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※ 引述《frozenblue (我愛KiKiLaLa)》之銘言: : ※ 引述《diepig (.)》之銘言: : : 我只是在討論制度而已 : : 我當然知道這樣等於59會被41箝制住 : : 可是 相對的 : : 以一種較為接近共識決的方式來實行民主 : : 更有助於制度的穩定 : : 不是嗎 錯,「共識」在民主社會是不存在的。真正的民主制度容許價值多元,「共識」縱有, 也只有「容忍」而已。選舉制度「多數勝出」的理由,好聽點是「少數服從多數」, 實質上就是已經承認,在真正的民主社會,「共識」是不存在的。就算有真正的「共識」 ,也只是對民主制度的肯定而已。 「共識決」是極權國家才有的東西,從蘇聯的「最高蘇維埃」,希特勒一黨專政下的 「國會」,中國的「人民代表大會」,到戒嚴時期蔣中正控制的「國民大會」跟「立法 院」,表面上都是「多數決」,但實質上已是「共識決」,誰敢投反對票?那種「共識」 都已經趨近99%,他們有比較民主嗎?用膝蓋想就知道了。 : 如果要這樣想的話 : 那為何不要70:30、80:20、90:10? : 或是65:35、75:25也可以阿 : 妳如何確定60:40就可行呢? : 那為何不55:45? 是啊,diepig真是大哉問,所以這位版友提出了一針見血的質疑。 民主就是尋求多元價值的「最大公約數」,表現在法治上,一個人只要不侵害其他人 的權利,就永遠有行動的自由;表現在選舉制度設計上,「過半數」就是大家最能接受 的「多數決產生基礎」,只要比50%多那麼一點點,它就是多數,否則永遠會有:「為 什麼不訂51%?為何麼不訂52%?」的質疑。 diepig兄提出的「60:40」,理由竟然是「容易計算」,這令人更難以信服。「計算」只 是「算人頭」的基本數學能力,「60:40」或「59:41」...在計算過程都要統計「投票總 數」和「各候選人得票總數」,最後只是一個「相除」的計算比率問題,真不知何處難了 ?我想,diepig兄設計的多數,應該會永遠比泛綠的得票數多一點吧,所以說您的「多數 」,是一種「機動」的多數,是可以隨少數不喜歡而任意訂定的「多數」,不符民主政 治的基本原則:「遵守遊戲規則」(也就是所謂的「風度」),也就算了,這已經完全 顛覆民主政治的根本:少數統治,這不就正是「極權政治」的圖像嗎?「極權」不就正是 一小撮人,罔顧多數利益,恣行己意的政府型態嗎?diepig兄在文章裡夸夸其談「民主 」,或許是對「民主」最大的諷刺,也為「假民主之名,行極權之實」者,提供了最好 的素描。 -- 你知不知道要睡著狠困難ㄚ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.159.228
mongdream:推, 不過這樣寫他看得懂嗎? 140.112.28.150 07/02
thurston:他又不想看懂 59.121.131.105 07/02
deco:看的懂我給你打~ 219.80.136.245 07/02
burgess9:推! 218.161.52.166 07/02
aprendes:推 220.139.52.249 07/02
Zsanou:推 203.73.112.151 07/02
Cosmoswalker:好文218.171.212.168 07/02
RealJustice:好文! ""多數的定義永遠比泛綠票的多一點"" 219.91.93.40 07/02
Zcould:大概有人覺得像共產黨99.X%才叫做「民主共識」 61.64.174.12 07/02
jamexz:推! 219.68.241.20 07/02
toast520520:推~~ 211.20.60.49 07/02
burgess9:第十推!! 218.161.49.47 07/02
jcnsb:好文要推!! 59.112.220.248 07/02
AbrahamChang:推~~~~ 219.91.102.80 07/02
koro:如沐春風阿 203.217.119.98 07/02
advr:好文一篇,至於他會不會去理解那根本不是重點... 61.230.87.238 07/02
funfunchen:嗯..推一下! 218.169.235.73 07/03
sorrowvirgo:推,大推 140.120.221.68 07/03
TMWSTW:推140.112.214.136 07/03
tonyselina:好文推推~ 218.175.29.12 07/03
coolwinter:是最大公約數吧﹐怎麼是最低﹖ 222.248.83.115 07/03
gunpower0083:Good~~~~~~ 61.119.222.21 07/03
foxer:原PO把錯字改一改吧... 211.74.99.77 07/03
※ 編輯: chouhen 來自: 218.175.159.64 (07/03 08:38)
smalloc:推~ 59.105.115.132 07/03
tonyselina:抵銷清新優質兼具的噓文 ( ̄y▽ ̄)╭ 218.175.29.12 07/03
VRC174:帥喔! 61.64.173.144 07/03
richardtotor:太棒了218.171.226.153 07/03
setyoufree:推...140.112.211.126 07/03