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新聞網址: http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,11050601 +112004073000176,00.html 2004.07.30 中國時報 馬英九:松山機場作直航機場 林諭林/台北報導 兩岸直航議題迄今仍無定論,不過台北市長馬英九昨日視察台北捷運松山機場工地 時,不忘為松山機場作為直航機場喊話,表示行經松山機場的捷運通車後,台北縣市民 眾抵達機場僅需廿分鐘,再飛往大陸各地僅需二點五小時,企業老闆大可每天往返台北 ,實現「根留台灣」目標。 即將卸任的台北市副市長歐晉德,昨天也最後一次以副市長身分,陪同馬英九視察 工地。 馬英九表示,松山機場原本就定位為中正機場備用機場,且中正機場及高雄小港機 場已瀕臨旅運飽和狀態,短期內又無開放中正機場第三航站規畫,捷運內湖線完工後, 台北縣市民眾搭乘捷運即可直達松山機場,選擇松山作為兩岸機航機場,企業不需遷移 總部亦可開發對岸廣大市場。 至於中共國台辦副主任王在希發表兩岸直航是國內航線言論,馬英九表示,十年前 大陸國務院副總理錢其琛就說過,兩岸直航是「特別航線」,避開所謂的國內和國外航 線爭議,對於彼此矛盾說法,大陸方面應該對外澄清。 馬英九表示,捷運內湖線在松山機場設站是非常重要的決定,雖然明年高鐵通車後 ,松山機場旅客運量可能會降低,但市府預估民國一百一十年,每日仍將有七萬五千人 次旅客進出松山機場,所以市府未雨綢繆,也盼捷運內湖線在九十七年如期如質完工, 他也表示日後將繼續借重歐晉德工程長才,戲稱將繼續剝削這位「中年勞工」。 歐晉德表示,雖然即將轉換跑道,但台北市許多工程就像自己的子女,實在讓他割 捨不下,且看工程是他的樂趣所在,只要馬英九要求,他非常樂意協助視察工程進度。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.59.147 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: IEhacker (IEhacker) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Fri Jul 30 12:22:26 2004 想得美... 就算跟中國大陸直航 充其量目前也只有香港跟澳門這兩個地方嘛~ 廈門就不行啦~ 上海也不行啦~ 更別說是北京哈爾濱了~ 就算高鐵通車後 把飛往香港與澳門的航線 由中正機場遷移至松山機場 也只是杯水車薪啦 沒有太多幫助的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.162.229 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yxl (Screaming Blue) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Sat Jul 31 12:35:20 2004 1. 共軍偽裝成百姓做民航機來是可以堵的住,但如果在台北有人裡應外 合呢?現在已經聽說台北市有很多人碰到的計程車司機是特務,我認識 的外省朋友她弟弟是軍人,她跟我說過她弟弟說如果老共打過來他們不 會還手,你們對國軍的忠誠都很有信心嗎? 2. 松山機場離市區太近,如果在沒有國防安全顧慮的狀況下與上海直航 對附近民眾的影響很大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 133.5.118.185
aroundyou:哈 那問仁兄是解放軍駐台兵力咩? 61.64.180.47 08/02
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eslite12 (Die Domstadt) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Sat Jul 31 23:14:15 2004 這老實說我覺得不大可能 而台灣軍隊忠誠度也沒那麼差 因為政戰系統不是搞假的 而且戰爭爆發的機會實在太低 : 2. 松山機場離市區太近,如果在沒有國防安全顧慮的狀況下與上海直航 : 對附近民眾的影響很大 這才該是主要的顧慮 那些不想遷機場的麻煩有空站在龍江路底 看可以撐多久 不要像我們天真的市長說"松山區民調沒反對啊" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.71.82
wetteland:那個白痴大概不知道龍江路屬於中山區吧.. 219.68.25.210 08/01
IEhacker:看地圖就知道了 210.58.162.229 08/02
wetteland:可是他們不會去住,只會去看飛機 219.68.25.210 08/02
wetteland:我大學宿舍在那,有多吵,就有多吵 219.68.25.210 08/02
higger:我只知道政戰系統不太像是搞真的~~ 221.169.64.231 08/02
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: green1 (天佑台灣) 站內: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Mon Aug 2 17:09:05 2004 以色列曾經用軍機跟在自己的民航機後面, 這樣雷達上只有顯示出民航機的一個點, 然後發動突襲成功並成功達成任務安全返航 如果, 對岸派來的是敢死隊, 目的是斬首行動, 再加上原本就先潛伏來台灣的內應, 在接近松山 機場前不到一分鐘再臨時轉向總統府, 屆時不管那時候誰當總統, 能隨時在一分鐘內逃離? 而且逃離時不會被追擊? (小馬已經認為他下一屆一 定不會搬到台北市凱達格蘭底的總統府裏上班了? 還是他跟對岸的交情好, 而且也確定不會是對岸所謂 的 "明天的敵人"? (功用:幫忙打今天的敵人, 然後 明天再打的階段性盟友) 或者, 先把整個中央政府搬離直航機場以及國際機 場的附近? 另外, 為什麼是只用來開放直航? 為什麼不(同時)用 來開放一些國際航線? 當天就可以來回大陸, 那會不會大家都不在台灣消費了? 台灣的服務業會不會又一堆人失業? 房地產會不會一落 千丈? (譬如可以在大陸買間大房子, 在台灣留一間小 套房平常上班用就好?) (雖然後者對我也許比較好, 現在 房子貴的實在買不起) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.163.91.36 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: AbrahamChang (下雨好清涼^^) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Mon Aug 2 16:52:44 2004 想到這我就覺得很好笑,那位說[松山機場不能起降巨無霸]的仁兄, 我知道是誰(曾擔任某板板主),他大概對航空缺乏研究. 松山機場跑道雖然不算長(2605m),但起降747並無問題,早年 松山機場還是國際機場的時候,747早已在那邊起降多年了. 不過言歸正傳,松山機場最大的缺點在於他位在都會區,而且附近 軍事設施過多(包括機場內部).早年松山機場是屬於台北市郊區, 但隨著都市擴大,附近已成為鬧區了,松山機場的存在反而妨礙週邊 發展,因為佔去不少土地,且附近房屋高度受限制,導致週邊商業活動 發展受到限制.從經濟效益來看,松山機場的存在,並無太大好處. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.125.63 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bailain (白爛) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Mon Aug 2 17:34:09 2004 關於這種問題,解說一下好了 1.Su-27以兩馬赫的速度,約680m/sec =0.68km/sec = 40.8km/min 台北桃園差不多也是一分多鐘的事 真的怕戰機摸進來,那可能要直航去高雄了 2.由於金門,馬祖的關係 想要在雷達幕上混同一個點實在是有夠困難 就算不計台灣情報人員在機場目視 戰機必須要從起飛開始就和民航機一起起飛才行啊 而且還要貼得極近才有可能... : 而且逃離時不會被追擊? (小馬已經認為他下一屆一 戰鬥機可追不到躲地下的人 =_= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.230.199 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Re12345 (平生進退如飆風) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Mon Aug 2 18:02:36 2004 說實在的 這的確是一個問題 不過如果真能裝五百人的話 我想他們的武器要放哪邊呢? 軍火不會比人輕到哪邊去吧? 光是全副武裝就不知道要多重了 所以其實這問題不會太大 只不過松山機場的確不是很適合當國際機場來用 不然為何日本東京要有成田+羽田呢? 機場還是靠郊區一點比較好 雖然這樣講可能又有人說我貶低桃園市郊區了-___- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.56.33 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lidance (東亞病夫) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Mon Aug 2 21:30:42 2004 這個問題在馬市府之前是分兩派在吵 一派是廢除機場派 一派是直航派 現在看來是直航派站上風 不過本質上來講 這兩派都是嘴炮派 市場會決定這個機場最後的用途與存在 -- 棒球場應該裝冷氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.176.95 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lidance (東亞病夫) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Tue Aug 3 20:07:20 2004 唔 該處有兩個工程 捷運的是潛盾 另一個復北地下道叫無限自走工法吧? 兩個經過跑道下方應該都有作地質改良 如果要陷 也不會陷在隧道段 除非真的偷工的太嚴重 反正真的要飛直航 也會把機場翻修過的 在這邊講的跟真的一樣 你以為他們會傻傻的就直接拿來飛三通嗎? -- 學妹:「去聯誼時,抽鑰匙抽到豬頭男,要怎麼辦?」 學長:「沒辦法換時,就只好大喊:『賈西呀賈西~三振他呀三振他~』」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.176.95
eslite12:嚴謹地說是有三條隧道吧 218.160.58.172 08/04
lidance:隧道應該有四個吧 218.34.176.95 08/04
eslite12:車行地下道不是同條隔開來而已? 218.160.61.245 08/08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: AbrahamChang (期待下週港都之旅) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Tue Aug 3 21:45:20 2004 松山機場起降747,是有歷史照片可以證實的.光復科學圖鑑第九本<飛機,火箭> 的背面就是松山機場早期的停機坪照片,圖裡就有747.此外,李前總統當年 訪問新加坡的時候,就是在松山機場搭乘華航747專機的.另外,蔣宋美齡過去 往返台美之間,他的華航747專機也多在松山機場起降.而南非前總統戴克拉克 卸任前夕訪問台灣的時候,他的南非航空747專機也是在松山機場起降. 依照目前往返兩岸旅客人數之多,直航之後往返兩岸的航班勢必需要大量的 747來擔綱,目前華航的台港航線有許多班次都用747在飛了,雖然航程不長, 但因為旅客眾多.我反對松山機場作為直航機場,並不是著眼於飛機型號, 而是著眼於松山機場必須遷離,以利週邊發展,加上國防安全的考量. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.66.177 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: green1 (天佑台灣) 站內: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Sun Aug 15 16:20:03 2004 謝謝你的解說,這樣應變時間比我想像的還要少非常多, 從往松山機場的方向,到突然轉向撞向總統府,即使只 用一般的民航機,最快可以只用不到幾秒鐘,因為民航機 的最快時速可以達到一千公里左右,而且只要降落時角度 稍微偏一點點就可以 ... 而桃園台北只有一分多鐘,如果沒有任何準備,連直航 中正機場也會有安全上的顧慮 ... : 真的怕戰機摸進來,那可能要直航去高雄了 戰機摸進來和 911 以民航機直接當飛彈用只是兩個實例, 以解放軍的大膽和奇謀,說不定還有比那更不可思議的計劃, 而所謂的安全是基於我們對所有可預見的危險都有一定的準備 : 2.由於金門,馬祖的關係 : 想要在雷達幕上混同一個點實在是有夠困難 : 就算不計台灣情報人員在機場目視 : 戰機必須要從起飛開始就和民航機一起起飛才行啊 : 而且還要貼得極近才有可能... 這樣對於這一點我就比較放心一點了,謝謝! : : 而且逃離時不會被追擊? : 戰鬥機可追不到躲地下的人 =_= 那至少要有足夠的時間來的及躲到地下 ... 除非從直航開始以後,每一任總統都在安全的 地下雕堡裏上班以及接見外賓和官員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.163.91.36 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lidance (東亞病夫) 看板: proma 標題: Re: [轉錄] 馬英九:松山機場作直航機場 時間: Sun Aug 15 19:15:24 2004 其他的東西我沒意見 因為我是松山機場廢除派的 但是..... 飛機進場有標準程序 要按塔台指示降速換高度 我搭了幾十次飛機 沒碰過離機場不到十分鐘距離 時速還在800km/h以上的 如果管制區內的較低空層中有民航機以這麼高的速度飛 一下就被航管戰管抓出來了 -- 糟糕 英文課名少拼了一個s -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.176.95
flytzeng:問題是捉出來之後,來得及做任何應變嗎? 140.112.251.168 08/15
AbrahamChang:進場前飛機速度會降到300km/h以下 219.91.104.69 08/16
AbrahamChang:進場前10分鐘大約會降到600km左右 219.91.104.69 08/16
lidance:總統來的及勞跑就好了 218.34.176.95 08/16
weitaivictor:來的急按飛彈的fire就可以了~~~ 218.166.162.228 08/16