→ ellieille:我住東湖 只記得淹過很多次水 推 219.68.34.206 04/06
→ Frankaze:我也唸松山 一樣大2 推140.115.219.205 04/06
→ Frankaze:但是選市長我選陳水扁!! 推140.115.219.205 04/06
→ cccchaha:呵...你認識李敏文老師嗎?? 推140.115.221.128 04/06
→ Frankaze:他要結婚了XD 推140.115.219.205 04/09
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Tue Apr 6 01:39:33 2004
內湖的發展是由於六七期重劃區的完成與大湖地區房地產的釋出
所與之配合的 要全部歸功某人來個什麼"這六年"
您恐怕應該先關懷自己的鄰里建設一下
※ 引述《cccchaha (傻子)》之銘言：
: 我住內湖啦
: 我覺得阿...這六年裡面
: 內湖這一帶的變化蠻大的耶
: 1.首先,我現在大二,高中念松山高中
: 四年前...我高一剛上學的時候只有28路公車,
: 常常要花快2個小時(加等車時間,28路超難等)
: 但後來捷運通了...我多了好幾輛藍線公車...
: 上學只要40分鐘
: 又後來正氣橋改建工程完工
: 坐車上學走新完工的麥帥橋直達松山高中
: 沿途高架很少紅綠燈...20MIN到學校
: 從兩小時-->20MIN
: 感受很強烈阿!!!
: 2.內湖高科技園區的啟用...
: 很明顯的...整個科技園區對面的住宅區變的很繁榮
: 整個可以感覺到高科技園區對面的繁榮...
: 多了很多商店進駐(如PIZZA HOT 康士美等)
: 生活機能改善很多
: 3.內湖捷運動工
假如不是某些國民黨港湖議員 恐怕會更早動工
: 4.提頂高架橋的完工(這個我不確定是不是馬市長這六年的建設)
: 上高速高路超方便
堤頂陳水扁任內就完工了 馬市長一點功勞都沒有
: 5.環東快速道路的完工
: 6.各大賣場齊聚內湖...買東西超方便
賣場不去內湖要不然可以去哪?
: 7.規劃了很多的聯外道路來往汐止 東區 西區(沿著環東快速道路接明水路)
: 都變的超方便的
規劃的最多的大都是捷運替代道路 而你括號那個
我不知道你是不是在說河濱大道與其他敬業樂群系列的
假如是的話 那都是在陳水扁任內就完好大半
當然一如我之前所說 馬市長陳規馬隨的 我會拍個手
但是馬市長自己開始弄的東湖聯外道路應該連環評都還沒送
: 我不確定這些是不是馬市長規劃的
: 不過有人規劃...也要有人執行
: 好的規劃沒有好的執行...
: 也是枉然
: 至少我覺得內湖(我住西湖)的改變真的很大
: 看到對面的高科技大樓一間一間完工
: 街道一天比一天熱鬧
: 捷運施工
: ....
: ...
: ...
: 許許多多的改變一天一天的進行
: 就覺得台北內湖這幾年真的是有在建設
: 台北市政府確實做了很多事
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◆ From: 218.160.41.46
→ bluess:感想:政治版PO文好像都會被別人反擊=_=... 推 61.62.211.218 04/06
→ antony:像你這種文章看了都覺得很煩 一直計較功勞 推140.112.252.176 04/06
→ yumo:其實不是計較功過 ..但求一個公平 推 218.34.88.39 04/06
→ eslite12:回2樓 對對對 世間只要馬市長英明就好是吧 推 218.160.41.46 04/06
→ eslite12:討論市政對您而言就是討論市長的魚尾紋嗎? 推 218.160.41.46 04/06
→ totorro:南港有家樂福和另一家高峰的關係大賣場 推 218.34.247.133 04/06
→ eslite12:南港在南港專案完工前跟內湖完全不能比 推 218.160.41.46 04/06
→ liru:2樓 計較功勞的人是馬市長吧-_-# 推 140.117.194.38 04/06
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Tue Apr 6 23:12:51 2004
※ 引述《einstean (最美的DR藍寶寶)》之銘言：
: ※ 引述《yumo (讓我醒 T_T)》之銘言：
: : 捷運是阿扁任內最大的政績 ....
: : 雖然不是由他開始 ...
: : 卻是從他任內開始大刀闊斧說幹就幹 ....
: : 沒有他 ...捷運可能現在還在規劃
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 台北市的捷運，是從"李登輝"市長.....沒錯，你沒看錯，
^^^^^^^^^^^^^^^
李登輝的捷運委外規劃(台北市中運量捷運可行性研究之類的名字) 是在1981年完成
同時李登輝1978年六月接台北市長 而事實上開始有弄捷運的打算是1967年就有
假如說要話說從頭 應該是1967 我不知道您挑1981講的意義是什麼 因為這兩個方案
最後都不是今天捷運的樣貌(當然有貢獻 但是要說有什麼大貢獻的開始 根本胡鬧)
: 是從李登輝當市長（大概是民國6X年）就開始規劃了！！！
: 捷運從6X開始規劃，7X六線齊發開始興建，台北足足經歷了七八年的交通黑暗期，
: 到了陳總統當市長的時候才接近完工。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
陳水扁當市長時捷運木柵線土建是將近完工 可是馬特拉也不打算拉了
假如沒有陳水扁 我不確定捷運還要幾年
: 你去看看現在在蓋的內湖線和新莊線，是從什麼時候就開始規劃了？
規劃有很多種 像您上面的說法觀點不一致 就很容易鬧笑話
: 總之，市政建設具有延續性，把某某工程完工全部當成自己的功勞是沒有意義的。
是沒意義 但是還是可以排出大略的高低 只是細部的高低交由每個人主觀認定罷了
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◆ From: 218.160.46.69
→ FATDUDU:馬特拉不拉~我們自己拉 推 203.72.83.164 04/06
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Tue Apr 6 23:14:20 2004
※ 引述《switcherBPC (i love 3151)》之銘言：
: 我是你前幾屆松山高中校友, 等到我大學時小馬執政交通的改變很大,
: 現在去松山去東區, 本來由台北縣過來2小時, 只要30分鐘, 差真多啊.
: 交通建設經過三任市長接力, 台北真的是通暢多了.
: 現在住外地, 每次回到台北都可以感受到台北文化氣質變化,
: 不得不感謝馬英九和龍應台在文化上的努力.
: 還有環保, 商業, 都有相當程度的進展.
: 另外在國際化全球化上也加強很多.
: 阿扁雖然在市政上做得不錯, 但國際視野和文化素養卻不是很優秀,
: 馬英九在這方面就做得比較好.
馬市長做了什麼有"國際視野和文化素養"的事 不曉得您方便透露否?
還有"環保 商業"?
--
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◆ From: 218.160.46.69
→ yxl:扁任內北美館第一次開辦國際雙年展 推 211.18.232.125 04/27
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 00:08:53 2004
※ 引述《einstean (最美的DR藍寶寶)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 陳水扁當市長時捷運木柵線土建是將近完工 可是馬特拉也不打算拉了
: : 假如沒有陳水扁 我不確定捷運還要幾年
: 其實木柵線的土建那時候早就完工了，但是馬特拉還搞不定，
: 陳水扁市長花了一段時間把木柵線搞定，我覺得這是陳水扁市長對捷運最大的貢獻，
: 至於「一年一條」的說法實在是很沒意義。
不只是木柵線有問題 淡水線的土建也發生過圍標與偷工減料
不單單是馬特拉不拉 URC也規格不合重新修正過
: : 是沒意義 但是還是可以排出大略的高低 只是細部的高低交由每個人主觀認定罷了
: 如果以我來看，我覺得黃大洲的貢獻最大，結果風采都被陳水扁總統搶去了。
是啊是啊 黃大洲跟賴世聲真是有貢獻啊
或許您該從<4444億的教訓>這種入門書看起 找找報紙
再探聽一下更深入的資料 否則您永遠會說這種話讓人笑
黃大洲任內捷運搞了什麼 您知道多少呢?
垃圾桶事件只是最粗淺而已
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◆ From: 218.160.46.69
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 00:42:05 2004
※ 引述《einstean (最美的DR藍寶寶)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 是啊是啊 黃大洲跟賴世聲真是有貢獻啊
: : 或許您該從<4444億的教訓>這種入門書看起 找找報紙
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: （煙）話說這本書我看過好幾次了，當時的捷運是被人罵到豬頭啊XD，
: 不過我只能說，因為這是台灣第一次蓋捷運，有疏失是可以理解的。
: 只是我很好奇的是，要是沒有黃大洲在那邊不斷的嘗試錯誤的話，
: 會有陳水扁總統的風光剪綵？！
那本書只寫到阿扁上台為止(94年9月) 並沒有提到陳水扁上台以後的事
而劉寶傑與民進黨的關係在當時還被認為是在幫陳水扁打黃大洲
不過這本書很多理解有問題 只能說是本不錯的記者書
假如你的理論成立的話 那有一件非常匪夷所思的事情 那就是除了木柵線剛上路時
營運曾出幾次毛病外 幾乎沒有重大的毛病在陳水扁任內發生 難道黃先生算那麼好
在交接前把所有的錯誤都嘗試光了? 難道找賴世聲之類的做法 叫做"嘗試錯誤"?
難到不按圖施工偷工減料叫嘗試錯誤?
: : 再探聽一下更深入的資料 否則您永遠會說這種話讓人笑
: : 黃大洲任內捷運搞了什麼 您知道多少呢?
: : 垃圾桶事件只是最粗淺而已
: 當年何止是垃圾桶，火燒車出軌等什麼都來，
: 「馬特拉」幾乎是「爛貨」的代名詞，
: 內湖線為什麼要爭取改成高運量？！
: 因為中運量=馬特拉=爛貨（？！）
: 不過說實在的，馬特拉的系統其實是很穩定的，
: 木柵線出事的機率其實比高運量還要來的低就是了。
但VAL256在台灣的水土不服還有馬特拉的做法有毛病 是不容否認的
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◆ From: 218.160.46.69
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 01:53:13 2004
※ 引述《einstean (最美的DR藍寶寶)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 假如你的理論成立的話 那有一件非常匪夷所思的事情 那就是除了木柵線剛上路時
: : 營運曾出幾次毛病外 幾乎沒有重大的毛病在陳水扁任內發生 難道黃先生算那麼好
: : 在交接前把所有的錯誤都嘗試光了?
: 賓果！你答對了！
: 不要以為我在開玩笑，當年木柵線為什麼每天20小時實車測試？
: 沒錯！就是為了嘗試錯誤然後加以改正，尤其是木柵線當年2車改4車問題一大堆，
: 火燒車爆胎就是這樣來的，所以看到火燒車爆胎，我們要感到高興，
: 因為這是發生在正式通車之前，如果是在通車之後才發生那有多可怕？
: 所以說為什麼捷運通車後沒什麼大問題？因為錯誤都被嘗試改正過了。
火燒車是VAL256的問題 我在跟你說的問題以土建為主 外商承纜的機電系統
其實沒什麼好說的 您弄清楚問題核心了嗎? 當年火燒車時馬特拉還沒有走
他們還慢慢在調 也就是那還不到機電發生問題的時候
: 難道找賴世聲之類的做法 叫做"嘗試錯誤"?
: : 難到不按圖施工偷工減料叫嘗試錯誤?
: 當然關於這些問題，黃大洲也難逃歷史的責難，不過也不代表他的貢獻等於零，
: 至少我覺得他比陳水扁總統來的高。
喔 沒有陳水扁開捷運總檢討會 在1995年5月發表捷運紅皮書
您覺得當時捷運土木工程隨便驗收的問題會得到解決嗎?
當時做出來的補強建議我想您該不會不知道吧?
當初馬特拉一走了之 後來怎麼處理您也該不會不知道吧?
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◆ From: 218.160.46.69
※ 編輯: eslite12 來自: 218.160.46.69 (04/07 01:54)
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 02:09:23 2004
※ 引述《switcherBPC (i love 3151)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 馬市長做了什麼有"國際視野和文化素養"的事 不曉得您方便透露否?
: : 還有"環保 商業"?
: 環保我想已有板友談及, 商業主要是招商和外資環境的改善.
: 我想這很容易上網查詢得知,
舉出來
: 市府網站不是都有嗎, 會有施政成績報告, 細目太多就不引用了.
我每一份網路有的都看過 就是感受不到才有您畫重點呢
: 文化絕對是有長足的進步, 特別對於熱愛藝文活動的人,
: 會有特別深的感受. 感謝龍應台女士.
我應該不會比您不熱愛到哪吧(笑)
至少您列的我看不出來
: 1．開創「城市文化外交」新紀元─「亞太文化之都」。
城市文化外交是陳市長開始的 亞太文化之都只是口號
不是說自己有文化隔天就有文化的
: 2．首創「縣市文化合作結盟」機制。
成效?
: 3．成立第一個國際藝術村。
: 4．邀得第一個駐市藝術家─高行健
: 5．舉辦華人世界第一個國際詩歌節。
: 6．創設第一個官邸藝文沙龍
: 7．創設第一個當代藝術館。
: 8．創設第一個古蹟專業演藝廳─中山堂。
中山堂之前在整修 是從1998年初開始的 2000年完工
不但是陳水扁開始弄 還是文化局還不存在的時代
我不知道你謝當時在德國痛罵台北市政府的人幹嘛?
: 9．創設第一個說唱藝術館─紅樓劇場。
紅樓劇場也是扁歸馬隨不干龍女士的事 尤有甚者
馬市府居然對被視為親扁的劇場經營者(紙風車劇團)耍手段
我想您要是關懷藝文該要知道
: 10．創設第一個專業藝術電影院─臺北之家。
: 11．創設第一個「迷宮花園」。
: 12．首創「名人故居」系列─錢穆、林語堂、李國鼎、張大千、李天祿、陳天來等。
: 13．首創專業兒童劇場系列─市府親子劇場、文山分館、光復南路兒童劇場等。
: 14．籌設第一個電影主題公園。
: 15．籌設第一個舞蹈文化館─蔡瑞月舞蹈研究社。
蔡瑞月為什麼那麼恨龍應台你知不知道?
: 16．制定第一個全面性的「樹木保護自治條例」
: 17．成立第一個公共藝術審查委員會。
: 18．成立第一個古蹟審查委員會。
: 19．首創民間全額資助修護公有古蹟範例─前美國大使官邸。
灌水灌太凶了吧?
: 20．首創公私合營美術館的模式─當代藝術館。
同上
: 21．建構第一個文化指標系統。
其實文化建設是錦上添花的施政 做的好不好應該是最不需要觀察市政
就可以輕易得知的 唯一一項文化建設有必要性的 我想到的
只有古蹟保護 而這點上 馬市府不及格
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◆ From: 218.160.46.69
→ switcherBPC:自己看好嗎? 複製貼上有什麼意義嗎? 推218.162.231.148 04/07
→ switcherBPC:如果您不相信政績報告 推218.162.231.148 04/07
→ switcherBPC:我自己是覺得大概也什麼可信的了 推218.162.231.148 04/07
→ eslite12:那假如自己看到的跟您列的一樣沒重點怎辦? 推 218.160.46.69 04/07
→ switcherBPC:那也不能怪我啊, 有做的事情 大家都看得到 推218.162.231.148 04/07
→ switcherBPC:剩下的應該是市議員的工作 推218.162.231.148 04/07
→ eslite12:喔 我覺得您用點心就會看得到 推 218.160.46.69 04/07
→ switcherBPC:其實您有提供其他觀點是滿好的 推218.162.231.148 04/07
→ switcherBPC:不過我不認為文化是只有古蹟保護才算 推218.162.231.148 04/07
→ eslite12:我是說錦上添花 不是說只有古蹟才算! 推 218.160.46.69 04/07
→ eslite12:扁辦電影節馬辦詩節都很好 沒有比較意義 推 218.160.46.69 04/07
→ eslite12:假如沒有政治上比較意義 其實不該在這聊:) 推 218.160.46.69 04/07
→ eslite12:所以我稱做錦上添花 推 218.160.46.69 04/07
→ switcherBPC:文化是市政的一部分的:) 推218.162.231.148 04/07
→ eslite12:但是沒有太多比較意義 確定誰以後就沒有了 推 218.160.46.69 04/07
→ switcherBPC:我並不認同您說文化建設是錦上添花的說法 推218.162.231.148 04/07
→ switcherBPC:我想任何一種建設都有它的價值:) 推218.162.231.148 04/07
→ switcherBPC:我想各種市政都是並重的 缺一不可 推218.162.231.148 04/07
→ eslite12:單一文化建設大都沒"非...不可" 哪來意義? 推 218.160.46.69 04/07
→ switcherBPC:人文建設不像交通建設, 是心靈氣質需求:) 推218.162.231.148 04/07
→ switcherBPC:生活水準是富裕和方便,生活品質即文化建設 推218.162.231.148 04/07
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 02:12:04 2004
我沒有說馬市長接手扁團隊的捷運有什麼不好的
假如您真的有長期在看這個版 之前有人打馬說
什麼事都沒做 我還幫馬市長辯護過 捷運即在其中
然而黃市長不同 假如縱容包商搶標圍標 假如用人無方
就應該遭到批判 這是有時間有地點的事實 不是觀點問題
※ 引述《switcherBPC (i love 3151)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 您覺得當時捷運土木工程隨便驗收的問題會得到解決嗎?
: : 當時做出來的補強建議我想您該不會不知道吧?
: : 當初馬特拉一走了之 後來怎麼處理您也該不會不知道吧?
: 我想您也別過於釐清劃分, 其實對於重大交通建設,
: 真的是三任市長一棒一棒接力來的, 如果馬英九上任就否定陳水扁的政績,
: 我會覺得馬英九真是個淑辣, 因為我覺得陳水扁在市長期間建設是做得很好的,
: 任何一任市長都不該邀功, 說這項建設都是他自己的功勞.
: 我想馬英九做得好, 並無損陳水扁的好, 只能說各有特色.
: 陳水扁當市長的時候, 我可是很欣賞他的呢,
: 如果真要比較馬扁的話, 最大的差別大概就是在文化和國際視野.
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◆ From: 218.160.46.69
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作者: kafka ((o(一︿一+)o)) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 03:12:14 2004
: 內湖線為什麼要爭取改成高運量？！
: 因為中運量=馬特拉=爛貨（？！）
所以說內湖線現在是高運量囉
因為最近在捷運中山國中站旁邊看到一個口，是封住的
我猜是不是內湖線的出口
不過在過民權東路那段復興北路上的捷運高架又街上去了
到內湖還用木柵線那樣的系統，我覺得還蠻慘的
另外大直-石牌芝山有沒有考慮接起來阿
不然從北投到機場，單坐捷運還蠻不方便的
: 不過說實在的，馬特拉的系統其實是很穩定的，
: 木柵線出事的機率其實比高運量還要來的低就是了。
: 基本上「既定印象」這種東西實在是滿可怕的，
: 就像馬特拉=爛貨一樣，默默在做被罵到豬頭的是黃大洲，
: 風光剪綵的是陳水扁總統，所以說黃大洲沒能力，
: 捷運都是陳水扁總統的功勞？！
--
如果永恆的希望
只會一個接著一個消散湮滅
那就讓我們擁抱短暫。
但是，
讓我們把短暫點妝的華麗壯觀，賞心悅目。
好讓我們不因失去永恆而悲傷
--
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◆ From: 61.217.56.78
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 13:43:22 2004
※ 引述《kafka ((o(一︿一+)o))》之銘言：
: : 內湖線為什麼要爭取改成高運量？！
: : 因為中運量=馬特拉=爛貨（？！）
: 所以說內湖線現在是高運量囉
是中運量
: 因為最近在捷運中山國中站旁邊看到一個口，是封住的
: 我猜是不是內湖線的出口
: 不過在過民權東路那段復興北路上的捷運高架又街上去了
: 到內湖還用木柵線那樣的系統，我覺得還蠻慘的
我覺得還不錯啊 而且請考量一下內湖路與文德路的路幅跟曲度
: 另外大直-石牌芝山有沒有考慮接起來阿
: 不然從北投到機場，單坐捷運還蠻不方便的
環狀線會從士林走中正路接至善路拐到大直劍南路
接上捷運棕線 不過環狀線還要等很久
: : 不過說實在的，馬特拉的系統其實是很穩定的，
: : 木柵線出事的機率其實比高運量還要來的低就是了。
: : 基本上「既定印象」這種東西實在是滿可怕的，
: : 就像馬特拉=爛貨一樣，默默在做被罵到豬頭的是黃大洲，
: : 風光剪綵的是陳水扁總統，所以說黃大洲沒能力，
: : 捷運都是陳水扁總統的功勞？！
--
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◆ From: 218.160.36.120
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 13:50:07 2004
※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: → eslite12:假如沒有政治上比較意義 其實不該在這聊:) 推 218.160.46.69 04/07
: → eslite12:所以我稱做錦上添花 推 218.160.46.69 04/07
: → switcherBPC:文化是市政的一部分的:) 推218.162.231.148 04/07
: → eslite12:但是沒有太多比較意義 確定誰以後就沒有了 推 218.160.46.69 04/07
: → switcherBPC:我並不認同您說文化建設是錦上添花的說法 推218.162.231.148 04/07
: → switcherBPC:我想任何一種建設都有它的價值:) 推218.162.231.148 04/07
: → switcherBPC:我想各種市政都是並重的 缺一不可 推218.162.231.148 04/07
: → eslite12:單一文化建設大都沒"非...不可" 哪來意義? 推 218.160.46.69 04/07
: → switcherBPC:人文建設不像交通建設, 是心靈氣質需求:) 推218.162.231.148 04/07
: → switcherBPC:生活水準是富裕和方便,生活品質即文化建設 推218.162.231.148 04/07
到底別人在說什麼你是有沒有在看 假如你只是要自咳自爽
到樓上那種連自慰版就可以了
沒有人在否認文化建設的好處 我想我使用文化建設的次數金額
說不定也比你高的多(至少認識的人跟我一樣那麼常去的不多)
重點在於文化建設做了什麼是不能客觀比較的 所以在比較扁馬時
講文化建設根本是講屁 因為兩個人活動都辦了一大堆 要來比較
根本就一點意義都沒有(現在的主題是什麼你不是看不懂吧?)
還有你假如真的有在接觸藝文工作 還會對龍應台有好感的機會
我想真是非常之低啊
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Wed Apr 7 16:16:59 2004
※ 引述《switcherBPC (i love 3151)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 到底別人在說什麼你是有沒有在看 假如你只是要自咳自爽
: : 到樓上那種連自慰版就可以了
: : 沒有人在否認文化建設的好處 我想我使用文化建設的次數金額
: : 說不定也比你高的多(至少認識的人跟我一樣那麼常去的不多)
: : 重點在於文化建設做了什麼是不能客觀比較的 所以在比較扁馬時
: : 講文化建設根本是講屁 因為兩個人活動都辦了一大堆 要來比較
: : 根本就一點意義都沒有(現在的主題是什麼你不是看不懂吧?)
: : 還有你假如真的有在接觸藝文工作 還會對龍應台有好感的機會
: : 我想真是非常之低啊
: 您說:
: "其實文化建設是錦上添花的施政 做的好不好應該是最不需要觀察市政
: 就可以輕易得知的 唯一一項文化建設有必要性的 我想到的
: 只有古蹟保護 而這點上 馬市府不及格"
: 您說了那麼多, 那是把錦上添花四字丟哪去, 模糊焦點也不是這樣.
: 從頭到尾我都覺得您在自說自話,
: 我不過反對您說建設文化是錦上添花的說法罷了.
: 您覺得文化建設有必要性你只想到古蹟保護,
必要性是非如此不可之意 不是說被弄成反面解釋為"非...則不必要"
同時我說的是單項(不然"唯一一項"是什麼意思)文化建設中
不是說文化建設沒必要 是對文化建設的母集合中的各子集中
只有古蹟保存是有沒有對某個案進行 會有所差別的
: 也是您自己在說的, 你自己又否定你不是這樣說,
: 要不然你想怎樣, 話都是你自己說的啊?
: 你如果純粹要批評, 也請你不要說了又說自己不是這樣說,
: 很難跟你談些什麼, 只覺得你為了反對在反對.
中文不好請不要出來跌股
不過說真的我也不認為你有多熱愛藝文
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [閒聊] 聊一聊台北這六年的改變
時間: Mon Apr 12 01:43:43 2004
※ 引述《bisco (噗)》之銘言：
: 說到高雄捷運
: 請問一下高雄捷運的經費是多少(我是說總經費喔)
: 因為我在學校的圖書館看到高雄捷運的錢要花很多
: 因為全部要地下化(我認為地下化不錯)
沒有 左楠段高架 還有我是支持郊區高架化的
: 只是是多少阿??
: 不過應該是不會比台北的貴
: 台北太誇張了
4444億嗎?
捷運好多段 我不知道你說哪段
: 只是當初為何要找馬特拉
馬特拉只是其中木柵線的系統商
: 各位有沒有想過
: 馬特拉是法國公司
: 而哪時候剛好我們買了拉法葉.幻象2000
: 你能說給馬特拉作沒有一點國防的考量嗎??
有可能 但是在要求全自動中運量的招標前題下
馬特拉本來就是領先群的公司
其他領先群的公司(德國跟日本)的國家 還有愛管閒事的國家(美國)
也都有用外交施壓 總之用馬特拉不是問題所在
馬特拉很機沒錯 台灣官僚的白爛跟土木包商的問題
恐怕更大
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