推 Pika123:謝長廷當初要當閣揆時 媒體一直說他有多柔軟.. 09/19 22:30
→ jeff0811:哇靠，謝長廷上台報告還要馬英九批準啊？ 09/19 22:30
→ Pika123:結果勒 柔軟有鳥用喔 要硬起來跟泛藍拼才有用啦.. 09/19 22:30
推 super0520:人民都是健忘的，只會記得最後是馬英九被杯葛 09/19 22:44
推 antimainjo:市民是健忘的 只知道馬英九一定是無辜的 不會有錯的 09/19 22:52
推 ClassicTZ:這時候都沒人說綠色恐怖? 09/19 23:12
推 liscu:為什麼市議員照立委亂搞 ~~~ 都沒人吭半句 ~~~ 09/20 01:20
→ mayastone:立委是不讓報告,市議員是'給我報告',怎會是一樣亂搞? 09/20 03:37
→ mayastone:台北市政都快被馬子以一句"謝謝指教"給指教完了 09/20 03:39
推 tenchai:liscu要捧馬也請先睜大眼睛，別沒搞清狀況就來跌股~~ 09/20 04:32
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作者: wdwd (華客運動?) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Mon Sep 19 22:46:42 2005
這則新聞短短幾行當中，
先把國民黨杯葛的行為跟黨主席切割，
然後再把國民黨停止杯葛的「功勞」歸給原本以旁觀者自居的馬主席。
（謎之聲：天底下有這種好事？）
然後再拿台北市議會還未發生的「杯葛」替馬主席博取同情，
說是「更嚴格」的檢驗。
馬這個政治人物還真神奇，
他的黨杯葛都不關他事，還可以在旁邊指指點點做評論，
然後現在因為社會壓力不敢再惡搞，反而變成是他的功勞，嘖嘖.
--
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◆ From: 218.169.23.52
推 Proteome:很像"情義"中劉家輝為了選立委叫計程車亂搞一樣 09/19 22:49
→ Proteome:劉他還假仁假意的出來說"這是我該做的"..靠! 口惡心 09/19 22:51
→ Proteome:反正有這樣的黨就會讓台灣不幸,偏偏還出現三個..哀 09/19 22:53
→ whisp1222:常看到扁版討論馬 ˊˋ 到處都看到這三個字 09/19 22:58
推 yukiss:"情義之西西里島"到了香港 片名改成"黑金" 09/19 23:02
推 Ryuji:梁家輝那部戲的角色叫啥???是不是"周朝先"啊??? 09/19 23:26
推 Proteome:樓上的..."是" 09/19 23:39
→ mayastone:謝謝指教馬市長,敬請期待馬總統 09/20 03:41
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作者: wenchii (ꟿ︠ ) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Mon Sep 19 22:46:06 2005
哈哈，我笑出來了
本來馬英九當市長，是市長好，官員爛
現在
馬英九當黨主席，是國民黨立委沒理性搞擺爛
要英明的馬英九主席出來表現理性問政的一面
馬主席英明.....
各位...國民黨立委爛，是你們馬主席說的喔
英明的馬主席告知各位沒理性的泛藍立委
擺爛要"適可而止"
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◆ From: 61.216.116.152
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作者: cosmid ( ) 站內: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 00:03:43 2005
正常啦，
在公司也都是這樣啊，
屎鍋讓屬下背啊，
老闆當然是要香噴噴的!!
以前阿扁、阿廷也都有類似的手法!!
而且，就算要背這個屎鍋，也不是阿貓阿狗可以背的!
--
You need everyone but me!
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◆ From: 61.222.103.105
推 jimmyduh:退回重寫 請註明參考文獻與出處 09/20 03:07
推 mayastone:那就請原po端出阿扁阿廷的屎鍋~以及阿貓阿狗名單 09/20 03:44
→ olenew:樂樂 阿康 阿吉 大米 漢堡走路 土頭 09/20 06:38
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作者: johnnygtoo (踢毆毆) 站內: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 04:13:02 2005
我深深的覺得馬英九不沾鍋的功力得到印證
照理說立院黨團的運作議事黨主席馬市長應該有插手的空間
那他現在的作為到底是有沒有管???
對了
可以這樣解釋
一開始國民黨立院黨團因為馬市長沒有下指令所以自己決定杯葛
而在馬主席網開一面之後
謝長廷可以報告
因此馬英九是化解危機的人大家都要感謝他
高招
--
http://www.wretch.cc/album/johnnygago 有空看看 我只想多點友情...
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◆ From: 218.166.161.45
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作者: taligent (我要吃澎湖海鮮) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 04:56:52 2005
現在情況是國民黨在立法院搞沒有道理的抗爭
明明跟親民黨合作在立法院是多數
搞不定親民黨 卻在立法院搞抗爭癱瘓議事
民進黨有什麼好退的？ 民進黨現在是沒辦法只好一旁看戲讓國民黨去盡情鬧
鬧到社會輿論看不下去了 趕快找個台階三步併兩步縮起來
謝長廷根本是以逸待勞
--
『大幅六兩，中幅四兩，小幅二兩。書條對聯各一兩。扇子斗方五錢。
凡送禮物食物，總不如白銀為妙。公之所送，未必弟之所好也。
送現銀則中心喜樂，書畫皆佳。禮物既屬糾纏，賒欠尤為賴帳。
年老神倦，不能陪諸君子作無益語言也。』
---- 鄭板橋潤例
--
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◆ From: 211.20.51.132
推 olenew:精闢 09/20 06:33
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作者: taligent (我要吃澎湖海鮮) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 05:00:45 2005
什麼知錯能改
明明就是再鬧下去火就要燒到自己屁股了
趕快草草了事找個下台階
什麼如法炮製
泛藍搞立委抗爭不讓閣揆上台施政報告
民進黨在市議會是要求馬英九報告幾個弊案
莫非閣下認為華陰街的捷運排放毒氣疑案不需要報告？
國發院土地馬主席賣給馬市長不需要報告？
認真問政的市議員質詢心不在焉的市長就擺爛的話
你的這篇 po 文不就是廢話滿篇？
--
『大幅六兩，中幅四兩，小幅二兩。書條對聯各一兩。扇子斗方五錢。
凡送禮物食物，總不如白銀為妙。公之所送，未必弟之所好也。
送現銀則中心喜樂，書畫皆佳。禮物既屬糾纏，賒欠尤為賴帳。
年老神倦，不能陪諸君子作無益語言也。』
---- 鄭板橋潤例
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◆ From: 211.20.51.132
推 fallin0601:當然問清弊案是很重要的 但是我不樂見泛綠用杯葛手段對 09/20 05:06
→ fallin0601:馬 這樣豈不是降低成跟泛藍一樣水準 我覺得直搗問題核ꐠ 09/20 05:07
→ fallin0601:心 要馬給個交代比用杯葛要好多了 09/20 05:08
推 olenew:前三行完全說出事實真相 09/20 06:37
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作者: wdwd (華客運動?) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 08:26:08 2005
一樣擺爛？
把根本還沒發生的事拿出來與泛藍等同視之，
也未免太苛刻。
我想民進黨還是比較清醒，
連地方市議員（議會少數）的水準和理性程度都比
泛藍的國會議員（國會多數）還高點...
北市議會開議 馬英九施政報告 綠營不杯葛
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2908476.shtml
聯合新聞網
記者馮復華／台北報導 09/20 03:26
台北市議會昨天開議，台北市長馬英九在當選國民黨主席後，
今天將首次上台施政報告，原本揚言要杯葛的民進黨團，現在
改為要求馬英九，對重大市政議題逐一進行專案報告。
市議會民進黨團召集人陳正德說，國民黨立院黨團在黨主席馬
英九指示下持續非理性杯葛，不讓行政院長謝長廷上台施政報
告，但民進黨是負責任的政黨，市議會黨團將採理性制衡，教
國、親如何做稱職的在野黨，讓全民看看「中央在野黨比不上
地方在野黨」。
馬英九今天下午則將以「台北未來、健康有愛」為題向議會提
出施政報告，說明以「健康台北」為市政目標，打造活力、多
元的都市文化，並將在卸任前繼續完成籌辦二○○九聽障奧運
等市政工程。
馬英九的施政報告以「健康台北」作為市政目標，他將世界比
喻為人的身體，各國重要城市，如同人體周身的穴道一樣，承
擔不可或缺的功能，報告中引述中醫說法，穴道本身功能越完
整、越強健，越能促進循環，則人的器官運作更能順暢，身體
更健康，因此要打造北市成為健康城市。
明年底市長任期屆滿，馬英九將報告持續未完成的市政工程，
包括籌辦二○○九聽障奧運、興建台北捷運後續路網、興建貓
空與北投纜車、拆除光華橋、清除內湖垃圾山與擴大悠遊卡服
務功能等，期能「堅持長跑理想，邁向健康台北」。
民進黨團表示，原本他們要在20日施政報告前，拉布條抗議，
不過現在改要求以黨團協商的方式，預定今天中午協商，盡快
先排定專案報告。
--
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◆ From: 218.169.23.52
→ Darius1979:沒泛藍那麼不要臉...過半優勢還抗爭 09/20 08:38
※ 編輯: wdwd 來自: 218.169.23.52 (09/20 08:45)
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作者: wdwd (華客運動?) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 09:30:05 2005
用以下這則比較正常的新聞對照原本TVBS的那則，
也提醒markoo應該弄清楚整的事件的責任歸屬，
老王早就呼籲朝野協商、讓謝院長上台，
只是現在國民黨不是他管的罷了...
馬要先有肩膀為國民黨的行為負起責任，
才有可能討論到後續收手的問題，
若國民黨的行為跟主席無關，主席是旁觀者，
那現在的收手怎麼又跟他有關了呢？
為何不說是民意的壓力、老王的持續溝通，或是老宋的反對呢？
若僅就這件事情而言，我實在看不出這位主席有何可取之處。
馬王宋反對再杯葛 藍營鳴金收兵
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/sep/20/today-fo5.htm
〔記者李明賢、黃維助╱台北報導〕經過上週的杯葛抗爭後，國民黨立院
黨團昨晚宣布不再杯葛謝揆施政報告，而馬英九、王金平、宋楚瑜等泛藍
主要領導人也都表達反對持續抗爭的立場；馬指應「見好就收」，王與宋
均認為抗爭應「適可而止」。
由於昨日朝野協商取得共識，加上國民黨杯葛態度軟化，今日院會謝揆可
望上台報告，國民黨團宣稱進入第二階段抗爭，採取兩方面做法，除持續
在媒體上刊登廣告，也將在立院修法，包括修訂立院職權行使法，賦予立
委調查權。
國民黨主席馬英九昨晚表示，他尊重並支持黨團的決定與「未來」的做法
；黨內人士表示，馬支持「見好就收」觀點，黨團才會決定放手接受謝揆
報告。
據指出，對於國民黨團持續杯葛謝揆的動作，親民黨主席宋楚瑜頗有意見
，認為杯葛可以，但須堅持理性原則，「適可而止」；親民黨團也進行黨
內民調，多數立委主張讓謝揆進行報告。
立法院長王金平表示，在野立委對於行政部門本就有監督職責，但以議事
手法杯葛閣揆上台施政報告，希望能適可而止，達到目的就好。他也提醒
行政院與民進黨團，勿刻意將問題導引成行政、立法兩院的對抗，因為朝
野本來就各有立場，應該異中求同，趕快結束紛爭。
對是否持續杯葛謝揆施政報告，國民黨中央昨日兩度舉行決策小組會議，
秘書長詹春柏主動向政策會執行長曾永權了解立院朝野協商進度，得知上
午協商破裂後，黨中央再度下達指示，決定「見好就收」，抗爭進入第二
階段，等於馬放棄強硬杯葛策略。
--
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◆ From: 218.169.23.52
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作者: pig (歡迎加入豬頭黨) 站內: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 12:19:24 2005
我昨天晚上出去全家買東西聽到某電台的整點新聞，
開頭就是"國民党立院党團表示，blahblah已成為全民共識… "
結果在我回家吃個飯洗個澡瞄一下新聞就看到這新聞，
這個國民党的"全民"還真是有共識 XD
說實在的，杯葛這東西用在立院多數的聯盟就顯得很可笑，
數人頭就可以封殺的爽爽的還不夠(他們也確實這樣做)，
還要學人少的時候因為投票贏不了人只好用杯葛議事攤瘓議會？
拜託一下，國親聯盟在立院的席次目前還夠，用不著提早實習吧？
當然了，國民党要和親民党敝清說他們還是立院少數那我沒意見。
--
真正值得尊敬的人，
是那些照亮別人，卻沒有光環的人。
--
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◆ From: 210.59.229.78
噓 ROCofTaiwan:是黨 不是党 09/20 12:39
→ stary:幫原po推回來 09/20 12:46
推 Sith:推一下 09/20 12:46
噓 ROCofTaiwan:你的推 是註解 OK? 09/20 12:47
推 mstar: 09/20 12:51
推 stary: 09/20 12:51
推 Sith:我的推..就是推 OK？ 09/20 12:51
推 Cosmoswalker:純推純推 09/20 12:59
推 pig:抱歉哦，我對親匪團體都用党字代替，以方便中國人看清楚是誰 09/20 13:03
→ pig:在抱他們大腿 :) 09/20 13:04
推 taligent:推 09/20 13:45
推 xhink:推。 09/20 13:46
推 lx207:推 國民党 親民党 與民進黨 09/20 13:55
推 ChiKK:推 09/20 14:38
推 ClassicTZ:XD 09/20 14:53
推 zxcvbbb:推 用的真好 09/20 15:01
推 demmy:大推國民党 XD 09/20 15:08
推 VRC174:這個「党」用的好！ 09/20 15:28
推 allisok:國民党、親民党 09/20 15:56
推 allen2109:推國民党 親民党 09/20 16:04
推 egoyan: 09/20 16:13
推 jamexz:推 國民党 親民党 與民進黨 09/20 18:38
噓 ai3robert:國民黨.親民黨....民進洞 09/20 21:44
推 tenchai:滯台泛統亂噓，只好推回來囉~~ 09/20 23:00
推 madaniel:推 國民党 親民党 與民進黨 09/21 06:54
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作者: entau (:P) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 12:35:32 2005
講到這個
說真的馬英九當黨主席之後
國民黨真的有很大的變化
那就是打選戰的功夫比以前強多了
目前看來他拿捏議題恰到好處
先打閒置公共空間在打馬屁戰
然後再來打高雄捷運
泛綠除了使用最後絕招之外
似乎沒有其他方法可以跟他抗衡
那個最後絕招在縣市長選舉又沒有什麼效果
而且現在用2008就沒效了
--
老實說年底縣市長選戰很不樂觀
能跟上次一樣的席次就要偷笑了
更不用說得票
--
馬英九果然是選舉高手
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.202.177
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pig (歡迎加入豬頭黨) 站內: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 13:02:33 2005
事實上是馬英九自已根本不需要做什麼，媒體就會幫忙打了。
馬英九現在如果當的是民進黨主席，以他現在操作(?算他操作嗎)
立院杯葛的手法，只會被媒體打得滿頭包而已。
他怎麼做那些媒體就都跟著轉，他並不需要特別的去抓什麼議題或是什麼的
出包到連媒體都罩不住又不能不報的時候還會外加一個"不忍苛責馬英九"之類的
這種党主席給我當我也會當。
其實這次立法院事件民進黨應對的還算可以，泛綠根本不可能和親藍媒體抗衡的。
打地方選戰還是乖乖的照既有的步調去打，趁最後幾個月去衝刺比較實在。
--
真正值得尊敬的人，
是那些照亮別人，卻沒有光環的人。
--
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◆ From: 210.59.229.78
推 eslite12:不過我覺得關中重回核心也有影響 09/20 13:02
→ lx207:但我覺得這次國親在立院搞杯葛 起碼讓一些跟我一樣比較年輕 09/20 13:59
→ lx207:(7X年次)的人感覺到國親的支持者已經在流失中了 09/20 13:59
→ lx207:對我來說這算第2次了 第1次是連宋選不上搞屁遊行 就讓我看清 09/20 14:01
→ lx207:國親的臉皮有多厚 09/20 14:02
推 lx207:忘了給原PO推一下 09/20 14:09
推 olenew:第一個推文以下的推文全是鬼話 千萬不要相信 09/20 18:30
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作者: markoo (塵埃落定..) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 16:11:22 2005
老實說 馬英九是對是錯 國民黨是好是壞
已經不想去搞清楚了
今天馬英九之前怎樣我也不管 弄得整個體制無法運作是誰的錯我也不管
馬英九今天說適可而止我也不會去欣賞他
重點是我不懂 看到這樣的舉動也要罵
做對要罵 做錯也要罵 那誰還要選擇去做對的事
台灣現在的政局糟糕在哪裡?
就是很簡單的去劃分彼此 劃分彼此之後呢?
好阿 那就是 既然你認定是賣台
那就乾脆賣台阿
既然怎麼做都不對 那又何必去顧及你的感受
以前 大家認為都是錯的事情 政治人物就不會去做
現在 同樣的事情 確有一半的人認為無關緊要
為什麼? 因為政治正確阿
妳跟我政治正確 我就支持你 即使你小錯不斷
藍綠都一樣
陳水扁的親屬有沒有特權 我不知道 我也不介意
畢竟這個社會哪裡沒有特權
但是不要因為自己的政治立場 就去覺得這樣的事情也沒什麼
多去用別人的立場去想 為什麼泛藍的人會認為
槍擊案是假的?
台灣內部的互不信任已經很誇張了 今天這件事情 國民黨錯了沒錯該罵
但是國民黨縮手了也要罵是怎樣?
還是你希望他繼續這樣錯下去把台灣搞到不行在把錯歸在國民黨頭上?
每個人總是以為只要對方夠差 就可以突顯自己的好
可是真的是這樣嗎
與其 在國民黨版罵民進黨 在民進黨版罵國民黨
我到寧可見到 國民黨版監督國民黨 民進黨版監督民進黨
雖然這永遠不可能發生
如果不肯監督自己支持的政黨 那麼你還希望政黨受到誰的監督?
就像國民黨會去顧及到泛綠支持者的感受嗎?
不會 妳票既然不投給我 我管你怎麼罵 同樣的 民進黨也是如此...
台灣兩黨就是在玩零和遊戲
而你我卻似乎樂見這種零和 樂此不疲
今天 我不支持國民黨 老實說 對於國民黨的所作所為我也心灰意冷
政治對我來說也不剩下什麼了
就只是期待民進黨的理想 能夠維持像黨外那個時候
我承認權力會讓人腐敗 只是希望他腐敗的不要那麼快速
最後 我想說的是 你要讓政治人物 去重視你的開罵
就必須先讓你自己有去支持他的可能..
就像是 泛綠去KMT版開罵 泛藍到a-bian版開罵 即使被噓到XX也視而不見 無關痛癢
那這樣的罵有意義嗎?
台灣政局要平靜下來 需要的是理性思考
用理性去判斷票該投誰 而不是用意識形態去投
反正 說了一堆沒營養的..馬英九這件事情我是不知道原委
後來去看了一下 國民黨的確是很賤
但我還是慶幸她們沒有繼續賤下去
不管是為了國民黨好還是台灣好
嗯? 我是泛綠 我不能去期待國民黨好嗎? 我想 應該是可以的...
--
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◆ From: 140.113.114.152
推 mstar:原先做錯事現在停手了，所以該忘掉做錯事、去誇獎停手舉動？ 09/20 16:13
推 ClassicTZ:縮手不代表認錯 更不代表以後不再犯 09/20 16:16
噓 ROCofTaiwan:你也不理性 09/20 16:47
推 EmilChau:幫忙銷掉台支的噓文 09/20 17:32
推 entau:幫推~~~ 09/20 17:50
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作者: vividos (vividos) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 17:00:53 2005
說實在的，我一點也感覺不到現在馬英九是國民黨主席耶...
就拿今天謝院長可以上台報告的事來說
也是泛藍內部自己主戰主和的天秤倒向一邊
然後小馬像撒旦先生一樣跳出來喊一聲：「該適可而止了吧....」
但卻沒人鳥他.......
在往後的日子小馬控制得了底下的人嗎？？
--
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◆ From: 140.123.174.163
→ ROCofTaiwan:不然 馬英九說了算? 這是民主的政黨! 09/20 17:03
推 Izangel:我怎麼覺得你是被馬演的這場戲給騙了唷 =.= 09/20 19:11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wdwd (華客運動?) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Tue Sep 20 19:14:32 2005
你有點搞錯焦點了，
看到你寫那麼長，又有點跳躍，實在有點不知道該怎麼回.....
而且你寫了很多都跟我的文章無關，
或許你只是借題發揮，抒發一下你對台灣政治的看法？
原則上你的想法我贊同，
但在這個事件上，你選錯了論述的基礎。
我從頭到尾沒有怪馬英九「停止杯葛」這個動作，
你可以再回去看清楚，我懶得解釋。
不用太悲觀，檢討泛綠的泛綠朋友不少。
往回找可以找到很多朋友對泛綠批判的文章，包括你自己的。
我不認同你對這件事的看法，不代表我不認同你檢討民進黨。
我覺得你檢討民進黨是好的，但在這件事上你的看法錯了。
你批的沒打到點，因為我根本不怪馬英九「停止杯葛」，
所以你對我的想法建立在一個錯誤的基礎上。
我之所以懶得再針對我的文章說明，
是因為我前文寫得很清楚了，短短幾行文裡的邏輯，你再看一次應該就會清楚。
你一再強調
「國民黨是好是壞，已經不想去搞清楚了」
或「馬英九這件事情我是不知道原委」
這表示你沒有就事件去討論，你只認為彼此要和解、要溫和，是吧？
如果是如此，我跟你討論事情的原委又有何意義呢？
你只是藉由你誤讀所產生的稻草人去批判你想批判的東西罷了，
至於你提到要期待國民黨，
我覺得本來就應該如此啊，
這是熟悉民主生活的民眾很基本的、健康的政治態度，
但所有政治的討論還是要回歸政治事件的個案作討論，
跳脫現實會產生錯誤的期待，
溫情主義目前在台灣還根本無法產生足夠克服政治困境的能量，
我想持續關注各個政治事件的網友會很清楚我這段要表達的意義。
你寫的文章我都有點印象，
我覺得你可能是由於對政治的失望或厭惡，導致對政治事件缺乏持續的關注，
以致於已經抓不到我原文批判的重點。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.23.52
※ 編輯: wdwd 來自: 218.169.23.52 (09/20 19:49)
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作者: wenchii (ꟿ︠ ) 看板: a-bian
標題: Re: 馬籲見好就收 謝揆明立院報告
時間: Wed Sep 21 22:53:20 2005
基本上整個新聞都被去頭去尾
但我看到一個請一堆公假去參加黨務還理直氣壯的黨主席
如果依法有據，那可見馬主席不是如大家所說的如此潔身自愛
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