Re: 杜正勝一定要這麼急嗎

[asbak (look)]

※ 引述《goetz (曹錦輝,你好神!!)》之銘言：
: 關於歷史的問題我就稍微少講一點好了:)
: :                 請拿出文獻來源，謝謝  我是歷史迷
: :                 拜託給我看看這有趣的東西吧(我不懂日文  若可以  勞煩翻譯
: :                 一下好嗎^^>)
: 稻鄉中國通史p.299,竺沙雅章引濱口重國氏的說法,
: "高歡先世似為鮮卑系",不過原文可能還要找找看.
: :       p323楊隋、李唐非出自六鎮
: :   這篇跟你說的李唐是漢人胡化  好像沒有強烈的相關  內容不太一樣喔
: :   六鎮是胡人文化的重鎮  而楊隋、李唐非出自六鎮  要怎麼用來證明李唐是漢人
: :   胡化  我覺得很神奇  您應該有我沒看過的其他史料佐證吧  可以給我這歷史迷
: :   解解饞嗎^_____^
: 把隋唐制度淵源論稿和李唐先世的幾篇讀一遍再來說話吧?^^
  嗯  哪個出版社的?  how much?

: 我知道國民黨推的中華文化是什麼.
: 不過，我所強調的當然和國民黨不同，只是因為我找不到一個更好的詞可以形容

  我的理解是  這個詞  就是漢文化
  如果您覺得不妥  我尊重您的意見
  不過我還是覺得這個詞就應該是漢文化

: 這個文化，或許稱之為"華人文化"會更好些???

  華人就是漢人
  這個詞說他是華文化還是漢文化  根本就是一個道理

: 但不管怎樣說，我所講的是一個融合，而非以一個族群為主體的文化；
: 國民黨的問題正在於，將中華文化(不管你怎麼叫它都好啦)
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 解釋為漢民族獨尊的文化,我所要批判的也正是這種道理.
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  我的理解是  沒有所謂的中華民族的中華文化
  只有以夏(華)族擴張為背景的漢文化  與以漢族政府為主導的中國文化

  沒有以民族為單位的  想像的「單一」中華民族之中華文化
  但是以國家為單位的  以漢族政府為主導的中國文化

: 所以,不管是"漢文化",或是"中華文化",強調一民族獨尊的態度,
: 我認為這都是不可取的觀念。

  強調當下的台灣文化中  佔據主導之絕對地位的是「漢文化」
  我不覺得是「強調一民族獨尊的態度」  而只是一個事實的陳述

: :   是你搞不懂我的說法
: :   匈奴是夏(華)族的北方支族  (大禹的)夏是中原支族  周族算的上部分是
: 說了半天還是沒告訴我,匈奴是華夏的北方支族的說法到底哪裡來的?

  獵允的居地原本是在河套以南的河南地
  後來被華夏氏族集團給趕到了大漠

  這個書嘛  我也找不到了  因為說真的看的書滿亂的  不記得在哪了
  也許「劉學姚」的「匈奴史論」  一書  可以找到吧  三民書局好像有賣

  記得有本書叫做「春秋時期少數民族遷徙史」的  書名不確定  憑印象
  我沒看過他  也許對於匈奴源流有幫助

  雖說我手上暫時沒書  不過我可以肯定
  匈奴源流與華夏族有很深的淵源  是變夏為夷的顯例

: :   我之所以一直強調台灣獨立必須要以漢民族為主體
: :   就是要避免對台灣漢族南島民族的壓迫被"錯誤的台灣建國神話"給合理化
: :   承認以漢民族為主體的台灣獨立  才不會扭扭捏捏地偽裝自己的民族身分
: :   從而讓眼光真正地看清身邊的原住民同胞之弱勢
: 我大概明白你的觀點了。
: 就像以前有人說的，"把每一筆帳都算清楚，這樣就可以知道外省人到底弱不弱勢"；
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 同樣的道理，不需要侈談什麼族群融合，好好的去看原住民和漢民族的不同，
: 這樣才能真正看清到底我們是不是虧待了原住民朋友?
: 這個道理我是贊成的.
: 不過我還是認為,這種算帳的方式雖然短期之內有用,但是長遠以來的"凝"
: 仍然是要重視的，如果這樣的算帳會使臺灣地區的"凝"產生無可彌補的破壞的話，
: 我還是不會覺得這樣的"破"是正面的...

  這種算帳的方式  不只短期之內有用  長期更有用
  一個以漢族為主體的、以屬地主義的台灣島自信心、以西方民主科技知識為基礎的
  台灣共和國  可以跟中國爭奪南洋華人的主導權  從而保護台灣的南洋生命線
  這不只是為了要符合現實的狀況  更是為了從長遠計

  台灣獨立運動一定要設想到最根本的國家自信心的傳統文化基礎從何而來
  還有獨立成功之後  長保獨立果實的一切戰略計算
  才能有成功而傲人的台灣獨立「民主典範」

  這不是單純「為了區隔台灣人與中國人的不一樣」而發的「台灣假漢人論」者
  能夠理解的  被厭惡心態昏了頭的論調  很容易就陷入戰略錯誤  讓台獨成為
  一個注定失敗的運動  而非是獨立成功的發韌期

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.81.203
推 wetteland:《隋唐制度淵源論稿》很多版本耶...
→ wetteland:圖書館應該都有...
推 asbak:哪個版本最好^^?
推 wetteland:都一樣吧...我不是研究唐史,不甚清楚
→ wetteland:不過我書架居然有本三聯書店版....:P