Re: 我有中國國籍 我要發言

[GOJAM (LIFE)]

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作者: GOJAM (LIFE) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我有中國國籍  我要發言
時間: Thu Dec 23 19:14:19 2004

※ 引述《Hashing (hash)》之銘言：
: VK網友，很欣賞你能講解PTT個人版的一些規矩
: 覺得你講得很不錯，頗有些理性和人情的味道。
: 但是，我覺得似乎你沒有理解我反對的是什麼。
: 如下就是我對扁版班規的一些意見，請你和大家來置評。
: 先舉個例子:
: 大家都聽說過哪個‘華人與狗不得進入’的公園的故事吧
: 首先，公園本來是公共資產，大家都應該有權進入。
: 其次，就算公園是被專用了，不得華人進入，說明了也就罷了
:      可是將“華人與狗”並列，就是一種對華人的歧視與侮辱

你這個譬喻不倫不類
lunarblue已反駁你了
故不再贅言

: 公共資源私用本就不合理，再有這樣種族歧視性的規矩就更加的不可接受。
: 每個人都有自由來行事，但是你不得通過剝奪和侵害別人的自由來獲得
: 在網絡上，在這裡，每個網友都應該是平等的，不管他來自哪裡

1.這站是台灣的
  不是你PRC的資源
  網路雖無國界
  但不表示網路與其上的終端機無產權
  PTT是台灣的公共資源  不是你PRC的公共資源  這一點你先搞清楚

2.PTT是對外開放
  所以你們中國人能夠連進來
  但能連進來不代表你能擁有發文及其他功能的權限
  你們必須經過註冊這道手續
  通過了才能擁有權限
  否則你就只能用guest參觀
  這註冊的意義你懂了吧
  此即所有權與管理權的宣示象徵
  也表示註冊者與非註冊者之間本就存在差別待遇
  而非你所謂的平等
  否則一切板規懲處就都無設置的必要

3.你們當初通過註冊時
  就表示你們切結同意遵守台灣的法律與台灣學術網路的規範
  這就表示你們承認這個國家
  可是你們卻又在這裡發表台灣屬於PRC的言論
  顯然已經違背註冊時與PTT之間的契約
  當初是因為你們承諾守約
  所以才得到各項PTT上的權限
  如今你們違背契約
  PTT上的管理者當然能夠收回權限
  浸你們永久水桶合情合理
  平常有些板讓你們叫囂台灣屬於PRC
  其實已經是管理者消極的不作為
  你們倒是把這種管理者懈怠當成理所當然了
  還覺得浸你水桶不應該
  而到處叫囂抗議
  這叫做把方便當成隨便 得了便宜還賣乖

4.網路上你有分享的自由
  但別人的網站也有不分享、不讓你寫入硬碟的自由
  尤其是你不遵守與他的契約時
  人家為啥要開放權限讓你們使用？
  為啥不能收回開放給你們的權限？

5.你們對言論自由有相當程度的誤解
  與言論自由伴生的是言論的責任
  保障你言論發表的自由
  並不意味也必須一併保障你言論內容可以免責
  你當然可以發表諸如'台灣是PRC的一部分'這種侮辱我們國格的言論
  但同樣的我們也可以因此而收回原先放給你們的發文權限
  沒道理又要給你們發文的權利又要保障你們侮辱我們國格的言論吧
  你們這種行為有句俗話可以形容：桌頂吃飯,桌底拉屎
  簡言之  欺人太甚
  你欺人太甚猶不自知
  還在這邊自以為正義機機歪歪一些五四三的歪理 說我們在歧視你們
  是怎樣？
  肉都讓你們吃了  連骨頭都要吞下去嗎


: C
: 如下是我要質疑的扁版的兩條版規
:    扁版版規a.
:              中國版友來討論很好，但是基于互相尊重的立場，
:              凡是以暴力恐嚇、不尊重台灣主體性、把台灣視為中國的一部分梋，
:              視發言態度處罰2周~永久水桶。
:    扁版版規b.
:              搞分身抓到一律永久水桶，
:              抓到3個人以上搞分身，
:              永久禁止中國人在扁板討論統獨議題，
:              各位中國人好自為之。
:  看到這樣的規矩，B我想所有大陸網友都不會感到舒服
:  這不是對大陸網友的不尊重和歧視，是什麼
:  一個版的規矩如何制定，是一個版的自由
:  但是當它制定出這樣的規矩時，它妨害了別人的權益
:  那麼當然要有人出來反對。
:  如下是我對每條版歸的質疑
: ───────────────────────w─
:              扁版版規a：
:                 中國版友來討論很好，但是基于互相尊重的立場，
:                 凡是以暴力恐嚇、不尊重台灣主體性、把台灣視為中國的一部
:                 分者，
:                 視發言態度處罰2周~永久水桶。
:  置疑版規a：
:             請問是否只有大陸的網友受此條款制約
:             請問是否這一條款只對大陸網友生效
:             如果不是，為何要把‘中國版友’放在這樣的條款裡面
:             其實，根本就不需要如上的問句和假設，
:             大家的中文理解能力沒有問題，
:             都應當明白這就是對大陸網友的不尊重的歧視性條款
:             這個恐把不是VK網友所說的那種小心眼的個人版特別規矩吧
: ──────────────────────────
:                扁版版規b.
:                      搞分身抓到一律永久水桶，
:                      抓到3個人以上搞分身，
:                      永久禁止中國人在扁板討論統獨議題，
:                      各位中國人好自為之。
: 置疑版規b：
:              這個規矩裡面的歧視問題，我想就更加突出了吧
:              先提一下語法的問題，給人一個感覺是
:              好像無論誰搞了分身，都要’中國人‘來受罰
:              哈哈，這不過是規矩的一點小問題罷了。
:              我注重的是，你憑什麼來制定這樣的規矩來歧視大陸網友
:              制定這樣的規矩就是妨礙的大陸網友的自由
:              大陸網友來到Ptt，就與每個Ptt的網友一樣，都有相同的權利和義務
:              這個難道不是任何的網絡論壇或者BBS所共有的規范和精勝麼
:              這種規矩的存在，
:              不得不令人提問網絡的意義是什麼
: ─────────────────────────
: ※ 引述《Vkhanna (VK)》之銘言：
: 個人淺見
: 如果今天你是在政治版或海峽交流版等版面
: 因為說了「台灣是大陸一個省」
: 那我百分之百覺得不合理
: 因為政治版是討論政治、海峽交流版討論兩岸問題的版面
: 這種版面應讓兩種對立的言論都可以並存
: 任何想法
: 台灣是一個獨立國家或台灣是中國一個省份
: 都有權利發表
: (當然那種我講不過你我就要打你的言論除外)
: 但是扁版不同
: PTT 在有各種中立討論版成立的同時
: 也讓各種黨派支持者自己組個專屬版的自由
: 此種版自然有規定自己喜歡言論的權利
: 就像如果我喜歡曼聯
: 弄個曼聯版讓曼聯迷過癮
: 但是不準反曼聯迷鬧場
: 這樣規定雖小心眼點 但並不為過
: 但是若是在足球版規定不得批評曼聯
: 那就絕對不合理了
: 對網友來說
: 你不能在扁版講台灣是中國一省
: 但是你可以去 kmt 版講、可以去海峽版講
: 反正我 ptt 這開了各種版面
: 讓各式的人滿足自己的需要
: 更何況扁版不是以討論統獨為重點
: 你硬要去那呼喊台灣中國的一部分
: 有點像鬧場
: 就像台灣人也不會去你們毛版高呼台灣獨立萬歲一般
: 好像你喜歡吃 pizza 你就去 pizza 店
: 喜歡牛肉麵就去牛肉麵店
: 你不能牛肉麵店明明就在隔壁
: 你卻偏硬要去 pizza 店點牛肉麵
: 然後大喊你吃牛肉麵的權利被剝奪
: 再說到中國
: 請問中國的狀況是這樣嗎？
: 你們法律明文規定不得發表分裂國家言論
: 不得發表反社會主義言論
: 台灣版發表台獨言論, 刪！
: 那台獨言論得在哪發表？
: 三角地批評領導人, 刪！
: 那要批評領導人要去哪說？
: 這時就是言論自由被打壓了
: 簡單說來
: 貴國情況是我不喜吃牛肉麵
: 所以規定全國都不得賣牛肉麵
: 別人連要吃牛肉麵的權利都沒了
: 所以我是覺得你在此地的言論自由沒有被打壓
: 扁版要禁你水桶 雖小心眼點
: 但也不為過
: 只是若真像你所說 竟然禁永久水桶
: 就很過分了

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→ houting:大推此篇 完全清楚
推 ayabbe:跟那些中國人說這些,剛剛好,他們欠XXXXX
噓 Hashing:讀如上的文，覺得不值得／不需要駁斥
→ GOJAM:你雞嘴變鴨嘴了吧
→ GOJAM:而且還噓得蠻阿Q的.   呵
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推 greatmovie:中國人檢討別人可真是擲地有聲啊XD