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※ 引述《otherone (otherone)》之銘言: : ※ 引述《jimmyduh (百般柔情 將化鬼影)》之銘言: : : 「死刑」是一種非常奇怪的存在, : : 一個罪犯去作奸犯科甚至殺人,他去剝奪人的生命,理應受到法律制裁沒錯, : : 但是法律憑什麼去剝奪一個人的生命, : 如果說他可以剝奪別人的生命時 別人為什麼不可以剝奪他生存的權力呢?? : : 罪犯剝奪他人的生命視違法的,那麼為什麼法律剝奪人的生命卻是合法的? : 法律是由他先剝奪別人的生命而剝奪他生存的權利 當然你會說 他也許沒有殺人 : 不過法律上該判死刑的罪 即使不是殺人罪 也是極度不為人類所認同的罪 : 你說會有誤判 使用無罪推定論 這樣已經給罪犯不易誤判的行為了 無罪推定?! 有關於這點 我想提供我個人經驗 如同吉米大或kageyama寫過的 這個議題辯論賽打到爛了 而一個制度的建構需要雙方面不停的辯論 而不是單靠每個人的kimogy 畢竟人都有盲點 很少有人的"感覺"能很符合邏輯性且面面俱到 過去我很不喜歡碰觸這類的筆戰文 尤其面對沒有受過法學訓練的人 因為碰到"感覺"時....就完全沒力 所以在此~~我不討論我對"死刑存廢"的立場 只談"無罪推定"及冤獄....... 幾年前我當了法律系的逃兵 除了自己頭腦不夠好唸得很辛苦之外 另外是我有嚴重的精神潔癖 當年美國的誤判率高達70% 當年其實也沒有多久..敝人現在才20來歲 美國不是個先進法治國家嗎?! 美國不是無罪推定嗎?! 不易誤判?! 也就是還是有可能誤判囉?! 你說的話當年我同學也曾說過 任何體系難免有錯誤嘛~~只要有在進步就好了!! 這麼說是沒錯 但刑事審判體系面對的是一個人的生命或自由~~ 能用"難保不會出錯"來看待嗎?! 又如果 今天遭逢冤獄的是您的家人~~ 您能不能忍受"難免會有錯"這樣的論調呢?! 我無意批判您對死刑的看法 但個人覺得"無罪推定"並未有您所想的那樣保障 而給予罪犯"不易誤判"..這樣的字句 是相當不關痛癢的說法~因為那個人不是你家人 在我裝瞎不看法律生態的這幾年 無罪推定落實了嗎?! 冤獄不見了嗎?! 其實並沒有 我簡要敘述五南出版社由李知遠所寫的「例解刑事訴訟法」中的序 內容是 2001年5月清晨,一位甘蔗農在蔗田裡看到一具身首異處的少女屍體橫陳。 之後警方找到一個那天曾駕車出現在附近的甲男吸用過的煙蒂 拘提甲男到案後 他辯稱自己當天是口渴跑下去偷甘蔗,並沒有殺人。 歷經刑求、違法搜索, 終於得到「與事實相符」的自白和證物 三審定讞、執行槍決。 3年後,一個連續強制性交殺人的犯人乙落網 供出當年犯的罪行..... 作者李知遠引用了史考特。杜羅的話 其中有一句 "只有在小說中才有毫無疑問的解答。 虛構的世界可以提供真相;現實世界卻不能。聽起來充滿諷刺意味。" 這句話深深震撼了我 2001年~~21世紀後的第二年...... 然而..刑求?!我是在看包公案嗎?!還在屈打成招!!!! 我們今天都還能在BBS上面閒扯淡 我想..是很難體會到 對於一個蒙冤的清白之人..無罪有多麼重要 更遑論..生命的殞落、青春的逝去..再也難以彌補 對於生命與自由 我覺得根本沒有"難免有錯,只要進步"的空間.... 我並不是第一天知道法律"無罪推定" 但我也不是第一天知道..到今天這個至高無上的原則其實還沒有完全落實 我的刑法老師曾說過 從有死刑以來 由來死刑最大宗的往往不是殺人犯 而是政治犯和思想犯 自古以來死刑行之有年 從處刑要達到的教育和嚇阻功效來看 死刑並沒有成功的降低兇殺犯罪率 (雖著社會發展、貧富懸殊等,恐怕是不減反增) 然而死刑卻往往成為獨裁者整肅異己的政治手段 雖然其他的徒刑也是如此 但死刑是唯一決對無法彌補的..卻是不爭的事實!! 最後還是重申~~ 我無意說服你..這種重大爭議的問題本來就該付諸討論 我絕對尊重其他人的看法 唯獨對"無罪推定的落實性"有意見 生命..是絕對不容許有錯誤發生....即使只是偶爾有錯...... : : 罪犯也是人,也應享有生命權, : 罪犯不是人 當他犯罪時 就像是一隻野獸 不是嗎?? : : 我的意思不是說應該要保護罪犯, : : 罪犯應該受到最嚴厲的刑罰,但國家絕對沒有權決定一個人的生死, : : 連賦予罪犯生命的父母,都沒有權利決定他的生死,國家憑什麼? : 國家是保護人民的 當一個人傷害到其他人民時 國家就要保護受傷的人的權力 : : 我們今天會認為性別主義、種族主義會很可笑、很野蠻, : : 但是我們今天還是在做一樣的事, : : 由國家立法剝奪一群人的生命權,只是對象變成了罪犯而已。 : 這叫做詭辯 如果他們不先剝奪其他人的權利 他們就不會被剝奪自己的權利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.181.235
ikehunting:我想如果你女朋友被姦殺 你希望如何對待兇手?140.112.214.178 09/16
ikehunting:還有那段序無關無罪推定140.112.214.178 09/16
rinze:請問..甲男是兇手嗎?!218.162.181.235 09/16
rinze:我想請問..找一個人來血祭被害人就代表了事?!218.162.181.235 09/16
rinze:真兇逍遙法外不是嗎?!218.162.181.235 09/16
rinze:另外請問..那段序為什麼無關"無罪推定"?!218.162.181.235 09/16
rinze:無罪推定除了"不自證其罪"難道不包含"正當法律程序218.162.181.235 09/16
ikehunting:概念的內涵和外沿有差別140.112.214.178 09/16
rinze:而刑求後的自白~算不算自證其罪呢?!218.162.181.235 09/16
ikehunting:自證己罪又和這些有不同關連140.112.214.178 09/16
ikehunting:我們不要討論刑事訴訟法了好不?140.112.214.178 09/16
ikehunting:又或者我提供書單給您,我們可以再交流?140.112.214.178 09/16
hydegay:我的狗狗特徵: 61.65.105.45 09/16
hydegay: 1. 全 黑色 , 背上有一點點白髮 61.65.105.45 09/16
hydegay: 2. 公狗, 中型犬 , 比膝蓋高 61.65.105.45 09/16
hydegay: 3. 長尾巴 61.65.105.45 09/16
hydegay: 那天我帶他去成大附近散步的時候 61.65.105.45 09/16
hydegay: 不小心遺失了 61.65.105.45 09/16
hydegay: 請各位大大如果有看到請與我連絡 61.65.105.45 09/16
hydegay: 電話:06-2757575轉54088 61.65.105.45 09/16
hydegay: 手機:0978578578 61.65.105.45 09/16
hydegay: 以下是成大狗博士的怒吼 61.65.105.45 09/16
hydegay: http://0rz.net/1d0Ji 61.65.105.45 09/16
mstar:2001 是二十一世紀的第一年喔 09/16 11:36