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被獨裁中國武力統一 被獨裁中國和平統一 被民主中國武力統一 被民主中國和平統一 台灣人絕不想要前兩項的統一方式 寧死不屈 至於後兩項 台灣人可能覺得與其被民主中國武力統一 不如被民主中國和平統一 或許中國民主化不干台灣主權屁事 但中國民主化將使統一具有正當性 提供台灣人民誘因 不過 中國民主化是下一個世紀以後的遙遠之事 無關宏旨 兩岸三通會使台灣與中國密切來往 這有兩項意涵 一是使兩岸生活更加密切 二是使台灣國防等於棄械 在這種情況下 台灣會走向非獨的道路 而非獨又會促進統一的道路 從台獨到非獨 從非獨到統一 所花時間長短端看整個情勢發展如何 中國夠聰明的話 就會避談一中原則而與台灣政府談判 以便讓三通實行 當三通實行時 一中原則自然水到渠成 中國對春節包機一事上不再僵硬而願積極促成 代表其可能已體會箇中玄機奧妙 當台灣走上三通的道路 統一即使不近 但也不是遙遠不可及的幻想了 兩岸三通日 台獨不通時 走上非獨路 統一非空談 阿扁說三通不是不可能的事 其實 換句說 統一也不是不可能的事 三通會決定性的改變台灣的命運 是福是禍 就等著瞧吧 在扁長眼中 正名可能是有爭議的政策 不過 在扁長眼中 三通有無爭議呢? 未來的兩岸政策扁長會如何制定 就可見端倪 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.18.177 ※ 編輯: tinmar 來自: 218.161.18.177 (02/02 16:12)
QUIBECK:看不太懂 資質不夠 (茶) 220.135.13.5 02/02
QUIBECK:那位先進可以指點一下 ^_^ (無惡意) 220.135.13.5 02/02
BLACKHOLE:民主中國還會要以武力強迫台灣就範? 218.166.120.42 02/02
BLACKHOLE:我跟樓上一樣看不懂... 218.166.120.42 02/02
starcloud:民主美國不是照樣用武力把伊拉克打到聽話 140.115.217.160 02/02
BLACKHOLE:聽話跟合併似乎略有不同? 218.166.120.42 02/02
burgess9:兩件事可相提並論 樓上資質出眾!! 59.115.1.124 02/02
burgess9:我指s 59.115.1.124 02/02
grantliao:民主美國還不是出兵把夏威夷給併吞了 61.222.140.102 02/02
starcloud:呵呵 本質不是都一樣嗎 用武力逼迫他人 140.115.217.160 02/02
starcloud:已獲取自身的利益 民不民主跟用不用武力 140.115.217.160 02/02
starcloud:根本是兩件事 這都分布出來 果然天才 140.115.217.160 02/02
foxer:好像別人做錯就可以模仿似的 218.166.62.67 02/02
allenchuang:美國打伊拉克干台灣屁事? 70.242.25.114 02/02
allenchuang:伊拉克對美國有威脅,台灣對中國呢?? 70.242.25.114 02/02
starcloud:回FOXER 武力就是武力 誰能分對錯? 140.115.217.160 02/02
starcloud:美軍到現在還無法證明伊拉克有威脅美國的 140.115.217.160 02/02
starcloud:大規模毀滅性武器 140.115.217.160 02/02
starcloud:我也只是在反駁BLACKHOLE而已 140.115.217.160 02/02
richardtotor:民主 -代表台灣自決? 讓大陸人決定? 218.171.217.191 02/02
VRC174:星雲兄,民主國家可不會開戰。 61.62.109.139 02/02
VRC174:不同意請找例子! 61.62.109.139 02/02
starcloud:美國對伊拉克 不就是例子了 連聯合國都不 140.115.217.160 02/02
starcloud:甩了 140.115.217.160 02/02
starcloud:伊拉克哪裡惹到他 大規模毀滅性武器在哪裡 140.115.217.160 02/02
VRC174:星雲兄,請證明伊拉克是民主 61.62.109.139 02/02
starcloud:是美國對伊拉克開戰 不是伊拉克對美國開戰 140.115.217.160 02/02
VRC174:敝人漏了個「間」字 61.62.109.139 02/02
starcloud:你是不是搞錯因果關係了 140.115.217.160 02/02
VRC174:快幫敝人找例子推翻自由主義吧! 61.62.109.139 02/02
starcloud:阿根廷算不算民主國家 140.115.217.160 02/02
VRC174:美國打了那個民主國家呢? 61.62.109.139 02/02
VRC174:敝人想到了,智利!不過算秘密耶! 61.62.109.139 02/02
VRC174:加爾鐵理是軍事政變奪權喔! 61.62.109.139 02/02
VRC174:福戰時阿根廷還沒搭上第四波 61.62.109.139 02/02
starcloud:那福克蘭群島之役呢 140.115.217.160 02/02
VRC174:敝人已經回答啦!當時阿根廷的總統是軍人갠 61.62.109.139 02/02
VRC174:政變的阿! 61.62.109.139 02/02
VRC174:智利阿葉德才是選的 61.62.109.139 02/02
starcloud:按照選出來的邏輯 海珊也是選出來的 140.115.217.160 02/02
VRC174:那蔣中正也是嘍? 61.62.109.139 02/02
starcloud:埃及算不算民主國家呢 140.115.217.160 02/02
starcloud:蔣中正是不是喔看你的定義啊 你不是說選出 140.115.217.160 02/02
starcloud:來的嗎 還有 你不是堅持不買通敵貨嗎 140.115.217.160 02/02
starcloud:昨天的問題都還沒回答我啊 140.115.217.160 02/02
VRC174:星雲兄從人民角度吧! 61.62.109.139 02/02
VRC174:我的滑鼠是別人遺留的!滿意嗎? 61.62.109.139 02/02
VRC174:如果這您的標準,那個國家不民主? 61.62.109.139 02/02
starcloud:呵呵 不敢不敢 只是覺得 話說太死不好而已 140.115.217.160 02/02
VRC174:連中國、前蘇聯都民主耶! 61.62.109.139 02/02
starcloud:民不民主 跟打不打本來就沒關係啊 140.115.217.160 02/02
VRC174:星雲兄想住嗎? 61.62.109.139 02/02
VRC174:敝人敢說就是做得到! 61.62.109.139 02/02
starcloud:俄羅斯 現在民主吧 那車臣呢不是住民自決? 140.115.217.160 02/02
VRC174:自由主義的理論是說民主國家間無戰爭 61.62.109.139 02/02
VRC174:所以想請您找個反例! 61.62.109.139 02/02
VRC174:畢竟敝人也不太信! 61.62.109.139 02/02
starcloud:他對民主的定義是什麼 有個選舉就算嗎 140.115.217.160 02/02
VRC174:那要先從國際法上證明車臣是國家 61.62.109.139 02/02
starcloud:那埃及民不民主? 140.115.217.160 02/02
VRC174:否則巴斯克也是啊! 61.62.109.139 02/02
VRC174:穆巴拉克都不下台,民主? 61.62.109.139 02/02
VRC174:人要換得調領袖喔! 61.62.109.139 02/02
starcloud:所以說要看你的民主定義啊 140.115.217.160 02/02
VRC174:要看星雲兄想活在什麼政權的統治下 61.62.109.139 02/02
VRC174:如果埃及這樣很好!那恭喜嘍! 61.62.109.139 02/02
VRC174:台灣顯然不適合您! 61.62.109.139 02/02
starcloud:呵呵 不敢 至少我不會排斥仇視不同觀念 140.115.217.160 02/02
starcloud:和立場的人 我很多東西都是敵區來的 140.115.217.160 02/02
starcloud:算是通敵吧 140.115.217.160 02/02
starcloud:還有國際法庭判決 台灣是國家了??? 140.115.217.160 02/02
VRC174:要不給人打,就是爭個原則。 61.62.109.139 02/02
VRC174:台不是才要努力啊! 61.62.109.139 02/02
starcloud:說的好 因為不是 所以要努力用實力證明自 140.115.217.160 02/02
starcloud:己是 而不是光用嘴巴喊 140.115.217.160 02/02
VRC174:至於通敵啊?唉!那麼多人買,能怎樣? 61.62.109.139 02/02
VRC174:至自己這關要過得去! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:伊朗是民主國家,反例就是美國打伊朗 211.151.89.114 02/02
VRC174:伊朗民主?那貴國也不遠了! 61.62.109.139 02/02
VRC174:看看誰在抓權吧!還有美國還沒打 61.62.109.139 02/02
VRC174:除非要把79年的營救算進去 61.62.109.139 02/02
VRC174:來個公認的例子吧!敝人不想跟教授辯論! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:亨亭頓說過,按照普遍的民主標準,現在 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:的伊朗是民主國家 211.151.89.114 02/02
VRC174:那打了沒? 61.62.109.139 02/02
VRC174:不能活在可能或未來啊!會被老師電! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:按照馬克思主義標準,共產主義國家是 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:民主國家,所以。。。。 211.151.89.114 02/02
VRC174:很好!我的論文一定過不了! 61.62.109.139 02/02
VRC174:不過請堅持您的馬克斯主義!貴國被判了! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:理論看誰提出了,民主和平論只是假說 211.151.89.114 02/02
VRC174:三個代表算什麼呢? 61.62.109.139 02/02
VRC174:太棒了!珍寶島阿! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:民主國家的歷史不超過200年,國家數量 211.151.89.114 02/02
VRC174:我可以跟老師辯嘍! 61.62.109.139 02/02
VRC174:不過伊朗還是不能用,因為沒打! 61.62.109.139 02/02
VRC174:珍寶島到可以用用! 61.62.109.139 02/02
VRC174:數量提一下吧!看伊朗第幾名! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:我不知道數據,據亨亭頓,大部分時間裡 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:地球上同時存在的民主國家在20個以下 211.151.89.114 02/02
VRC174:那很好!只要有心!每個國家都是民主 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:也就是說,民主和平論從悠長的人類歷史 211.151.89.114 02/02
VRC174:那扣除歐洲加北美,沒啦? 61.62.109.139 02/02
VRC174:多不多不是重點,沒打起來才是關鍵! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:和眾多的國家中,只基于很弱的歷史証據 211.151.89.114 02/02
VRC174:重點是執政者換不換得掉,這樣好找多了! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:也就是說非民主國家打仗的概率遠遠大于 211.151.89.114 02/02
VRC174:不過您一定可以找到理論反駁 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:民主國家,因為前者時間久,數量大 211.151.89.114 02/02
VRC174:重點還是來兩民主國對打的例子吧! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:歷史無法証明國家打仗的概率和民主有必然 211.151.89.114 02/02
VRC174:好歹遇到同學可以達嘴股 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:聯系。所以民主和平只是假說,猜想 211.151.89.114 02/02
VRC174:所以一句卡爾、波本,找到一個反例就成功뀠 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:假如在史前某個時期,地球上只有一個 211.151.89.114 02/02
ClassicTZ:插一句話 野心/慾望才是戰爭導火線 218.172.83.184 02/02
rainyfarm:專制國家,其他地區只是部落,我們能說 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:專制國家不打仗嗎? 211.151.89.114 02/02
VRC174:水阿!C大宏觀視野果真很讚! 61.62.109.139 02/02
VRC174:唉!雨田兄的假設豈不跟利維坦一樣? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:等等吧,看看美國和伊朗的前景 211.151.89.114 02/02
VRC174:都是一種概念化。 61.62.109.139 02/02
VRC174:打了再說!不然古巴飛彈危機豈不... 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:反正不要太相信民主和平論就是了 211.151.89.114 02/02
VRC174:不過還是來個例子吧! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:這只是美國在世界推廣美式民主和美式霸權 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:的眾多理論舖墊之一而已 211.151.89.114 02/02
VRC174:要反制更要例子啊! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:呵呵,如果你有夠長壽,例子是不缺的 211.151.89.114 02/02
VRC174:不行阿!學生時間短暫。這麼說目前是沒有뤠 61.62.109.139 02/02
VRC174:那您剛才說了這麼多,敝人的問題還是解決ꐠ 61.62.109.139 02/02
VRC174:不了!只少繼續跟老師陪笑! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:你忽略一點,作為主權國家,沒必要為 211.151.89.114 02/02
VRC174:只好 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:一種証據孱弱的國際關系假說付出血的代價 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:反駁這個理論的唯一理由就是例子只是現象 211.151.89.114 02/02
VRC174:只是舉個例子,沒必要流血吧? 61.62.109.139 02/02
VRC174:在當下討論一下,哪這麼嚴重? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:而民主和平論的核心是証明某種聯系 211.151.89.114 02/02
VRC174:慫恿當然不算阿!所以還是別支持解放軍 61.62.109.139 02/02
VRC174:台灣人不想流血 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:而造成和平例子的原因不只是這種聯系 211.151.89.114 02/02
VRC174:證明與反正只是舉例,沒有要打啊? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:比如均勢也能導致和平,其他因素也能 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:所以民主和平論忽略了其他因素,只歸因 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:民主政體的唯一原因,所以是站不住腳的 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:這才是民主和平論最大的毛病,他的証據 211.151.89.114 02/02
VRC174:BOP不好用就是反例多! 61.62.109.139 02/02
VRC174:要辯倒還是要例子才夠力! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:其實什麼都沒証明,只是陳述了一段歷史 211.151.89.114 02/02
VRC174:不然拿相對理論就通殺啦! 61.62.109.139 02/02
VRC174:所以例子?不要讓敝人空手而回! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:既然証據本身牛頭不對馬嘴,你還要人舉 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:反例? 211.151.89.114 02/02
VRC174:還是有阿!兩個對打的民主國 61.62.109.139 02/02
VRC174:這就是反駁最重要的! 61.62.109.139 02/02
VRC174:否則說那麼多根念經超渡有何不同? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:也就是說過往200年中民主國家很少打仗的 211.151.89.114 02/02
VRC174:證據何來對不上?就只是民主國的定義 61.62.109.139 02/02
VRC174:馬克斯的民主是您堅持的嗎? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:歷史只能說明,民主可能是和平的一個原因 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:其他的什麼也証明不了。 211.151.89.114 02/02
VRC174:那就需要反例啦!原來您就是不給就對啦? 61.62.109.139 02/02
VRC174:唉!害我空歡喜一場!以為可以找到秘方! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:而民主和平論本身要說的是,民主和和平 211.151.89.114 02/02
VRC174:現實主義就是一堆反例而不夠力 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:之間的近乎絕對的唯一的聯系 211.151.89.114 02/02
VRC174:理論只是對反例的反應。擋不住才有新的! 61.62.109.139 02/02
VRC174:既然這麼薄弱,應該反例滿天下! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:呵呵,它理論本身自己還不能自圓其說 211.151.89.114 02/02
VRC174:如果不能自圓其說,那反例一定多到爆 61.62.109.139 02/02
VRC174:怎麼會一個都找不到? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:証據和理論是不同范疇 211.151.89.114 02/02
VRC174:又不是找M族的機動發射車 61.62.109.139 02/02
VRC174:那我要證據阿!不然怎麼說服? 61.62.109.139 02/02
VRC174:豈不成了清談? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:哎呀,反駁該理論有很多道路 211.151.89.114 02/02
VRC174:那太玄了!敝人的IQ不足以承受! 61.62.109.139 02/02
VRC174:可能要請哲學系的高手來解釋 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:你就和你老師說,它的証據証明不了它的 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:理論 211.151.89.114 02/02
VRC174:那我就回家吃自己。他會說:沒證據 61.62.109.139 02/02
VRC174:隨便說 了就算啊? 61.62.109.139 02/02
VRC174:如果聯繫只有一,連得起來就是連得起來 61.62.109.139 02/02
VRC174:重點是切斷那個一 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:我這裡有大陸學者對該理論的批判的書,你 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:上網查查應該類似的反駁很多的 211.151.89.114 02/02
VRC174:好吧!敝人只好已沒有例子暫且信之 61.62.109.139 02/02
VRC174:畢他們也沒例子! 61.62.109.139 02/02
VRC174:畢竟 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:反駁它,無需拿反例,因為它本來的証據 211.151.89.114 02/02
VRC174:喔是用迴圈圈死教授嘍? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:說的是另外一件事,和理論本身有脫節 211.151.89.114 02/02
VRC174:還是要從實例下手說有脫節 61.62.109.139 02/02
VRC174:看來只好先妥協,求功名! 61.62.109.139 02/02
VRC174:畢竟這種獨孤九劍殺不死人 61.62.109.139 02/02
VRC174:還是先別練。看看別人下場再說! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:民主不是萬能的,哈哈 211.151.89.114 02/02
VRC174:對!可是沒有萬萬不能! 61.62.109.139 02/02
VRC174:不過貴國可以免民主而繁榮,真是可喜可賀ꄠ 61.62.109.139 02/02
VRC174:可謂東亞社會的一盞明燈! 61.62.109.139 02/02
VRC174:比阿爾巴尼亞的霍查還厲害! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:其實是學亞洲四小龍的經驗,師父 211.151.89.114 02/02
VRC174:值得推廣世界,德沛天下! 61.62.109.139 02/02
VRC174:非也!四小龍哪來的武力!差遠了! 61.62.109.139 02/02
VRC174:脫了褲子當當可是別人學不來的! 61.62.109.139 02/02
VRC174:看來貴國要幹掉其他國家也是指日可待! 61.62.109.139 02/02
VRC174:可惜反例不能從貴國開始! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:我說的是非民主發展經濟的經驗 211.151.89.114 02/02
VRC174:可是沒有非民主主宰世界,還要加油! 61.62.109.139 02/02
VRC174:直接主宰,然後把自由主義放火燒掉! 61.62.109.139 02/02
VRC174:以免敝人頭痛! 61.62.109.139 02/02
ClassicTZ:再插一次 要給北韓嗎? 不然能用國家不多 218.172.83.184 02/02
FW190:南韓和台灣都走向民主化了 218.165.2.240 02/02
VRC174:C大!都主宰世界,大家都得用! 61.62.109.139 02/02
VRC174:向坦克博士致敬! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:自由主義主宰世界好像也不到一百年 211.151.89.114 02/02
FW190:香港本來就是殖民地,剩新加坡比較晚起步 218.165.2.240 02/02
VRC174:不止吧?隨便啦!反正這個反例很多! 61.62.109.139 02/02
FW190:謝謝~~~ 218.165.2.240 02/02
VRC174:重點是快消滅自由主義啦!敝人的學生生涯 61.62.109.139 02/02
VRC174:就靠中國!才能免除沒反例的痛苦! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:南韓和台灣人均到了那個程度了 211.151.89.114 02/02
VRC174:啊?怎麼有南韓跟台灣?中國主宰的天下 61.62.109.139 02/02
VRC174:何來這些藩屬? 61.62.109.139 02/02
FW190:還有台灣和南韓有人起來爭取 218.165.2.240 02/02
ClassicTZ:這時候應該請"毛主席"出來講幾句話的 :) 218.172.83.184 02/02
VRC174:請問哪一型的190能夜戰? 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:消滅自由主義倒不必,中國就是自由主義經쀠 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:經濟 211.151.89.114 02/02
FW190:沒爭取要專制獨裁的政府自動分享權利給你? 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:現在左派在大陸已經成為非主流了 211.151.89.114 02/02
VRC174:不行阿!怎麼可以口是心非? 61.62.109.139 02/02
VRC174:嘴巴說不要,身體卻很誠實? 61.62.109.139 02/02
FW190:主要是A-5,但單發戰鬥機夜間降落不易 218.165.2.240 02/02
VRC174:這樣對不起列祖列宗,數典忘祖! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:我們的爭取是潤物細無聲的 211.151.89.114 02/02
FW190:所以從43年9月~44年3月,之後就解散了 218.165.2.240 02/02
VRC174:儒家可是要抑商。喔!違背孔夫子! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:fw大大,我們還要為工作四處奔波啊 211.151.89.114 02/02
VRC174:小心飛行!174不能當太康台! 61.62.109.139 02/02
VRC174:那太糟糕了!萬一外溢作用發酵 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:大陸雜音太多了 211.151.89.114 02/02
VRC174:敝人還是要找反例!太慘了!受不了! 61.62.109.139 02/02
FW190:我知道,不過要不要爭取也是看你們自己 218.165.2.240 02/02
VRC174:沒自由主義何來雜音?管理不善? 61.62.109.139 02/02
FW190:若認為西式民主不適合中國 218.165.2.240 02/02
VRC174:坦克博士:人想尋死,誰都就不活! 61.62.109.139 02/02
FW190:就發展一套全新中國式民主制度讓大家看看 218.165.2.240 02/02
FW190:只要RUN的順就好 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:大陸各種派別太多了,民族主義,新自由主렠 211.151.89.114 02/02
ClassicTZ:"至少"13億投票 嗯...會很壯觀 218.172.83.184 02/02
VRC174:那就讓他們知道厲害! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:義,左派是最大三派 211.151.89.114 02/02
VRC174:沒民主,他們哪有資格說話? 61.62.109.139 02/02
VRC174:不要背離馬克斯啊?數典忘祖第二次! 61.62.109.139 02/02
FW190:台灣民主化的過程伴隨黑金,買票,作票... 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:民族主義不是很認同立即西方民主改革 211.151.89.114 02/02
FW190:我倒想看中國民主化過程中會不會同樣出現 218.165.2.240 02/02
VRC174:不要啦!稱霸比較好!比人才不要找反例! 61.62.109.139 02/02
VRC174:把自由主義埋進歷史的臭垃圾堆! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:vrc大,你今天喝了興奮劑是不? 211.151.89.114 02/02
VRC174:沒有阿!因為沒有反例,心情很糟! 61.62.109.139 02/02
FW190:不知道這輩子有沒有機會看到中國民主化 218.165.2.240 02/02
VRC174:只能希望貴國結構性改變世界! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:早出現了,呵呵,買票啊,黑金啊 211.151.89.114 02/02
VRC174:那學術只好屈服!敝人就免了掙扎! 61.62.109.139 02/02
ClassicTZ:= = 原來都差不多 218.172.83.184 02/02
VRC174:沒有投票,何來買?買車票? 61.62.109.139 02/02
VRC174:聽說貴國火車票很難買! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:我只知道,如果西方和日本繼續敵視中國 211.151.89.114 02/02
rainyfarm:中國民主化就荊棘重重 211.151.89.114 02/02
VRC174:敝人也只知道,台灣再狀況外,生存會危機 61.62.109.139 02/02
ClassicTZ:這不就是因噎廢食 全盤否定? 218.172.83.184 02/02
rainyfarm:v大,大陸的投票你不知道啊 211.151.89.114 02/02
VRC174:重重。畢竟兇手就在對岸! 61.62.109.139 02/02
FW190:他們會敵視中國不是沒有原因 218.165.2.240 02/02
FW190:這一點中國自己也要檢討 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:因為民族主義力量太龐大了 211.151.89.114 02/02
VRC174:唉呀!中央一聲令下就好啦!他們真是懶! 61.62.109.139 02/02
VRC174:做看事情發展! 61.62.109.139 02/02
VRC174:既然龐大,就快來解救敝人學術的困難! 61.62.109.139 02/02
FW190:中國操作民族主義要當心,別引火自焚 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:他們認為面對強敵,面對復興重任,必須 211.151.89.114 02/02
VRC174:一定如桌上拿柑,簡簡單單! 61.62.109.139 02/02
FW190:納粹德國的例子可以做個參考 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:要有堅定的,正確的,團結的領導核心 211.151.89.114 02/02
VRC174:就衝了吧!毛主席可是交代過!核子彈只是꼠 61.62.109.139 02/02
VRC174:紙老虎!怕美國個鳥! 61.62.109.139 02/02
VRC174:打起核戰,中國死一半,世界都死光! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:代表中國發聲,避免龐雜聲音和方向的幹擾 211.151.89.114 02/02
FW190:就我感覺現在沒有國家想侵略中國 218.165.2.240 02/02
VRC174:豈不把民主掃進垃圾堆! 61.62.109.139 02/02
FW190:他們是在防堵中國 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:集中力量向富國強兵一條道路上走 211.151.89.114 02/02
VRC174:誰敢侵略中國?光佔領就可以搞死任何一國ꄠ 61.62.109.139 02/02
VRC174:所有人只要不工作等著吃,就可以毀滅任何꘠ 61.62.109.139 02/02
VRC174:列強! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:他們認為民主如果局限在防止腐敗,提高 211.151.89.114 02/02
VRC174:加油喔!敝人的反例要靠過國來根除! 61.62.109.139 02/02
VRC174:才能解決沒有反例的苦! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:行政依法上面,是好的,但不能造成內耗 211.151.89.114 02/02
FW190:尤其以美日為首,俄羅斯印度等著看好戲 218.165.2.240 02/02
rainyfarm:v大,請冷靜 211.151.89.114 02/02
FW190:富國強兵?這四個字太熟悉了 218.165.2.240 02/02
VRC174:沒有問到反例,金棉爽! 61.62.109.139 02/02
rainyfarm:fw大,你要明白,中國的所謂“漢姦”是 211.151.89.114 02/02
VRC174:富國強兵歷代都是目標! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:呵呵 那台灣去拆高砂國 這例子你要嗎? 218.172.83.184 02/03
VRC174:揪著就會德沛天下!一統江湖! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:很多的,民主可能造成“漢姦”出頭,呵呵 211.151.89.114 02/03
FW190:不過民主本來就比較沒效率,需要妥協,協商. 218.165.2.240 02/03
VRC174:漢人去把別人XX? 61.62.109.139 02/03
FW190:所以說要小心操作民族主義 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:很多民族主義者憂慮中國在內耗內亂上浪費 211.151.89.114 02/03
VRC174:那貴國還是繼續獨裁!敝人支持! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:呵呵 我又笑了 218.172.83.184 02/03
FW190:漢奸說真的也很難定義 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:了太多時間,包括文革,現在要奮起直追 211.151.89.114 02/03
VRC174:只要不統台灣,民不民主尊重貴國阿! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:台灣目前好像也算內耗吧 蠻亂的 218.172.83.184 02/03
VRC174:不會啦!核彈是造假的喔!再做10倍就贏了ꄠ 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你去大陸一些著名論壇看看,親日親美的 211.151.89.114 02/03
FW190:但民族主義不能解決現在中國許多問題 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:言論從來是不缺的 211.151.89.114 02/03
VRC174:有核彈跟不怕死的信心,誰敢惹中國!? 61.62.109.139 02/03
VRC174:那些言論如雨田兄所言:雜音! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:民族主義是解決一個戰略問題,即大方向 211.151.89.114 02/03
VRC174:看態勢就知道啦!觀其言,聽其行,就是雜괠 61.62.109.139 02/03
VRC174:音 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:大策略,大目標。自由主義等必須服從它 211.151.89.114 02/03
FW190:你說明朝漢人遺老投降滿清算漢奸嗎? 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:用來解決國內腐敗,法制等問題 211.151.89.114 02/03
VRC174:看來台灣還是要小心傳機司! 61.62.109.139 02/03
VRC174:強兵一定會用,不然就是浪費! 61.62.109.139 02/03
VRC174:結論是敝人需要的反例不會在貴國出現 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:fw,古代中國沒有主權觀念,只有天下王朝 211.151.89.114 02/03
FW190:但民族主義過度膨脹的結果會引發鄰國不安 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:觀念,也沒有現代民族主義 211.151.89.114 02/03
FW190:這對中國也不好 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:恩,這個倒是真的,外人擔憂可以理解 211.151.89.114 02/03
VRC174:藩屬國觀念,天朝體系! 61.62.109.139 02/03
VRC174:所以伊朗跟美國只能看未來了! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:所以西方強權總是希望中國出現西方民主 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:因為他們擔心帶著歷史怨氣的合力的中國 211.151.89.114 02/03
FW190:不過現在有個國家的民族主義也很盛-韓國 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:敵視的目光 211.151.89.114 02/03
FW190:最近跟中國的衝突紛爭越來越多 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:而只有民主,才能讓中國出現牽制力量 211.151.89.114 02/03
FW190:他們歷史課本可是說中韓自古以遼河為界 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:抵消民族主義的力量 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:哈哈,韓國我們不擔心 211.151.89.114 02/03
FW190:中國侵占它故有領土,歷史上也不斷侵略 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:就像現在有些人不爽滿族入侵中原,現代 211.151.89.114 02/03
VRC174:坦克博士:麗中國哪放在眼裡! 61.62.109.139 02/03
FW190:這下可刺激了,不會未來硬碰硬? 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:高麗人也不滿中原對他們的蠶食 211.151.89.114 02/03
VRC174:滿族都不滿足,絕種啦!或說是混種 61.62.109.139 02/03
VRC174:喔!血統不純! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:沒辦法,用現代主權和民族主義觀念看待古ꔠ 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:代,必然出現這種情況 211.151.89.114 02/03
FW190:滿族被同化了,高麗人可是從頭到腳去中國化 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:但是台灣問題不同哦,呵呵 211.151.89.114 02/03
VRC174:坦克博士:以中國的實力。去掉的總是要還ꄠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:很難笑!以個受害人的立場! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:高麗人祖先和漢人祖先還是近親 211.151.89.114 02/03
FW190:越南也是一樣,新加坡則是另外一種情況 218.165.2.240 02/03
FW190:哈,不說是箕子的後代? 218.165.2.240 02/03
VRC174:台灣可沒興趣當第一位! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:vrc sansan,坦克博士是誰啊 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:據中國朝鮮族部分人的說法,他們是東夷的 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:後代。東夷又是商朝的繼承者 211.151.89.114 02/03
VRC174:發明坦克車的啊! 61.62.109.139 02/03
FW190:現在連文字都完全不同 218.165.2.240 02/03
VRC174:前面是法文還是西文,不懂啊? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你大概卡通漫畫看多了吧vrc 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:文字不同就不同吧,反正中國對它沒野心 211.151.89.114 02/03
ClassicTZ:感覺弱小國家 較不會去煩惱如何去侵略 218.172.83.184 02/03
ClassicTZ:都是野心要擴張領土 才會有一堆麻煩 218.172.83.184 02/03
ClassicTZ:民主國家 不是領導人說發動戰爭 大家就會 218.172.83.184 02/03
rainyfarm:日本領土很大嗎,不照樣侵略 211.151.89.114 02/03
ClassicTZ:買單 算起來較不易引起戰爭 對吧? 218.172.83.184 02/03
VRC174:非也!敝人只看小林原文! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:呵呵,民主國家的人民也有共同的野心的 211.151.89.114 02/03
ClassicTZ:日本算很有野心 大東亞共榮圈 orz 218.172.83.184 02/03
VRC174:喔!當年日本是因為工業化國力增加! 61.62.109.139 02/03
VRC174:大小非關鍵,國力是重點! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:著名的usa侵略irak事件 211.151.89.114 02/03
VRC174:現實主義有教吧? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:百姓求安樂居多 不是都是好戰分子 218.172.83.184 02/03
rainyfarm:有教的,國力和利益決定對外政策 211.151.89.114 02/03
VRC174:最那個字母是Q! 61.62.109.139 02/03
VRC174:那就可以解釋日本啦! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:classic桑,如果你明白安全困境就知道 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:戰爭不是僅僅因為你想擴張才導致的 211.151.89.114 02/03
VRC174:如果不打科威特,恐怕美國還沒機會! 61.62.109.139 02/03
VRC174:安全困境是一回事,動不動手又是一回事 61.62.109.139 02/03
VRC174:不然肯尼迪造跟黑魯曉夫幹起來! 61.62.109.139 02/03
VRC174:早 61.62.109.139 02/03
VRC174:民主國家人民的野心?舉個例吧? 61.62.109.139 02/03
VRC174:伊朗人民嗎? 61.62.109.139 02/03
QUIBECK:亂入←這篇放棄了 *_* *_* *_* 220.135.13.5 02/03
rainyfarm:美國的地球救世主情節,一例。新保守主義 211.151.89.114 02/03
VRC174:美國的反戰聲音?不是人民? 61.62.109.139 02/03
VRC174:美國可是有相當部分的人反戰,難道是雜音ꄠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:不能打翻一條船 61.62.109.139 02/03
VRC174:否則中國人豈不都會騙人?作假貨? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:bush當選了,就這麼簡單 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:伊朗是下一個美國民主的替死鬼 211.151.89.114 02/03
VRC174:那投其他的選民就忘記?還是忽視? 61.62.109.139 02/03
VRC174:你可以批評政府,但不能侮辱人民! 61.62.109.139 02/03
VRC174:伊朗還沒打咧!那人也可以說中國要打台灣 61.62.109.139 02/03
VRC174:貴國的態勢更像喔! 61.62.109.139 02/03
VRC174:台灣是中國民族主義下一個替死鬼? 61.62.109.139 02/03
VRC174:還是第一個? 61.62.109.139 02/03
VRC174:那這是新民族主義還是保守啊? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:嗯...應該是近年第一個 = = 218.172.83.184 02/03
rainyfarm:台灣問題是通行的主權原則,新保守主義 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:違反了這個原則,這就是區別 211.151.89.114 02/03
VRC174:那就可以死人?原來人的價值是如此? 61.62.109.139 02/03
VRC174:哪國家主權原則這樣用? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:簡單說,無論大陸對台灣怎麼樣,仍然屬于 211.151.89.114 02/03
VRC174:可以以殺害2000萬人作為選項 61.62.109.139 02/03
VRC174:想超越H開頭的歷史人物? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:比較沒有爭議的內政范圍,usa的主義就否了 211.151.89.114 02/03
VRC174:所以殺再多都可以嘍?好棒的主權阿! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:說到內政就很難看了 明明不是 = = 218.172.83.184 02/03
VRC174:那哪天美國人屠殺華裔人士請閉嘴! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:誰告訴你殺2000w人了? 211.151.89.114 02/03
VRC174:USA好歹還會凹WMD。貴國可只有主權 61.62.109.139 02/03
VRC174:主權對於世界毫無貢獻,反而血流成河! 61.62.109.139 02/03
VRC174:WMD卻可以殺害任何人! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:有了印尼的前鑒,我看北京應該沒什麼作為 211.151.89.114 02/03
VRC174:華府至少凹出一個能聽的理由,貴國呢? 61.62.109.139 02/03
VRC174:飛彈打來豈不人人有獎? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:要不要usa消除它的wmd,世界上最龐大的 211.151.89.114 02/03
VRC174:2200萬都有機會死!這樣還不夠啊? 61.62.109.139 02/03
VRC174:對不起!敝人忘了大躍進死4000萬 61.62.109.139 02/03
VRC174:2200實在不夠看! 61.62.109.139 02/03
VRC174:那貴國要消除嗎? 61.62.109.139 02/03
VRC174:貴國也是NPT的簽署國! 61.62.109.139 02/03
VRC174:都是共犯!不要裝清高! 61.62.109.139 02/03
VRC174:沒有WMD的來批還差不多! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:那就不要拿此表揚usa 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:戰爭一定會死人,那你能不能不台獨啊 211.151.89.114 02/03
VRC174:就不要批USA有WMD 61.62.109.139 02/03
VRC174:這種事印度已經做過了! 61.62.109.139 02/03
VRC174:台灣說了嗎?何時聽到? 61.62.109.139 02/03
VRC174:倒是飛彈裝了大家都看到! 61.62.109.139 02/03
VRC174:最好是要給台灣放煙火! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:貴國不打 便不會有傷亡 218.172.83.184 02/03
VRC174:敝人無意於為USA講話,但少有個能聽的理由 61.62.109.139 02/03
VRC174:比無敵主權論好多了!貴國來個好一點的理ꔠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:由!例如台灣人路鋪不好等,比較有說服力 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:不管如何 還是看不到民主打民主呦 218.172.83.184 02/03
VRC174:還是台灣男人好人牌拿太多,要解救男性同괠 61.62.109.139 02/03
VRC174:胞等等,相信大家一定會支持統一! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:除非貴國先民主 那應該是先例了 218.172.83.184 02/03
VRC174:而不是一直鑽牛角尖! 61.62.109.139 02/03
VRC174:雨田兄可以當敝人是放屁!但敝人要講 61.62.109.139 02/03
VRC174:敝人是後備軍人,打起來是守灘頭給講放軍갠 61.62.109.139 02/03
VRC174:炸射。但敝人願意拿命來避免,不知貴國 61.62.109.139 02/03
VRC174:有無如此謹慎(以命為代價) 61.62.109.139 02/03
VRC174:既然理論都不能自圓其說,主權又何嘗例外ꄠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:主權也是建構出來的理論。一樣可以反駁 61.62.109.139 02/03
VRC174:沒有必要為理論流血!這是雨田兄提過的! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:說的好 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:但是解決戰爭與和平這種問題,需要怎樣的 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:智慧,想必你也知道 211.151.89.114 02/03
VRC174:您回來啦!重點就是動手前想清楚 61.62.109.139 02/03
VRC174:很顯,台灣動不了手! 61.62.109.139 02/03
VRC174:最多嘴巴賤!請問侮辱可以跟殺人等量齊觀 61.62.109.139 02/03
VRC174:那這樣世界的刑法都要改,貴國應該沒這條ꨠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:法令吧? 61.62.109.139 02/03
VRC174:你們採取非暴力方式促統,台灣一樣不能打 61.62.109.139 02/03
VRC174:這就是國際法的衡平原則 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:有一點你始終沒注意,台灣目前雖然沒動手 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:但沒動手本身就是一種既得利益,是對大陸 211.151.89.114 02/03
VRC174:罵人就要殺全家?好棒的邏輯! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:利益的蠶食 211.151.89.114 02/03
VRC174:既得利益?活著是既得利益?那你們利益更ꐠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:大!因為貴國有13億人活著! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:就像英國在中國的殖民地,中國要奪回 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:領土,肯定是先動手,但你不能說中國不好 211.151.89.114 02/03
VRC174:對貴國利益在哪?都沒擁有過,怎知有利? 61.62.109.139 02/03
VRC174:抱歉喔!UN憲章內只有自衛可以動武! 61.62.109.139 02/03
VRC174:與殖民地無關! 61.62.109.139 02/03
VRC174:莫非想與美國一樣被唾棄? 61.62.109.139 02/03
VRC174:貴國還是常任理事國!不要知法犯法! 61.62.109.139 02/03
VRC174:不要罵了美國就忘了自己! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你很清楚,按照北京的台灣中國部分論 211.151.89.114 02/03
VRC174:而且要先動手?那建國時順便拿香港阿! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:台獨受打擊是很好理解的, 211.151.89.114 02/03
VRC174:太小沒看到,還是因為英國第一個承認呢? 61.62.109.139 02/03
VRC174:那還是跟動武無關啊!疆界的改變是要和平 61.62.109.139 02/03
VRC174:手段!難道貴國的UN憲章特別? 61.62.109.139 02/03
VRC174:好理解?對於罪犯,犯罪是很容易理解的! 61.62.109.139 02/03
VRC174:對於被害者就難了! 61.62.109.139 02/03
VRC174:好好當個UN會員國,要嘛就先改憲章 61.62.109.139 02/03
VRC174:改個既有領土可以用武力收回! 61.62.109.139 02/03
VRC174:那台灣,不止,世界就任中國打啦! 61.62.109.139 02/03
VRC174:沒改之前請尊重!會費已經交的夠少了! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:請試著站在中國立場,按照主權原則,你就 211.151.89.114 02/03
VRC174:還想不理會其規則。等交的比美國多再說吧ꄠ 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:理解了。現在台獨不也是拿主權說事嗎 211.151.89.114 02/03
VRC174:喔!要我站在殺人犯的立場?那您借我殺! 61.62.109.139 02/03
VRC174:看看您感受如何? 61.62.109.139 02/03
VRC174:殺人當然有苦衷,問題是除了正當防衛 61.62.109.139 02/03
VRC174:與緊急避難外,哪一種合法? 61.62.109.139 02/03
VRC174:台獨台?政府是何時說了?講清楚! 61.62.109.139 02/03
VRC174:台灣的主權是有問題,台灣住的還是人! 61.62.109.139 02/03
VRC174:除非雨田兄把台灣人當畜生,可以任意宰殺ꄠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:還是貴國的人民可任意宰殺? 61.62.109.139 02/03
VRC174:所以一體適用至台灣? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:很好,只要台獨不實踐,大陸決不會發動 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:針對台灣的戰爭 211.151.89.114 02/03
VRC174:不好!因為基於衡平原則,北京頂多採取 61.62.109.139 02/03
VRC174:相對應手段!否則還不是毀謗換殺人! 61.62.109.139 02/03
VRC174:台灣打嘴泡,北京不會跟著打嗎? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:哪有 明明就說 "不統就打" 不太一樣喔 218.172.83.184 02/03
VRC174:原來台灣的人命及不上民族大義 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你非得台獨嗎? 211.151.89.114 02/03
VRC174:還是及不上主權?那豈不還是為了理論流血ꄠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:而且還是一個某些國家已經不看重的理論 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:無限期不統。。你說你們可能嗎 211.151.89.114 02/03
VRC174:敝人有說要嘛?您推文找找看 61.62.109.139 02/03
VRC174:獨不獨是一回事,打不打又是一回事 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:主權理論是基礎理論,不遵守,後果凄慘 211.151.89.114 02/03
ClassicTZ:看貴國是不是撐的比敝國久 :) 218.172.83.184 02/03
VRC174:可不可能,那是以後歷史學家的問題 61.62.109.139 02/03
VRC174:如您所說,只是歷史。 61.62.109.139 02/03
VRC174:喔!就是要殺人就對了!好恐怖喔! 61.62.109.139 02/03
VRC174:原來不聽話就要殺,比邱小妹的爸爸還糟 61.62.109.139 02/03
VRC174:他至少沒當場打死! 61.62.109.139 02/03
VRC174:歐盟逐漸放棄主權理論,後果悽慘? 61.62.109.139 02/03
VRC174:那貴國簽署MTCR、WTO豈不放棄部分主權 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:邱小妹 有這麼大條嗎? 他會知道? 218.172.83.184 02/03
rainyfarm:什麼啊,我說無限期不統,你們不僅不可能 211.151.89.114 02/03
VRC174:慘不慘啊?既然慘,還簽? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:也不必要。什麼叫無限期?你不會給它定 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:條件啊 211.151.89.114 02/03
VRC174:敝人說是歷史決定,可沒說一定XX喔! 61.62.109.139 02/03
VRC174:改抓語病啊?可是殺人的是沒解決啊! 61.62.109.139 02/03
VRC174:敝人能定嗎?好啊!恢復元朝版圖! 61.62.109.139 02/03
VRC174:您說如何?一直到多瑙河以東喔! 61.62.109.139 02/03
VRC174:為了一個有些國家未必信守的理論殺人 61.62.109.139 02/03
VRC174:很帥嗎?何況貴國也沒有100%信守 61.62.109.139 02/03
VRC174:唉!敝人能體會貴國人很多想殺人的衝動 61.62.109.139 02/03
VRC174:但是這是個文明的世界,請採取文明的方法 61.62.109.139 02/03
VRC174:飛彈固然是文明的科技,卻是野蠻的內涵! 61.62.109.139 02/03
VRC174:美國人亂欺負弱國,野蠻。貴國想殺人 61.62.109.139 02/03
VRC174:會比較文明嗎? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你不要這樣理解,我們想殺的也是日本人 211.151.89.114 02/03
VRC174:那還是野蠻啊!日本人不是人? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:和危害中國利益的漢姦 211.151.89.114 02/03
VRC174:還是為祖先雪恥?什麼年代啊? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我們仍然當你們是同胞,我們之間的沖突 211.151.89.114 02/03
VRC174:除了自衛以外的用兵都是違法 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:最多是一種內部矛盾,不可能下狠手 211.151.89.114 02/03
VRC174:日本打中國,日本野蠻,反之亦然! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:不知道你們高層是不是這樣想的? 218.172.83.184 02/03
VRC174:漢奸都出來啦?間諜罪是可以判刑 61.62.109.139 02/03
VRC174:但不是濫殺!一直想殺,跟南京的日軍有何ꐠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:不同?人擋殺人?佛檔殺佛? 61.62.109.139 02/03
VRC174:有死人就是狠手。難道要凌遲? 61.62.109.139 02/03
VRC174:要殺也要日本人動手,你們才自衛阿! 61.62.109.139 02/03
VRC174:UN的常任理事國不是每天都想殺吧? 61.62.109.139 02/03
VRC174:那跟自以為是的美國差在哪? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:司馬昭知心...... 218.172.83.184 02/03
rainyfarm:我說了,即便是戰爭,也局限于軍人 211.151.89.114 02/03
VRC174:殺日本的正當性在哪?要日本變伊朗? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:況且,不台獨不是啥事都沒有了? 211.151.89.114 02/03
VRC174:軍人不是人啊?生來給您殺啊? 61.62.109.139 02/03
VRC174:軍人在自己的國家救災還是混吃等死 61.62.109.139 02/03
VRC174:都沒有理由被殺掉! 61.62.109.139 02/03
VRC174:自衛衡平原則你們老師真的省略不教? 61.62.109.139 02/03
VRC174:那這樣美國的戰爭還合理一點 61.62.109.139 02/03
VRC174:至少是自衛權的延伸(雖然扯) 61.62.109.139 02/03
VRC174:可是貴國連這樣的東西懶得扯 61.62.109.139 02/03
VRC174:是國際法當放屁? 61.62.109.139 02/03
VRC174:還是把UN憲章當放屁?如果放屁,不如退出 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:國際法以主權原則為基礎,謝謝 211.151.89.114 02/03
VRC174:反正沒啥貢獻! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你可以把台獨看成是違反了國內法律的犯罪 211.151.89.114 02/03
VRC174:可是國際法嚴禁暴力、戰爭皆非法 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:那麼作為政府,懲罰是不是理所當然? 211.151.89.114 02/03
starcloud:可是現實上國際法沒有制裁力啊 140.115.217.160 02/03
VRC174:除了自衛之外。請問對台灣的口水開火 61.62.109.139 02/03
VRC174:這是自衛嗎?這對得起您念的國際法嗎? 61.62.109.139 02/03
starcloud:還有回雨田大 有些東西 你在這裡說破了嘴 140.115.217.160 02/03
VRC174:還是只檢合用的,其他的就丟掉,跟美國 61.62.109.139 02/03
starcloud:不是你的就不是你的 想要的話 靠的是實力 140.115.217.160 02/03
VRC174:一樣?可以稱呼貴國事中國帝國主義嗎? 61.62.109.139 02/03
starcloud:不是在BBS上打嘴砲 140.115.217.160 02/03
VRC174:是沒制裁力!所以您想學美國嘍? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:就是否是內政 我想就有得吵了 218.172.83.184 02/03
VRC174:那就別批評阿! 61.62.109.139 02/03
VRC174:懲罰理所當然?那人民公社也是嘍? 61.62.109.139 02/03
starcloud:回C大 我到覺得 可是試著去打國際官司 140.115.217.160 02/03
VRC174:紅衛兵是不是啊?都是政府的啊 ! 61.62.109.139 02/03
starcloud:至少這樣 法律上的問題可以一次解決 140.115.217.160 02/03
VRC174:至少紅小將是政府鼓勵的! 61.62.109.139 02/03
VRC174:所以文革死的都活該倒楣嘍? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:哈哈 我也很期待呢 不過國際的姑息主義 218.172.83.184 02/03
ClassicTZ:目前大概輸的局面大 (/‵Д′)/~ ╧╧ 218.172.83.184 02/03
rainyfarm:台獨對中國來說,是無法忍受的,如此簡單 211.151.89.114 02/03
VRC174:星雲法師:不能打,因為只要一方不願 61.62.109.139 02/03
VRC174:國際法庭就不受理。而且台灣又不被法院承묠 61.62.109.139 02/03
VRC174:認。很困難!除非中國想匡台灣! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:可是上次統一 是多久前的事情 不甘現在的 218.172.83.184 02/03
VRC174:所以就是要毀謗換殺人嘍? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:兩岸吧? 218.172.83.184 02/03
starcloud:V大 所以結論還是立場不同 實力決定一切? 140.115.217.160 02/03
VRC174:原來貴國就是可以不擇手段達成目的? 61.62.109.139 02/03
VRC174:喋血而行在所不惜? 61.62.109.139 02/03
VRC174:星雲法師:沒錯阿! 61.62.109.139 02/03
VRC174:貴國既然有比生命還高的價值 61.62.109.139 02/03
VRC174:實在不足為一個台灣人民託付生命的政權 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:V大,談判也要兼顧雙方的底線利益的 211.151.89.114 02/03
VRC174:看來貴國從人民公社、大躍進、文革等 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:台獨並非你們的底線,而反台獨卻是我們的 211.151.89.114 02/03
VRC174:情境中,還沒醒來啊? 61.62.109.139 02/03
starcloud:那就別吵啦回去睡覺 看雙方的實力和耐性吧 140.115.217.160 02/03
rainyfarm:底線,所以談判可行,但是你堅持台獨就是 211.151.89.114 02/03
VRC174:還說要彌補?文革的紅小兵就是為了擁戴 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:置我們底線不顧,那有什麼辦法? 211.151.89.114 02/03
FW190:還有美國的利益,可能也要考慮日本的 218.165.2.240 02/03
VRC174:毛主席而殺人!現在只是換了口號罷了! 61.62.109.139 02/03
VRC174:堅持台獨?從頭到尾都是您說啊! 61.62.109.139 02/03
FW190:美日不會希望看到兩岸統一 218.165.2.240 02/03
VRC174:一直給我扣帽子!我是頭髮少,到不需要! 61.62.109.139 02/03
FW190:中國要統一台灣,得先擺平美國和日本 218.165.2.240 02/03
VRC174:貴國的底線就是殺人,只要檔路就殺 61.62.109.139 02/03
VRC174:敝人應該沒理解錯吧?殺殺殺殺李自成? 61.62.109.139 02/03
VRC174:把殺人掛在口中,貴國的文明就僅如此? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你看你不冷靜了不是,我說如果台北堅持 211.151.89.114 02/03
VRC174:一天到晚要殺人,台灣人民誰敢回歸? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:台獨招來戰爭是因為它置大陸底線不顧 211.151.89.114 02/03
VRC174:看來貴國真的把生命視為次要 61.62.109.139 02/03
VRC174:就要殺人?您就是以殺逼和? 61.62.109.139 02/03
VRC174:知識份子的智慧只在於殺戮?去當兵吧! 61.62.109.139 02/03
FW190:V兄七殺碑是張獻忠的樣子 218.165.2.240 02/03
VRC174:當您發現死亡很近的時候,您才瞭解什麼是넠 61.62.109.139 02/03
VRC174:殺!死亡不是單純的數字,而是血淋淋的事뤠 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我理解的 211.151.89.114 02/03
VRC174:雨田兄沒有為親人服過喪嗎?您會爽嗎? 61.62.109.139 02/03
VRC174:將心比心!台灣人民就因為不投機就要殺? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我正是因為理解那些一百年來為中國獨立 211.151.89.114 02/03
VRC174:那您跟香港古惑仔有何不同? 61.62.109.139 02/03
FW190:所以才說民族主義是很危險的 218.165.2.240 02/03
rainyfarm:富強拋頭顱撒熱血的先輩付出的代價,才 211.151.89.114 02/03
VRC174:人死了!國家留得住?民族留得住? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:如此堅決反對台獨 211.151.89.114 02/03
VRC174:又來了!先是要祖先死於非命 61.62.109.139 02/03
VRC174:現在又要台灣的人命。很好奇貴校是怎麼教 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:中華民國時代,國弱民窮,列強肆虐 211.151.89.114 02/03
FW190:一百年來殺了最多中國人的是中國人自己啊 218.165.2.240 02/03
VRC174:讓一個大學生可以幽由自在的談殺伐! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:國家四分五裂帶來的恥辱我們記憶猶新 211.151.89.114 02/03
VRC174:如果您要保家衛國,敝人尊敬您! 61.62.109.139 02/03
VRC174:殺其他人的家人,特別只是虛無的理念 61.62.109.139 02/03
VRC174:這跟波布差在哪? 61.62.109.139 02/03
VRC174:波布也是殺自己人喔! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:fw大,沒有鴉片戰爭以來西方列強的扶植 211.151.89.114 02/03
VRC174:貴國對台灣的文攻武嚇更是記憶猶新 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:分裂,破壞,削弱,哪有那麼多革命,內戰 211.151.89.114 02/03
VRC174:這受到工業革命的衝擊,只有中國嗎? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:抵御外侮?有哪有那麼多的自相殘殺? 211.151.89.114 02/03
VRC174:為何其他受衝擊、受屈辱的國家都不提殺 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:沒有日本帝國主義的罪惡,哪有馬關條約? 211.151.89.114 02/03
VRC174:唯獨貴國念念不忘? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:沒有日本的侵略哪有國共在國家發展上的 211.151.89.114 02/03
VRC174:記得您記得這麼清,先去找八國算帳 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:內鬥?哪有國共內戰?沒有主權衰弱哪有 211.151.89.114 02/03
VRC174:不過還是違反UN憲章 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:台灣問題? 211.151.89.114 02/03
VRC174:違反就跟美帝一樣喔! 61.62.109.139 02/03
VRC174:歷史這樣又如何?戰爭非法就是非法 61.62.109.139 02/03
VRC174:武力疆界變更就是違法,違法就是美國! 61.62.109.139 02/03
VRC174:愛上美國沒有啊? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:歷史說明了一件事,中國必須團結,必須 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:富強,必須完整,必須要有民族自信心凝聚ꐠ 211.151.89.114 02/03
VRC174:好棒阿!恭喜貴國已經成為美帝之流! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:力。而台獨都與它背道而馳 211.151.89.114 02/03
VRC174:為了個自信心就可以殺人,納粹也是這樣! 61.62.109.139 02/03
VRC174:既像美帝又像納粹,難怪21世紀是中國人的 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:請把殺人替換成反對分裂,反台獨 211.151.89.114 02/03
VRC174:等您哪天冷靜時想看看,nationalism 61.62.109.139 02/03
VRC174:有多少人民因此喪命?死亡真的這麼好玩? 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:剛好台灣也要團結 不過沒有要對外發展 218.172.83.184 02/03
VRC174:辦不到!死人不能活轉!分裂可以統一! 61.62.109.139 02/03
VRC174:為了一種可變化的是作出不能彌補的決定 61.62.109.139 02/03
VRC174:外交決策是這樣教的? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:死亡,誰都不願 211.151.89.114 02/03
VRC174:您大概眼睛紅了,血脈沸騰。 61.62.109.139 02/03
VRC174:講什麼人命也沒用。這種死的問題 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:只要地球仍然是民族國家林立,我們就 211.151.89.114 02/03
VRC174:只有接近了才知道! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:無法拒絕民族主義 211.151.89.114 02/03
VRC174:民族國家就等於殺人,唉!祝福你不要當官ꄠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:敝人認為中國人民也未必想這樣 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:那麼,VRc桑,你接近過? 211.151.89.114 02/03
VRC174:這樣殺來殺去,能解決問題? 61.62.109.139 02/03
VRC174:以色列就是最好的例子!聖經都說是固有領ꐠ 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:現實主義的一個安全困境思想就決定了 211.151.89.114 02/03
VRC174:土。請問得到後的代價是? 61.62.109.139 02/03
VRC174:當然接近過!很多次! 61.62.109.139 02/03
VRC174:您認同現實主義?那還批美國做啥? 61.62.109.139 02/03
VRC174:他入侵弱國很合理啊!何必激動? 61.62.109.139 02/03
VRC174:要批美國不道德,自己也不道德? 61.62.109.139 02/03
VRC174:豈不是娼妓笑人討客兄? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我不批評usa不道德啊 211.151.89.114 02/03
VRC174:您要擁抱您的民族大旗,是您的自由! 61.62.109.139 02/03
VRC174:就如同食神中的雞姐一樣。 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:只是用來反駁那些維美國馬首是瞻的話 211.151.89.114 02/03
VRC174:那為了這隻旗搞到外貌變形,就划不來! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:v桑,你接近死亡是什麼情況 211.151.89.114 02/03
VRC174:您變形就罷,還能整容。台灣人死了可不會갠 61.62.109.139 02/03
VRC174:活!搞死這麼多人有這麼高尚? 61.62.109.139 02/03
VRC174:所以您骨子裡是愛美國嘍?哪豈不牆頭草? 61.62.109.139 02/03
VRC174:敝人曾經在鐵路上差不到1M被火車撞 61.62.109.139 02/03
VRC174:既然要批美國就要立場一致。學術最好這樣뜠 61.62.109.139 02/03
VRC174:可以顛顛倒倒。那何來原則? 61.62.109.139 02/03
VRC174:這樣哪來的學術精神? 61.62.109.139 02/03
VRC174:不批USA,那還能批什麼? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:呵呵,你那個只是意外吧,和上沙場作戰 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:差遠了 211.151.89.114 02/03
VRC174:追不追隨美國是他國自由,馬首是瞻又何如ꄠ 61.62.109.139 02/03
VRC174:還沒完!以前單位挖到未爆彈 61.62.109.139 02/03
VRC174:只要一步就會成為新聞,領慰問金 61.62.109.139 02/03
VRC174:對我而言,夠了!至少敝人知道命很寶貴! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:哎,v桑,你那些都只能歸為意外,你知道 211.151.89.114 02/03
VRC174:您卻一直想奪走別人寶貴的東西 61.62.109.139 02/03
VRC174:意外死就不是死?你去給火車撞看看! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:黃繼光嗎?他為了我方攻佔一個高地 211.151.89.114 02/03
VRC174:前批美國現在又不批?修正主義嗎? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:用自己的肉體堵上美軍碉堡的機槍眼 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:身體被打成蜂窩。你覺得他們怎麼想? 211.151.89.114 02/03
VRC174:您還是不改踏他人死亡而行的態度! 61.62.109.139 02/03
VRC174:這種事翻開歷史,哪國沒有? 61.62.109.139 02/03
VRC174:問題是您還要停在過去?繼續茹毛飲血? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:難道他們的生命不是生命? 211.151.89.114 02/03
ClassicTZ:戰爭會把一切都賭上 輸了就啥都沒了 218.172.83.184 02/03
VRC174:繼續以死亡為手段來殘害生命? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我說的是,有一些東西它值得我們用生命 211.151.89.114 02/03
VRC174:那現在扳機的可是貴國! 61.62.109.139 02/03
VRC174:不值得!要去您自便! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:去捍衛,去堅持。你對岸就有無數這樣的人 211.151.89.114 02/03
VRC174:台灣人民沒必要賠您! 61.62.109.139 02/03
VRC174:您要死要活是您的自由!台灣人民亦同! 61.62.109.139 02/03
VRC174:那很好,敝人再度認清中國有相當高比例 61.62.109.139 02/03
VRC174:的殺人未遂犯!看來真的要小心! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:呵呵,你難道不明白台灣問題屬于其中一種 211.151.89.114 02/03
VRC174:一不合意就要殺! 61.62.109.139 02/03
VRC174:所以除了殺,您毫不理會台灣人民的命! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:過去,那麼艱難,那麼落後,還有黃繼光 211.151.89.114 02/03
VRC174:更別說權力!原來台灣人民對中國的意義就댠 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:這樣無數的人為此付出生命,現在你要求 211.151.89.114 02/03
VRC174:如此。看來某些媒體不是在騙人! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:看來在戰場上 台灣人也不該心軟手軟 218.172.83.184 02/03
rainyfarm:他們眼睜睜目送國家分裂? 211.151.89.114 02/03
VRC174:您提的人好歹也是韓戰的是,這麼念念不忘 61.62.109.139 02/03
VRC174:德國人二次大戰完就知道要和平 61.62.109.139 02/03
VRC174:鄰國、背迫害的波蘭也知道。就中國不知道ꄠ 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:不提寒戰,那麼越戰呢? 211.151.89.114 02/03
VRC174:又沒人跟您提分裂,自己幻想 61.62.109.139 02/03
VRC174:接著就要殺。您跟嗑藥的毒蟲有什麼不同? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:怎麼,一到你這裡,中國就成了侵略韓國的 211.151.89.114 02/03
VRC174:中國可沒參戰!貴國外交部說的! 61.62.109.139 02/03
VRC174:我有說侵略嗎?又在幻想! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我都說了,假如發生分裂。。。。。 211.151.89.114 02/03
VRC174:敝人是指時間久遠,該忘記就要忘記 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你不是提德國對比嗎? 211.151.89.114 02/03
VRC174:所以講來講去今晚我再跟殺人犯交談! 61.62.109.139 02/03
VRC174:真是太無力! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我不要求你更多,只要求你理解中國的 211.151.89.114 02/03
VRC174:怎樣?對德國有見解? 61.62.109.139 02/03
VRC174:理解貴國的特殊文化? 61.62.109.139 02/03
VRC174:那得有命來理解! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:針對台獨的反應。那不是什麼嗜血 211.151.89.114 02/03
VRC174:在死亡恐懼下,大腦可沒啥理解力! 61.62.109.139 02/03
VRC174:講來講去,不合意就要殺! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:你何必口口聲聲先把我們推上殺人犯的位子 211.151.89.114 02/03
VRC174:台灣人的意見不是意見?命不是命? 61.62.109.139 02/03
VRC174:要爭公道!俄羅斯土地佔更多 61.62.109.139 02/03
VRC174:隨便一個鄰國拿去的都比台灣大! 61.62.109.139 02/03
VRC174:還免渡海!不敢啊? 61.62.109.139 02/03
VRC174:你不動手沒人會殺!至少台灣不會! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:何必舉俄羅斯這種例子,在我們打敗俄國 211.151.89.114 02/03
VRC174:紗不殺在貴國,沒人能代替! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:之前,那是做夢。而日本早輸了 211.151.89.114 02/03
VRC174:這麼近都不打? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:自己現有的國土都要分裂了,哪有空呢 211.151.89.114 02/03
VRC174:又來了!既然打得輸,不搶大的,何邏輯? 61.62.109.139 02/03
VRC174:唉!看到您殺的通紅,很難讓敝人想統一 61.62.109.139 02/03
VRC174:如果因為貴國想,台灣就要聽話 61.62.109.139 02/03
VRC174:那貴國跟強姦犯有何不同? 61.62.109.139 02/03
VRC174:不是聽話,就是死! 61.62.109.139 02/03
VRC174:您有民族主義,台灣人想活命! 61.62.109.139 02/03
VRC174:瑪斯樓的修先順序沒學過啊? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:不台獨,會死哦 211.151.89.114 02/03
VRC174:整天拿死威脅人,好高的水平! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:幸好,台北還算理智 211.151.89.114 02/03
VRC174:又是死!您是閻羅王?還是撒旦? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:整天?該說的都說了,你還要獨,那能說 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:什麼? 211.151.89.114 02/03
VRC174:可是中就是在陰影下!睡在槍口下! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:v桑,你也忒激動了吧,有必要嗎 211.151.89.114 02/03
VRC174:`所以不聽話就是死?這就是央央大國啊! 61.62.109.139 02/03
VRC174:領教了!反例還沒給我喔! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:還說呢 什麼同胞 看樣子都是騙人心的 218.172.83.184 02/03
VRC174:人有求生本能! 61.62.109.139 02/03
VRC174:一天到晚造口業,快去廟裡懺悔吧! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我告訴你求生的妙法,就是不台獨 211.151.89.114 02/03
VRC174:您當是過萬聖節:不給糖,就搗蛋? 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:同胞有矛盾正常啊,所以才要商量嘛 211.151.89.114 02/03
VRC174:哪該天您要統一或是要我倒立,還是死路一넠 61.62.109.139 02/03
VRC174:條!拿死威脅實在很難相信是文明國家! 61.62.109.139 02/03
ClassicTZ:拿生命商量? 這是跟閻王商量吧? 218.172.83.184 02/03
VRC174:只不過是另一個美帝。黃皮膚的美帝! 61.62.109.139 02/03
VRC174:死死死死死死死死死死死死死死死死死死死 61.62.109.139 02/03
VRC174:這就是敝人見到的貴國! 61.62.109.139 02/03
VRC174:瑪斯簍的書去念一念吧! 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:我們不放棄和平解決台灣問題 211.151.89.114 02/03
VRC174:人的需求是有程度的!生存排第一! 61.62.109.139 02/03
VRC174:再見了!殺人魔!如果你堅持要來台灣殺人 61.62.109.139 02/03
rainyfarm:真是,活生生被人冠上殺人魔的惡名 211.151.89.114 02/03
rainyfarm:呵呵,殺氣好重的討論串。 211.151.89.114 02/03
VRC174:只要您不動手,您就不會是兇手 61.62.95.231 02/03
VRC174:善惡一念之間,放下屠刀,立地成佛! 61.62.95.231 02/03
VRC174:畢竟只有貴國想殺! 61.62.95.231 02/03