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司馬文武在蘋果上說真正的馬英九應該站出來了 而不是再由媒體塑造 但經由周玉蔻瘋狂捧馬的嘴臉 終於讓人見識到馬英九的媒體包裝威力 在周玉蔻的眼中 馬英九簡直正派清廉的不得了 如果馬英九被包裝出來的清廉如此重要 那蘇貞昌也很清廉呀 且比馬英九有能力 周還指責汪笨湖不該批評馬英九是因省籍而勝選 並勸民進黨不要再陷在本土謎思裡了 好笑的是 周不就是靠宣揚這套論述由藍轉型為支持綠營嗎? 周的捧馬讓人想起台聯前陣子要親中的詭異脫線行為 周玉蔻在廣播裡幾乎以演講的方式在捧馬 有點滑稽 讓人想吐 還真會讓人誤以為國民黨選舉還沒開始 還在播放廣告文宣呀 回頭重新擁抱馬英九的滋味應該不賴 畢竟馬英九就是2008年的總統了 當然還是會批判馬英九來掩飾自己身在綠營心向馬營的尷尬 不管 周要如何捧馬 都沒關係 只希望當馬英九親中時 周也能以批判連宋的嚴厲程度來批馬 不過 周玉蔻若修正自己對中國的觀點來迎合馬英九 也不會令人意外 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.8.8
mwenhua:ド蔻姐是不是看上小九了 218.7.28.35 07/18
skyler12:她挺馬已經非常多年了,之前反KMT就是因為小馬 211.21.173.17 07/18
skyler12:不能出頭的原因 211.21.173.17 07/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: AbrahamChang (外商工作的磨練) 看板: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Mon Jul 18 10:44:36 2005 在很多本土人士的眼中,王金平不會比馬英九好, 對我而言,我寧可馬英九當國民黨主席,也不要王金平當. 如果從2008選舉的角度觀之,如果王金平成為主席,他掌握了 豐沛的黨政資源,更不可能和國民黨分道揚鑣,而且2008大選 還會全力挺馬.王金平是組織高手,馬英九則是不擅長組織動員. 馬英九若得到王金平的黨組織支持,將如虎添翼.反觀現在王金平 落選了,被邊緣化了,沒機會主掌國民黨的黨政資源,馬英九勢必 得靠自己的力量來面對2008大選.總統大選當中,組織動員的影響 可能還沒那麼大,但是立委選舉的影響就不能輕忽.國民黨若由 王來領導,組織能力會很可怕,到時候泛綠在立院別妄想能過半. 這也是為何之前李登輝一直故意和王金平裝熟的原因.李登輝看出 王金平的威脅性,所以刻意營造兩人關係不錯的表象,讓王金平 無法擺脫[李登輝餘孽]的陰影,無法有效搶攻正藍軍的票. 至於有人說王金平比較本土,我倒覺得未必,他只是機會主義者. 否則他之前怎麼會竭盡所能的去討好連戰,一副奴才樣?馬英九的 可塑性可能還比較好,而且馬英九至今也是尊李,怎麼知道他哪天 不會和泛綠和解?民進黨和台聯此時應該和馬英九保留未來有 合作機會的空間,才能為本土政權的鞏固取得更多戰略縱深. -- 台灣優先不能放棄 本土路線不能偏離 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.80.253
terrorist219:您的想法和我一樣!218.164.115.225 07/18
jack8759:至少馬英九之前在反分裂法的表態是比較可以接受220.139.221.216 07/18
jack8759:的,跟胡錦濤的互動待觀察(都被叫台北KMC了....)220.139.221.216 07/18
kjtry:可是我覺得這場選舉已經看出組織動員戰已經沒效了 220.139.15.170 07/18
AbrahamChang:組織戰有沒有效,要看是哪種層級的選舉.民代 219.91.80.253 07/18
AbrahamChang:選舉就有效,因為選區小,且當選票數不高.但 219.91.80.253 07/18
AbrahamChang:總統大選效果就打折扣了.至於黨員投票,王 219.91.80.253 07/18
AbrahamChang:會敗,主因在於地方派系人士很多並不具黨員 219.91.80.253 07/18
AbrahamChang:身分,當然了,王金平也是因為實力不如以往, 219.91.80.253 07/18
AbrahamChang:否則雖然敗選可以預期,但不至於輸那麼慘 219.91.80.253 07/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: FrancesChou (和平) 看板: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Mon Jul 18 11:21:44 2005 我覺得還好耶, 民進黨過去打選戰策略時, 遇到馬英九就多少提到省籍, 這對台灣畢竟不是好事, 且台灣人會投外省人,你罵一罵搞不好民眾因為同情他就投下去, 外省老伯伯則是堅定的可以,不管你做的好不好, 就是投外省票的居多。 因此,當對手是小馬時, 不如把選戰策略拉回到馬爛到不行的市政吧。 周的提醒其實也沒有犯大錯, 過去在節目中,也大批馬的市政與軟弱, 並將高雄的謝長廷與馬英九的市政成績相比較, 五四、六四馬寫的那些什麼怪文章,也被她在節目中痛批。 我覺得民進黨2008的策略, 不需打省籍,但要清楚的打國家認同路線, 雖然很多民眾會把二者混在一起, 但既然選的是總統, 就必須要把國家認同的東西清楚表達才是...。 至於清廉的問題, 到時候要檢視的可能已不是個人的清廉問題, 而是他當黨主席時,到底有沒有好好處理國民黨的黨產等 ... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.164.122
vernacular:問題是:一打國家認同路線就會被說是操弄省籍 220.130.168.43 07/18
wetteland:打亞洲女足國旗牌呢,這可跟省籍無關了 219.68.90.36 07/18
wdwd:省籍不要在媒體上直接打 會有反效果 誰知道從媒體 218.169.8.239 07/18
wdwd:上出來後 會被弄成什麼樣子? 218.169.8.239 07/18
wdwd:打國家認同也有點無效 反正扁與馬都講中華民國 218.169.8.239 07/18
wdwd:兩者主張外表上的區別性不大 怎麼打? 218.169.8.239 07/18
wdwd:馬只要堅定中華民國立場 加上媒體的助拳 國家認同 218.169.8.239 07/18
wdwd:對他就沒什麼殺傷力 畢竟中間選民哪管那麼多 218.169.8.239 07/18
wdwd:再加上婦女票的特質 你越打他 小馬就越得人疼 ^^ 218.169.8.239 07/18
wdwd:不過也不用悲觀 我是期待國民黨自己搞垮小馬 或是 218.169.8.239 07/18
wdwd:小馬自己搞垮自己 218.169.8.239 07/18
wdwd:不過如果小馬無為而治 反而泛綠就要擔心了... 218.169.8.239 07/18
taligent:小馬如果無為而治 2008年就不用選了 很多人期望 211.20.51.132 07/18
taligent:他改革國民黨才支持他的 211.20.51.132 07/18
vernacular:其實也不一定,馬七年沒做啥事還不是人氣高 220.130.168.43 07/18
wdwd:taligent 要在外表做出「改革」的形象還會難嗎? 218.169.8.239 07/18
wdwd:外表改革 內部先豁稀泥 應該是小馬最保險的作法 218.169.8.239 07/18
wdwd:如果小馬力行改革 在這過程中小馬在黨內就會耗損了 218.169.8.239 07/18
yukiss:馬英九認為他沒有禁止帶國旗入足球場 221.120.8.160 07/19
yukiss:是足協與大會要求市警局入場取締的 跟馬無關 221.120.8.160 07/19
yukiss:他認為他是依法行政取締違反奧會模式旗幟  221.120.8.160 07/19
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: oneders (For My Sins) 看板: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Mon Jul 18 11:23:45 2005 沒錯 尤其經過國民黨黨主席選舉 總統選舉時候馬英九到時候要愛台灣 絕對會虛情假意無比 到時候反台獨 捧深藍LP的弱點 絕對要加以痛擊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: oneders 來自: 140.112.125.67 (07/18 11:25)
chairmanmao:小馬長得帥,單是婦女票50%的基本盤 24.90.198.251 07/18
chairmanmao:民進黨就沒有辦法比 24.90.198.251 07/18
mwenhua:民進為了未來著想,應該吸取0-0加入DPP 218.7.28.35 07/18
smarten:老馬了....我從來就不覺得他帥 超討厭他的 203.68.107.70 07/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: HYL (UNEMPLOYED) 看板: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Mon Jul 18 16:51:10 2005 這時候又不敢喊「錯誤的決策比貪污更嚴重」了,「」中的口號我 覺得是汎藍近年來創造的最佳口號/嘴炮 ,一喊,國民黨過去的錯 誤就被一筆勾消了,變全是 DPP的錯了 KMT 跟 DDP比 汎藍:錯誤的決策比貪污更嚴重,所以汎藍勝 馬英九跟陳水扁比 汎藍:馬英九比較清廉,所以小馬哥好帥( 寫錯了,該是小馬哥勝 ) 一對比下來汎藍跟本是在打爛帳,打不贏你,就先把你戴個帽子, 不管是不是事實,反正掌握了主流媒體的發言權,講多了就變事實 了。 問題是這套標準 2000 年陳水扁選贏前跟本沒人在講,要不然一把 清廉這標準套到當時還沒什麼執政能力的 DDP身上, KMT馬上變得 沒得比。 ※ 編輯: HYL 來自: 24.4.239.94 (07/18 16:51)
vernacular:推講多了就成為事實 真的是三人成虎啊 220.130.168.43 07/18
HYL:汎藍近年來跟本不敢正面跟 DDP做政策辯論,所以怎麼 24.4.239.94 07/18
HYL:比的出高下,2000年以前,更不敢跟 DDP辯,所以天知 24.4.239.94 07/18
HYL:道當時實施的政策是否有更好的選擇。 24.4.239.94 07/18
HYL:1996年那次要不是有另兩組 KMT的人選跳出來強裂挖牆 24.4.239.94 07/18
HYL:腳, KMT會不會正面回應都還是未知數 24.4.239.94 07/18
HYL:------------------------------------------------- 24.4.239.94 07/18
HYL:至於2004年的辯論,把陳水扁的稿子反過來看就是 KMTꨠ 24.4.239.94 07/18
HYL:的了 24.4.239.94 07/18
※ 編輯: HYL 來自: 24.4.239.94 (07/18 17:04) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: don323 (咚薯叔) 看板: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Mon Jul 18 17:42:43 2005 這只是理想化的想法 若照您的想法,當初馬英九只要宣布 他要選 2008 總統,所以不選黨主席,就行了 但事實上,在國民黨這種專制政黨, 誰是黨主席誰就是總統候選人 所以馬英九非得拿下黨主席不可 -- 10 生活娛樂館 生活, 娛樂, 心情 HappyLiving 生活 Σ幸福生活趣 BabyMother 生活 ◎育.嬰.版.~[嬰兒與母親] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.55.131 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: krajicek (台灣是咱的寶貝) 站內: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Mon Jul 18 23:29:05 2005 剛剛在新台灣高峰會當中,周玉蔻、楊憲宏、金恆偉、徐永明等人 都有闡述自己對這次國民黨黨主席選舉的一些看法。 感覺上他們是把這個問題分成兩個層次,總統大選是未來的事情, 現在談還太早。但關鍵在於國民黨不能再由連戰去當影舞者繼續去 操弄這個政黨的人事物,以及親共路線。 在他們眼中,必須先讓連戰確定走入歷史才是最主要的,所以現階 段他們認為馬英九出線會遠比王金平當選來得更容易擺脫連戰(以 及外籍兵團)的陰影。 -------------------------------------------------------------------- 這是剛剛稍微看了一下這個節目我所得出的結論。是對是錯有待時 間考驗。我是看不出來他們有要在以後總統大選挺馬的意思啦!應 該要分開來看會比較理解他們的思考模式。 另外,周玉蔻也還在斥責汪笨湖就是了........ -- 今天的天氣是雲淡風清 彷彿不記得那一季濕濕的雨季 人總要試著學習 往好的地方走下去 別總是 在原地 聽到朋友談起你的消息 這段時間你的生活有高也有低 那離開我的原因 已經變成你的伴侶 我只是 你的過去(你一段過去) 雖然還繼續想你 聽起來連自己都覺得太煽情 雖然還依舊愛你 看起來又嫌多餘 你離去 那天忽然傾盆大雨 忘記關的窗 濕一地 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.50.118 ※ 編輯: krajicek 來自: 61.223.50.118 (07/18 23:29)
entau:我怎麼看都覺得周在押寶 他押馬會贏得2008 59.104.205.174 07/18
J1:周:挺馬-捧馬-批馬-怒斥馬-捧馬(不過,就事論事啦) 218.162.89.168 07/18
J1:談2008,周挺馬...有點過頭了 218.162.89.168 07/18
entau:不過他說的也真的是一針見血阿 59.104.205.174 07/18
entau:馬的確是2004甚至2000就要出來了 換血都比人家慢 59.104.205.174 07/18
entau:難怪輸政權 59.104.205.174 07/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wdwd (請支持公視九點全球新聞) 看板: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Tue Jul 19 02:24:47 2005 其實周的主張一向是情緒性發言,想到什麼說什麼,搭配楊憲 宏的自high性預測,使得整個節目的可信度非常低,或許可以 把他當成是政治消氣版看。不過徐永明倒是仍能維持一貫的水 準,輪到他的時候,大家可以多花點時間聽聽。 另一個常客,我欣賞的蘇俊賓,自從擔任小馬發言人後,發言 受限許多,僅能講一下場面話,所以最近也沒有聽的必要。至 於黃小姐與金總編,還是老樣子,進步不大,不過比起周的情 緒性和楊的退化,這兩位倒是稍微好一點。 剛剛看了一下,聽到周說小馬的得票高達七成,是因為台灣的 選民要向胡錦濤說不,我就從高峰會轉去夜總會了....XD. 偶爾聽聽泛藍節目討論國民黨,跟關心一下中時與聯合說些什 麼,時常可以發現一些有趣的現象,尤其是最近,許多泛藍與 媒體路線的微妙變化,實在值得觀察。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.8.239 ※ 編輯: wdwd 來自: 218.169.8.239 (07/19 02:26)
FW190:楊憲宏在2004總統大選後越來越退步了 220.136.43.42 07/19
FW190:周則是越來越情緒化 220.136.43.42 07/19
FW190:現在媒體人的評論我比較喜歡陳立宏和簡余晏 220.136.43.42 07/19
FW190:阿扁連任前楊的評論真的很不錯 220.136.43.42 07/19
vernacular:楊退步?此話怎講? 220.130.168.43 07/19
krajicek:說到新聞夜總會,昨天董智森重出江湖喔:p 61.223.47.20 07/19
wdwd:董這個傢伙昨天竟然批馬 快嚇死我了 XD. 218.169.16.20 07/19
wdwd:vernacular可以去媒抗找一下討論串 有一些對楊的 218.169.16.20 07/19
wdwd:的討論 我懶得再寫一次 ^^ 218.169.16.20 07/19
vernacular:找到了,感謝樓上 220.130.168.43 07/19
wdwd:還有「周玉寇,讚啦」標題下,也有討論到楊。 :) 218.169.16.20 07/19
FrancesChou:請問媒坑版是什麼版哩?在哪??218.174.166.218 07/19
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: tinmar (tinmar) 看板: a-bian 標題: Re: 周玉蔻捧馬 時間: Tue Jul 19 08:45:50 2005 基本上 我不會再常常聽周玉蔻的廣播了 至於她電視節目我本來就不看 以後當然也不會看 不過 我希望周不要再主持台視節目了 因為她是靠支持綠營才能在台視混 如同陳文茜在中視主持 周既然口口聲聲高標準 為何還在台視主持? 之前在華視亦然 反正馬當總統後 周不愁沒節目主持 周玉蔻又在轉型了 押在馬英九身上 令人不恥 現在周狠批汪笨湖搞省籍 (我覺得汪講得很激情 但與事實差距不大) 請周玉蔻去回顧自己轉綠後所做節目內容與汪有何差別 可能還比汪激烈 如今又轉彎挺馬批綠 實在太著痕跡 非常可笑 可悲的是 楊憲宏還被周玉蔻牽著鼻子走 下一個會是誰? 基本上 周玉蔻現在扮演著對綠營支持者洗腦的角色 希望讓綠營對馬有好感 周玉蔻不一定是藍營 但絕對是馬營 不過馬營與藍營又有何差別? 就蘋果的分類 馬是親共統派 周應該也會轉型為親共統派 這樣挺馬才不會奇怪 周批綠 其實沒關係 媒體監督政府 天經地義 但令人不能接受的是周將馬神聖化 而且為了神聖化馬而批評綠營與阿扁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.9.203 ※ 編輯: tinmar 來自: 218.161.9.203 (07/19 08:46)
gtfour:在蘋果的分類裡..馬是反共統派不是嗎...? 210.241.45.188 07/19
Qrz:哈之前周轉型到綠時,本版沒人在罵,現在又轉型 68.33.198.122 07/19
Qrz:就罵人家喔?! 會不會有點雙重標準。人家周只是之 68.33.198.122 07/19
Qrz:前支持A,又改支持b又改支持c,雖ABC不同政黨,這 68.33.198.122 07/19
Qrz:樣為何不行呢?一定要每次支持人就一定要同黨的? 68.33.198.122 07/19
tinmar:抱歉記錯 蘋果是將馬定位為反共統派 218.161.10.102 07/19
tinmar:但我不認為馬是反共統派 218.161.10.102 07/19
tinmar:馬還說要延續連胡會內容 218.161.10.102 07/19
tinmar:統派從政其實很難反共 尤其將來若當總統後 218.161.10.102 07/19
tinmar:台大明居正教授是反共統派 且反對連胡會內容 218.161.10.102 07/19
tonyselina:最好是沒人罵 二樓真是高標準啊 (茶)218.163.111.125 07/19