精華區beta DPP 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Happyboy101 (救國救民救黨)》之銘言: : ※ 引述《diepig (.)》之銘言: : : 大陸亂 對台灣一點好處都沒有 : : 不管你們把日本說的多美好 : : 日本的軍力擴張是事實 : : 軍國主義復甦也是事實 : 我覺得日本的軍國主義復甦是有可能的 : 但現在和當時的背景不同了 : 日本很難再搞一個大東亞共榮圈 : 因為光北韓就搞不定了 : : 你可以說是中國的成長刺激了日本 : : 但這就是事實 : : 你說日本國內多反戰 : : 對阿 日本人很多反對出兵伊拉克 : : 小泉還不是出兵了 : : 有怎樣嗎 沒有嘛 : : 美國的軍力擴張也是事實 : : 而且他們對外國人的殘忍 : : 跟中國人不逞多讓 關於美國、日本、中國、台灣的勢力消長關係與互動可能,個人提出一些淺見: 請各位看一些資料先: ※根據2004年列強國防白皮書的報告,列強的國防預算大概是這樣的 (零頭我不記得了,單位-美元): 俄國 100餘億 中國 200餘億 法國 300餘億 日本 400餘億 英國 600餘億 美國 4000餘億...... 這就是為什麼詹氏在2003年的某期嘗言「理論上,美軍是全世界合力也扳不過的」 有鑑於此,提供一個與美日安保表面時勢不同的觀察(很可能是部份美軍高層的想法): 掌握比上述公開的國防白皮書更多資訊的美國高層其實很清楚, 在不可能與同文同種、交流密切、且歷兩次大戰一同並肩奮鬥的英國開戰的情況下, 其實從長遠的發展來看,美國真正潛在的最大威脅,仍是日本...... 日本的400億軍費,是從極少的國防預算比所支出的,印象中3%左右...... 相較於其他四個列強,都是卯足勁的編列預算(印象中最低比的法國也有8%,而英國最高) 所以,若將日本的戰爭總動員力考量下去,會發現日本雖仍贏不過對美戰爭, 但絕對會像二戰時一樣,是能把美國打得最慘的一國(而且日本將比二戰時更接近美國)。 所以我覺得,日本想要成為正常化國家的最後一步-讓美軍駐日的500單位完全撤離, 幾乎是不可能的,因為日本才是美國真正可敬的對手,而美國主事者對此的感受, 想必會比我們這些太平時代的老百姓更為強烈,所以仍必須仰賴安保條約,保日&防日。 在瞭解了安保條約的詭譎用意後,我們可以認識到日本終將是列強的亞軍, 但,不代表上面網友所提的,定然會恢復軍國主義......強,不一定就霸。 其實這個問題很複雜,比方國際觀感將會干預:日本是東亞各國最忌諱的國家- 日本是唯一直接痛毆過美、澳的國家,且日本對四鄰都佔領過,比古老、侵略史 雖長但不針對海外的中帝(一來針對內陸、二來記憶太遠),與沒有領土野心的美帝 相比,日本縱使有能力,可能也會選擇自我收斂,雖自豪但不行擴張。 關於日本逐漸成為正常國家後(想想蠻可怕的,他只要把國防預算比調到5%就超英、 調到跟英國一樣高就能趕美了~可重演二戰光景,跟西岸美軍抗衡囉...),會怎麼 發展,沒人知道,這題目也太大,就暫時擱著吧;唯一能確定的是,日本一定強。 so日本應該會長久在美國這邊...同樣的,台灣也因此跟日本會是好同學...... ----------------------------------------------------------------------------- 那麼中國呢?按西方學者的研究,為資源不夠(很多都是世界前茅,但人太多,還是 不夠)、貧農眾多(溫說的沒錯,能養活全部,的確是件了不起的事)的龐大國族求生存 ,中國陷於一種永劫的痛苦掙扎......但,妙就妙在,中國自鄧小平以來累積了 “中國特色的社會主義”經驗(雖然我也很不齒,但還真的是有這種實用經驗存在), 擅長一種“平衡術”,平衡了困境與發展,也就是克制無益於經濟大幅成長的支出, 包括國防(這可不是玩笑話,他們的確沒有戮力在國防,李肇星答美國勸歐盟禁運中國 武器時所言,並非虛話-中國的國防支出比,於列強中並不突出,跟全球比也不算高) ,讓中國既能求溫飽又能培植“四個現代化”力量...(不過後繼者我蠻不看好的)... 而四個現代化,只是基本的維持了開發中國家應有的發展,並沒有大幅趕上列強的 可能,中國還是溫飽第一,稱霸第二-因為中國很清楚,憑其體質,躁進的結果即失敗。 既然,中國只是個在痛苦中掙扎求生的無力巨漢,那麼為什麼又有什麼“中國的崛起” 呢?西方學者是這樣認為的:中國或許什麼都沒有,有的只有時間,時間似乎有利於中 國.......除非有致命性的事件發生,中國只會繼續前進。 不過憑中國之潛質與諸多困難,實在不可能稱霸(這個不必我們暗自慶幸,真正領導中國 的人比誰都清楚),那麼為什麼中國又在國際舞台上那麼重要呢?西方學者認為,中國的 重要不僅在其戰略位置、在其疆域民族之巨大,其重要性更在中國恆在“不上不下”的 列強之位;今天中國之所以聲音大,很重要的原因是,他從不是美國主要的對手(這個可 能有人不同意,但從美國的立場上看,中共或許會是“邪惡軸心”一員,但從其力量來 看,中國從來不是、也做不到“邪惡軸心”的主將,這確實是實情。)由於中國也懂、也 善於利用這個巧妙的位置,所以中國反倒會成為各方拉攏的對象;但又由於共產國家的 不安因素,偶而會亂叫(如今之反分裂法),但不至於擦槍走火(除非狗急跳牆了),這是 因為中國為求國際之生存,也力求自制以自利→這可說是中國對外的又一「平衡術」。 那麼到底誰才會是美國眼中“邪惡軸心”的大將呢?從90年代迄今的國際政治書籍中, 不難感受到,俄國仍是主要威脅......這個威脅來自於日中英法德...等中等強國都忘塵 莫及的俄國核武、太空與傳統武力科技威脅...俄國的軍隊,仍是世界一等一的;俄國 與國際主流局勢的對立意識,仍不減當年。誰是第一個敢大聲反對攻伊的國家?絕對 不是中國這種二流(談這問題時,他的確是二流)國家能做的;所以中國仍一貫他的平衡 術:先附和俄國與歐盟的相繼反對之聲,再接著附和俄國與歐盟的反恐妥協,與美合作。 so中國其實不急台灣問題,中國如何在國際中維持大聲的平衡本錢更為重要。 (而且台灣要是滅了,中國民族主義將失去著力點,接著就換共黨因民權力量而垮台; 中共才是真正的不急哩......莫刺激不給它台階下,免得中共不顧一切亂來) --------------------------------------------------------------------------- 回頭看美國:誠如前幾位板友所言,美國再怎麼冠冕堂皇地高倡自由民主人權,也都是 霸道的......但霸歸霸,誰能否認美國是人類史上最斯文的霸者呢?回顧那張軍費預算 表可得知,美國要不是這個擁有美國建國精神的國家(哪怕只剩1%精神),而是波斯、羅 馬、漢唐、大食、土耳其、蒙古、葡西、大英帝國、德意志帝國、大日本帝國、蘇俄... 早就把我們全都奴役了!美國雖強橫地扮演“世界警察”,取締所謂的“邪惡軸心”, 但不可否認的是,這是迄今較能保太平的國際局勢。 只要兩岸都不讓美國難為,在美國也樂於維持現狀以維持美國利益的前提下, (說真的,美國的利益有時還比急統急獨的同胞吻合大部分台灣人的權益~) 中國絕對無法改變台海現狀!就算鞭長莫及(這種可能也是有的,隨中國的軍武提升), 美國也必循為科威特復國模式,將台灣恢復(不過到時候可能已經生靈塗炭了~)。 so......套句共黨的話......我們要向美國一面倒!:P(其實我蠻期待歐盟的) PS.軍購真的是必要的,我們6000億台幣要分十年,中國一年就200億美金啦~ 武器不只要便宜賣我們,應該要半買半送!台灣是美國的盟邦呀~ ---------------------------------------------------------------------------- 最後回應引述文中最上層的話題.......中國亂,台灣就有機會? 我覺得這是對亂世沒概念的人才會提的想法......中國亂台灣就完啦!....... 當然啦,中國和平崛起對台灣也不好......但這可不是是非題,不能因為中國不亂 有害台灣,就相信中國亂台灣就會擺脫束縛...... 已經快兩點了,睏的受不了了,這個簡單的問題就請自己想吧...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.136.79 ※ 編輯: Leika 來自: 61.230.136.79 (03/15 02:34) ※ 編輯: Leika 來自: 61.230.136.79 (03/15 02:37)
zhilone:推此篇看法.... 203.71.87.1 03/15
diepig:我也推薦此篇 不過 日本想要霸 還是有機會的 61.219.116.60 03/15
diepig:如果中國垮了 61.219.116.60 03/15
diepig:對了 不知道可不可以借轉IP版 61.219.116.60 03/15
Happyboy101:推~~~ 218.168.9.170 03/15
trashken:關於中國的國防支出閣下可能有很大的錯誤 140.129.63.20 03/16
trashken:首先 帳面數字大概是兩百五十億美金閣下的數據 140.129.63.20 03/16
trashken:差了四分之一再來一般認為真實的支出是帳面的 140.129.63.20 03/16
trashken:二到到二點五倍去年的國防支出很有可能是五百多 140.129.63.20 03/16
trashken:億美金全球第三 140.129.63.20 03/16
Leika:ㄟ 我都說啦:“零頭我不記得了” 163.21.26.1 03/16
Leika:“根據2004年列強國防白皮書的報告”...... 163.21.26.1 03/16
Leika:那部份強調的是,日確能動員出全球第二的軍事力量 163.21.26.1 03/16
Leika:您補充的我也同意啦~ 163.21.26.1 03/16