Re: 以後要多投外省人

[ginshop (閉關中，有事call我)]

※ 引述《laipy (@（‧●‧）@)》之銘言：
: G兄，你在這裡犯了一個錯誤，德國人不等於納粹，也不等於Holocaust
: 的兇手，當年的納粹在德國是極少數的一群，新一代的德國人更和大屠
: 殺拉不上關係。但是現在的德國碰到以色列就是特別心虛，歐洲各國
: 在譴責以色列的巴勒斯坦/西岸政策的時候，德國的都是店店不然就是
: 聲音特別小。
: 你的謬誤就是先以集體的立場為德國人都該為大屠殺負責，然後以為
: 邱義仁舉德國的例子，是在指候導是加害者。然後馬上又回到個體的立場
: ：啊啊每個人都是獨立的啊，為什麼要所有外省人都為228負責？迫害啊，
: 歧視啊！
: 問題是，候導是1946年出生在廣東的外省人。邱義仁的例子，只是在說不
: 適當，一個德國人出來干涉以色列的Holocaust紀念活動，不論在德國
: 在以色列都會引起不適當的批評。這一點，邱並沒有說錯話，也沒有舉錯例
: 不然你就乾脆把個體的立場貫徹一點好了，是啊，過去都過去了，現在的一代
: 和二次大戰有什麼關係？何必再去追究東歐的強制勞工賠償？何必去管什麼
: 參拜靖國神社？冤有頭債有主，要追查南京大屠殺就去找真正的兇手，
: 和現在新的看小叮噹長大的日本人有什麼關係？你說是吧？

所以，我先幫你作一個結論
吳乃仁說這樣的話（不是邱義仁，不過OK，我知道你在講什麼 ^^）
是因為侯孝賢是外省人，是嗎？
倘若今天一個客籍或是Holo籍的人士來勸說
吳乃仁的話是否就變得古怪

說細部一點，今天認為該以集體立場來論述是吳乃仁，並非在下。
並且我的重點不在於德國人應該為猶太人屠殺負責這一個前提
而是外省人怎麼會在228事件中被類比過去的！！！

身上背的原罪夠多了，挺著墮落的身軀，不必要為誤解再多背幾條

借問追究東歐強制勞工賠償，對象是國家還是無關的個人？
請問有任何國家去管東京市民什麼阿貓阿狗去參拜靖國神社嗎？
就算用你口中的集體觀念，尚沒有人敢去干預個人
也沒有人敢用這個去限制甚至詬罪於個人吧！
本來這種歷史悲劇，就是集體與個人立場並重的
追討集體立場的當下代表，但是不針對無關的個人
請問，民進黨今天可有去追討外省人的代表？
倘若沒有，外省人集體對於民進黨來說，真的是228事件的參與者？
但是真正要討論的是，並不是集體立場感覺比較輕，外省人就必須去背負

日本人對於南京大屠殺必須記取教訓，這是正確的
那請問台灣人該不該因為那時亦處於天皇座前
所以經過日據時代的台灣人以及後代，路過南京板鴨店時必須低頭以表示哀悼？
甚至走在南京東路時都必須小心被尋仇？
倘若對於紀念南京大屠殺的聚會有所批評
最多聽到的指摘是沒有愛心，沒人性，你會不會聽到說什麼集體立場之類的鬼東西

然而，對於二二八說整件事件該用官民衝突還是族群殘殺
我們得先有一個共識才行，不然說再多也是白講
倘若真的是腐敗無能的政府遭受民怨而實行的血腥鎮暴
你說對象是中華民國政府說國民黨都行
請問怎麼會把矛頭指向另一群民眾？怎麼會將集體的立場放上去？

請問一下，出了台灣，外省人是什麼東西阿？
只要出了台灣，外省人就叫雲南人、叫廣東人，當然，也叫台灣人
我再問一個很直接的吧，假若王丹也很白目的來這樣勸告民進黨
這樣的論述：指稱就算是德國人，也不敢取消猶太人被德國人殺害的紀念日
適不適用於王丹？
假若不適用於今日來到台灣的山東人，為何適用於1946年來的廣東人？

一樣是無參與其中，一樣是來自中國
為何有不同的集體立場，這樣的立場你認為合理嗎？

倘若，吳乃仁挑明了說，以身為外省人這樣的身份
侯孝賢這樣子出來干預並不適當，就算不是有直接或間接關係
總抱著哀矜勿喜的心態，當一個體恤感同身受的心情來參與
（畢竟對於部分舊住民來說，228=外省人殘殺還是很根深蒂固的觀念）
我會給吳很高的評價，因為他既體認現況，又不去佔借位的便宜

但是吳乃仁的說法，表面上很包容
其實就是用你說的集體立場，莫名其妙的佔盡侯導出生地的便宜

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And you can see the coming battle
    You pray the drums will never cease
         And you may win this war that’s coming

           But would you tolerate the peace?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
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推 GustavSo:可惜,現在還是很多朋友在幫那群"貴族",
→ GustavSo:"既得利益者",無理由的辨護...
→ GustavSo:少數人的錯,為何會讓多數人來背呢?
推 dotZu:和出生地無關，和「和誰站在一起」有關。
推 delink:若以集體立場來講，王丹是適用的
推 delink:日本民間右派也是會被中韓公幹的