噓 tenchai:噓別人我也許還難過一下，噓這種猜測文? 61.228.174.198 10/12
→ tenchai:跟噓R.O.C的廢文一樣，十秒解決~~~~ 61.228.174.198 10/12
※ 引述《ginshop (閉關中，有事call我)》之銘言：
: 標題: Re: 中華民國=台灣 李登輝：自我欺騙
: 時間: Tue Oct 12 02:01:22 2004
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.167.185.109
: 噓 taligent:麻煩你自己去找報紙來看 這裡沒人有義務 211.20.51.132 10/12
: → taligent:教育你這個成年人 211.20.51.132 10/12
: 噓 yxl:簡單說就是有坐下來談吧 哈 133.5.118.236 10/12
: 噓 tenchai:基礎就是「在某基礎上坐下談」的那個基礎 61.228.174.198 10/12
: → tenchai:當然有頭腦的人都會知道，這個基礎絕對不 61.228.174.198 10/12
: → tenchai:會是「一個中國，各自表述」的瞎掰共識 61.228.174.198 10/12
喔，想不到這一個簡單的問題也可以演變成近似禪門公案了
並且，也只能說一定不是什麼，而非「是什麼」
老實說，倘若給其他ID噓，或許我還會稍稍難過一些
但是被上述諸公，嘿嘿，心情變的相當好
92香港會談並不是唯一一個異中求同的會談
開放探親、遣返流程、文書驗證，每一次會議都是在這樣的前提下進行
總統會挑選這樣一個「會談」當作重點，想必會談的內容有他實質上的意義
但是實質意義在哪裡？會談後具有基礎性的共識在哪裡？
倘若單只會談精神，誠如邱太三所言
「而依據「九二年香港會談」基礎與精神，雙方對主觀的爭議
，不要求一致的結果，雙方積極促成有助兩岸人民利益的事
務事項」
這就變成一種對外放話以及對內解釋的落差
因為九二年的會談，並不是一個具有突破性的先例
尤其是雙方面均否認了各自表述的共識
所以邱太三會九二會談下了結論：「雖沒有共識，但是過程寶貴」
一個沒有實質成果的會談，何以見得「過程寶貴」
倘若促成了九三年文書驗證的協議，那為何不以九三年的會談當作基礎呢？
甚至，為了避免爭議，總統單單說積極展開如過往務實會談都是一個不錯的選擇
但為何會選擇一個當時似乎有共識、事後雙方又拼命否認的會談？
台日的費邊社其實說的很坦白，這是一個「政治承諾的成分低，政治呼籲的色彩濃」
的談話，但是對於一個國家旗下的子民、或是國家其上的主人
把事情搞懂，應該不是一個什麼很過份的要求吧？！
我的解讀是，陳水扁的談話嚴格說來，還是恢復實質會談的內容
而冠上九二會談的基礎，其實有兩種可能
其一、真的有所謂共識存在，但是講為一個中國各自表述，基本上這樣的表述就有
欺上瞞下的意味在，所以中國對於其人民的論述是我方接受一個中國。而我
國在新舊政府交接後，因著無實際文字記載，所以對外發言從「一個中國、
各自表述」到「各自表述，一個中國」，到「九二精神」，嚴格說來，假使
沒實質文字可約束，這樣的作法倘若有益於國家人民利益，我倒是相當贊成
。可是陳水扁何以重提九二會談，或許可視為想與中國重新恢復默契之意，
也就是既然九二年可以借著談判，為對內對外都找到一個「不錯的說詞」，
當今為何不可？不但可為雙方劍拔弩張的情勢找的台階，也可借著雙方正常
交流為自己的歷史定位留下一筆。
其二、真的沒有九二共識（但是這樣的話，其實對於很多舊新聞，甚至新政府時期
的新聞會逗不太上），或是說，有與沒有都沒有關係，這樣的談話其實是在
安慰其餘國家，當然，實質的內容是提供恢復實質會談的曙光，好讓美、日
等國不再對我國存疑，會提九二會談，只是想藉著這樣具有年代的稱指，讓
大家回想起那兩岸正常交流的「好老日子」。
其實還有第三點，那關乎年底選舉，不過這太厚黑了，我不願意如此猜測
當然，兩種可能有機會並存，但是重點是，為什麼要「我」來幫忙找可能？
那結論就會變成，這件事是政治上的「不可說」，不能明講才能發揮作用
所以那我所言，陳水扁利用語言製造模糊地帶
先放話，再聽各界詮釋，最後再憑反應找到最有利的立場
這樣的機制的確還是可以套用在這次的發言
只是，對於人民而言，這種高來高去的政治權謀，實在難以帶來一個「安心」
所以，除非你有本事說出「過程寶貴」以外的實質內容來
不然請少躲在推文裡面，放這種不負責任的冷箭
--
And you can see the coming battle
You pray the drums will never cease
And you may win this war that’s coming
But would you tolerate the peace?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.185.109
※ 編輯: ginshop 來自: 218.167.185.109 (10/12 17:19)