→ allenchuang:差不多了，我認為是選舉手法問題，非族群 推 67.66.51.93 04/21
※ 引述《allenchuang (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: 我認為『有』
: 大家在同一條船上，台灣的形勢已經很嚴峻了
: 這時有那種支持敵國的人，就算只是少部分也是很嚴重的問題
: 滿清入山海關不也是靠著一個吳三桂？
: 而且事實上，這些少部分支持PRC的人能動員的力量不只有他們
: 就是因為我們把國家認同問題放大成族群問題
: 導致少部份人藏身在整個外省族群裡面
: 用族群融合作為擋箭牌來掩飾自己的行為
: 一旦被質疑就說對方是在撕裂族群
: 事實上這根本是兩回事，本來就應該要分開看的
這邊同意，不應該拿所屬的族群來掩蓋政治立場
: 所謂的國家認同問題，很簡單，就是統獨問題
: 狹義的統獨是一國兩制與台灣共和國之分
: 然而今日的獨派已經發展成"住民自決"的主張
: 也就是他們不想用政治力達成獨立，而是照民意的依歸
: 當然在他們眼中，中國還是敵人，他們是較主張遠離中國的
: 而統派在民意的壓力下也漸漸演化成較溫和的"親中派"
: 所以現在的統獨之爭，已經演變成"親中"跟"反中"之爭
: 這就是國家認同的問題，我想是目前台灣岐見最深的一個問題
: 在此先不探討此問題的是非對錯，只是點出這個問題的存在
如果以是否容許住民自決來看的話
我相當同意，因為住民自決觀念的有無
可以拿來作為是不是確知自身主權的一個評判
那我在說一個可能，對於擔憂武力犯台的人來說
這樣是否也算是國家認同產生問題
他或許知道自己有這個權力，但是他有其他的擔憂而不願意即刻展現這種權力
（其實這也是另一種住民自決）
另外，以親中與反中來代表「國家認同」，也有一點奇怪
因為對敵對國的態度不代表認定自己所屬的主權
: 最重要的是，親中/反中跟本省/外省並沒有必然的關係
: 如果把統計上的比例略過不看的話
: 這兩個問題在本質上並沒有任何相關
: 只是剛好外省族群親中國的比較多，對中國反感的則大多是本省族群
: 就好像美國黑人比較喜歡打籃球，白人比較喜歡看棒球一樣
: 硬要把兩種問題混在一起是很荒唐的..
我的朋友有幾個喜歡逛西門町，但不代表他們喜歡與當地黑道廝混
如果以情感上面的相依來判斷國家認同，似乎不夠精確
並且這樣是徒然增加很多認同問題者
外省人（新住民）恨中共的很多，像我家在北京的大宅就被中共搶去
怎麼會去親近這樣的政權呢？
: 事實上"愛台灣論述"的本質就是"台獨=戰爭"論述的相反
: 這兩種說法是錢幣的正反兩面，
: 一面是要給臺獨激進份子聽的；另一面是針對抱中共大腿的人
: 差別在於，當親中派說出"臺獨=戰爭"論的時候
: 反中派提出的是理論上的反駁以及說明自己的立場
: 但當反中派提出愛台灣論述時，親中派卻以同伴意識來抗拒
: 造成"愛台灣"這本來正確的事情反而變成人人喊打的目標..
我覺得不一樣
因為台獨=戰爭，這是拿未來的狀況作威嚇
而「負面」愛台論述，則就是以同伴意識來威嚇
像是你有提到抱中共大腿，這樣的論述就代表你認定這樣的人
他的出發點不是為了台灣利益，所以你的目標是訴諸同胞在情感上否定他
因為他既然是中共的走狗，那一點討論空間都沒有
而台獨=戰爭，這樣的論述是指，這樣的行為在結果上會造成台灣利益的損失
但是是不是這樣，就可以討論
「負面」愛台論述比較相近於......「陳水扁賣國」這樣的言論
認為陳水扁會滅亡中華民國，所以無論陳說什麼，直接對陳作全盤否定
這樣的思維就比較像「負面」愛台論述。
--
吼兇烙kwi
求進步
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.26.144