Re: [討論] 關於"NCC"法案的看法

[riverhorse (能否回到過去?)]

※ 引述《ct627 (Mendheling)》之銘言：
: 也就是NCC法案。
: 民進黨使用焦土政策，霸佔議會台，使得程序無法進行，
: 如此造成國會空轉。
        空轉?

        這種空轉，必要之惡。

        今天是ncc，明天是和促法，是誰在讓立院空轉，笑。

: 當然，任何政黨都想掌握媒體，
: NCC法案的國會多數也清楚的指出國民黨的目的。
: 然而，投票表決是國家民主法治的形式所在，
        笑，民主國家，也是有"干擾議程"的方式的。
        誰說一定要交付表決才是民主，對吧，就像軍購、監委案一樣....

: 指涉的民主法治的精神。雖然目前體制是有缺陷，
: 但若不遵守民主法治精神，未來將如何信服人民？
        法治????

        閣下認為ncc政黨比例制、和促法叫有法治的立法的話，那請忘了我上頭說的
        所有的話. 真的。

        請不要忘了，真調條例的例子在在眼前，明顯違憲的法令，以數人頭的方式
        強行通過，不表示有"法治"、"民主"。
: 希望各位鄉民不吝指教。

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※ 編輯: riverhorse      來自: 140.109.90.127       (10/13 22:11)
※ 編輯: riverhorse      來自: 140.109.90.127       (10/13 22:18)

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作者: TMWSTW (Irrenhaus) 站內: a-bian
標題: Re: [討論] 關於"NCC"法案的看法
時間: Thu Oct 13 22:40:10 2005

※ 引述《ct627 (Mendheling)》之銘言：
: 首先，這是第一次在政治相關看板發言，請鄉民多多包涵。
: 最近，有個很大的疑問，應該說這個疑問非常久了，
: 也就是NCC法案。
: 民進黨使用焦土政策，霸佔議會台，使得程序無法進行，
: 如此造成國會空轉。
: 光就造成國會空轉，使得立法院效率變差，有何看法？
: 認為是完全正確，理當如此？或是"策略"適宜？亦或是其他？
: 我想知道支持綠營的民眾內心是如何看待此事的。
: 我的觀點如下
: 當然，任何政黨都想掌握媒體，
: NCC法案的國會多數也清楚的指出國民黨的目的。
: 然而，投票表決是國家民主法治的形式所在，
: 指涉的民主法治的精神。雖然目前體制是有缺陷，
: 但若不遵守民主法治精神，未來將如何信服人民？
: 希望各位鄉民不吝指教。

  我們可以回頭看立法院的內部運作如何確保效率的。


  最簡單的方式是，在審議法案的順序上，將無爭議的、重要的法案放在

  前面，而絕對有疑義的法案放在後面，爭議極大，而現狀又尚可接受的

  東西，最好的方式是暫時不要去推，如此才能說是有效率的進行。


  問題在於，程序委員會能以極少的人數，極強的控制力，以和效率與重

  要性完全無關的動機去決定什麼要審什麼不審，軍購可以完全不進入討

  論，NCC、和促法這種擺明就是奪權，而必定有強大爭議的東西（和促法

　過了我就要準備上街頭了），趕快討論和表決。


　總之這是一整個議事過程的失調，而也由於大家沒有起碼的判斷力，不

　知道居然有個政黨將政黨比例版NCC、和促法這種垃圾當成他們「最重

　要」的法案，然後用「效率」要脅大家一定要通過，這很明顯的就是利

　用國會多數，綁架民生法案（反正執政的是民進黨嘛），來通過內容司

　馬昭之心路人皆知（這點至少ct627您也承認的）的東西。


　這時還能怎麼辦呢？世界邪惡至此，至少希望能撐出些時間，讓像ct627

  您這種也知道泛藍版ncc不可行的人，去向他們的政黨反應，希望撐出點

　時間，讓媒體有機會注意到ncc內容實際上的錯誤，希望撐出點時間，顯

　示出一些力量，讓執意通過惡法的政黨高層們協商，而這都需要輿論的力

　量。


　可是我們的輿論、我們的媒體是什麼樣的呢，當然政治人物都會作秀，但

　一整個政黨之間的決戰，難道看不出來訴求的對錯（連你都看的出來了，

　不是嗎？）


　這個時候衝突、暴力行為固然是錯的，但面對整個民主體制下政治討論的失

　能，居然大家第一反映不是去「趕快表示意見擋住惡法」（就算是國民黨支

　持者也可以投書、或向政黨信箱反映、或找認識的民代都可以），而是去「

　罵打架」、講縫了幾針，然後能質疑綠營支持者後，就安心了，這算什麼？


　其實杯葛議事的情況在以前就常常發生，我們也知道最終還是人多的贏（不

　管是民選總統前後，郝院長到連院長，這種事不斷的發生），最終這些政黨

　之間的抗爭，就算有政黨的考量，但在社會上發揮的功能就是試圖騰出社會

　大眾良善輿論的空間，但最終還是整個失衡了。


　你不知道像劉靜怡老師這樣的教授平時有多忙嗎？為什麼他總是得很快的去

　連忙投書，而且投書的老是就是那幾個人，因為太多重要、需要阻擋，至少

　需要討論的東西，在政黨明知道是錯的狀況下，有意識的壓縮討論的空間，

　讓所有有心討論，提意見的知識分子焦慮、疲於奔命，然後自己再準備一兩

　個「學者」說點話，就可以有預謀的謀殺掉整個媒體、社會上的討論。


　真調會這東西不也是很快就弄出來的東西（雖然當時的狀況對「那些人」來

　說也是滿急迫的），太多短期間只為了政治操作而急就章，有意識避免討論

　的法案，加上媒體、輿論整個的失衡，雖然杯葛不對，在這種狀況之下其實

　能發揮的效果也有限，但看在我眼裡，總有一種和悲慘命運搏鬥的、薛西佛

　斯式的悲哀。致使除了理智上認為批評杯葛雖不是不對，但重要性不及眼前

　的法案，另外我在感情上也有一種同情，這是我必須說明的。


　這個世界就已經是這麼悲哀了，阻止荒謬的景像讓外人看到，又有多少意義

　呢……

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作者: ct627 (Mendheling) 看板: a-bian
標題: Re: [討論] 關於"NCC"法案的看法
時間: Thu Oct 13 22:44:09 2005


thanks,
首先，我並非政治狂熱份子，也並非對國事關心至極。
我是以社會學的角度來看這些"社會現象"，以及企求公眾論域和公民政治的理想。

我忘了這是個政治問題，需要用政治手段解決。
在形式上面，舉手表決的背後是個 ”少數服從多數 多數尊重少數”的論述
然則政黨就如暴力份子，多數欺壓少數，多數不尊重少數。
國民黨目前就是要強暴民進黨，只是民進黨不願乖乖就範，
唯一的解決方法，就是關起門來，互相分贓利益，
排好一場床戲，只是不是那麼血腥罷了，
反而還創造個和解，或交合的氣氛。

有人回文，若中視被賣給親中的財團，成為名符其實的”中國”電視公司。
我認為"這又如何" ？任何人，財團或資方都有其意識形態，如同google,
看不出其意識形態的只是手法高明罷了。

由你們的角度，我對於形式主義更加了解，形式的正確並不能確保結果的正確，
形式的公正不代表實質的公正。

只是不知道，這場戲還要演多久。

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推 TMWSTW:謝謝你對於大家有點情緒的言詞的理解
推 wdwd::) 我晚點回你信箱
推 sadegg:推你的論點