推 greatmovie:是寫'錫鼓'的那位作者嗎..? 203.73.235.6 04/14
推 DonaldDuck:對阿 "Die Blechtrommel" 59.104.8.43 04/14
※ 引述《DonaldDuck ()》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言：
: "德國又打來了"
: 就連波蘭的報業和出版社有許多已經是德國人在經營
: 這些疑慮是多半來自於經濟安全上的考量
: 畢竟在歐盟和北約的架構底下實質的威脅大概是歷史上的最低
當然 還要舉的話可能還可以加上德航與波蘭航空的關係
而且這樣表示您也同意 波蘭對德國(當然還有對俄國)的懷疑
並沒有因為下跪事件而結束
: : 德國人道歉反省的程度當然是日本人所比不上的
: : 但這兩國在二戰的角色並不是完全相同的
: : 日本走上的是帝國主義結合資本主義進行擴張的老路
: : 這點用現在的觀點 當然是應該唾棄的 日人也該反省
: : 就像英國人該反省印度阿母利澤大屠殺一樣
: : 但日本有出現那種納粹式的瘋癲嗎? 從德日司法制度來看最清楚
: : 日本司法制度在當時對左右的不平等 一如多數的極右政府
: : 但就司法正義而言 不但優於納粹司法 也比國府司法好太多
: : 也就是德國本來就比日本更需要反省二戰悲劇 更何況
: : 德國希望成為常任理事國也不是沒有阻礙 只是歐洲人要砸店
: : 比較可能是踢輸球或漲學費 而不是為了自己國家的"和平"崛起:)
: 我倒是認為這樣硬比較兩個戰敗國誰的罪惡較深重本來就不是重點
: 而是德國和日本這兩個國家在戰爭結束後是如何面對過去的歷史
可是要面對的歷史畢竟是不同的 強要日本人接受德國式的完全懺悔
恐怕才是真正不尊重歷史
: 兩國是如何面對昔日的戰爭罪行 還有加上各自的鄰國又是如何看待此兩國
: 雖然亞洲和歐洲的國際政治情勢不同 難以比較
: 可是僅是從德國和日本都希望能夠積極參予國際事務 像是維和任務和成為UNSC
: 的常任理事國 雖然兩國都有遭受到輿論壓力 可是日本所引起的反彈明顯遠較
: 德國激烈 冷戰剛結束時 國際上就有許多國家希望德國能在國際上扮演更積極的角色
: 擔負起更多義務 尤其是希望德國不要過度限制本身的軍事發展
: 美國和其他歐洲國家當時對於德國表示無法協助出兵攻打伊拉克表示不解
: 儘管象徵意義大於實質意義(德國軍備無法明顯增加聯軍整體戰力)
: 關於兩國人民如何面對戰時歷史的態度有一個小例子
: 當年Steven Spielberg轟動一時的辛德勒名單上映後要在電視上播放時
: 德國的媒體為了慎重看待此片 因此全長3個多小時的影片只有一個廣告時段
: 為了不干擾國人觀賞此片的心情
: 記得幾年前美國上映珍珠港時 還有日本裔的美國人去抗議
: 害怕會引起反日的風潮
: 在我的眼中 這又是自己心虛的表現
: 自知無法問心無愧的看待日本戰後面對過去的態度
: 德國的電視和平面媒體還會定期(將近每週)有討論或者追蹤過去
: 戰爭罪行的節目和專題報導 Spiegel雜誌將近每一期都友關於二次大戰的報導
: 裡面倒也不是全然是批評自己國家的罪行 也會有揭露聯軍過去的暴行
: 在德國的國中上歷史課有將近一學期是在講二次世界大戰
: 老師還會帶學生去政府保存下來的集中營進行課外教學 或者看納粹罪行的紀錄片
: 我覺得這種態度就是一個國家能夠認真面對昔日的歷史
: 這也是為什麼德國昔日的敵人在戰後半個世紀逐漸成為其友邦
這段的論點我想全部都被討論過了 在此不贅言
: 俄國在二次大戰期間遭德國殺害的軍人和平民百姓有上千萬 數字不會比中國死去的人少
: 可是近幾年在俄國所進行的民意調查中 德國是俄國人民心中的歐洲最佳友邦
: 這個昔日屠殺無數俄國人民的敵國 在不到半世紀之後 成為俄國人民心中比美國 法國
: 英國etc.等西方國家還要友好的國家
這樣解釋現象過於片段 在十月革命之前 德國本來就是對俄羅斯影響最大的國家
在羅曼諾夫王朝的官員間 德語後來也取代了法語 成為正式的官方語言
加上德俄兩國在地緣政治上的高度互補(畢竟目前波蘭與烏克蘭不是角力的重點)
德國在俄國的形象改善 與此高度相關 這在某些點上與(本省籍)台灣人的觀念中
日本人形象的改善 不無相似
相比之下英美仍是俄國的競爭對手 特別是美國與俄國向來缺乏合作傳統
: 德國二次大戰屠殺6百多萬的猶太人 可是在1965年
: 僅僅距離納粹集中營裡面有猶太人被毒殺才20多年而已
: 德國就已經和以色列建立正式的外交關係
然後呢? 中國和日本沒有外交關係? 而且不要忘了德國一直是以色列前兩大外資來源
: 我想這不會單純是俄國和以色列這些國家的人民寬宏大量
: 或者不在乎過去的歷史 很大的原因是德國在戰後如何面對昔日的敵國
: 德國是如何面對自己的歷史 能夠讓週遭的國家感受到其已改過
: 與其討論德國和日本誰犯的罪較輕 誰較不需要受到懲罰
: 不如去檢討戰後誰能夠較認真的面對自己的歷史
: Those who cannot learn from history are doomed to repeat it.
: -- George Santayana
認真面對歷史 不代表刻意扭曲誇大自己先人的罪惡
諾貝爾獎得主Guenther Grass不會被任何人懷疑是右派
但他也不斷提醒大家這件事
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