※ 引述《daniu (=悠=)》之銘言：
: ※ 引述《yxl (Screaming Blue)》之銘言：
: : 追黨產是要代人民討回應有的國產
: : 跟追查２２８和白色恐怖有同等的重要性
: : 但是在泛藍高層仍在立法院有過半數影響力的情況下
: : 因為沒有法源之故
: : 無論如何黨產都無法清算
: : 也沒辦法立法追究林宅血案陳文成命案等歷史上有名的懸案
: : 這就是年底立委選舉希望泛綠過半的民眾主要的支持原因之一
: 先說明我的立場，只要是該做的，不論是平反冤屈或是追討黨產
: 我都支持民進黨政府執行
: 但是，重點是期待國民黨以及舊政府特務以 "道德" 方式自清？
: 或是依法辦理？
當然是依法辦理
"道德"這種東西是無法憑藉的
: 舊獨裁政權體制下的黑暗面絕對是存在的，但重點是我們調查真相的目的，
: 除了還給當事人公道外，應該是為了要朝向一個更民主與人權的國家道路上邁進
: 因此必須考量當時的時代背景，以及兼顧公平以及程序正義
: (例如考慮修法給予非主謀者減免罪行)
先有法才能談其他
: : 個人認為安撫只是權宜之計
: : 泛綠政府支持度穩定的下來之後就必須想辦法讓他們死心
: 個人認為這種想法就是朝野政爭的來源
: 事實上那些民眾以及泛藍政治人物就是看清了民進黨對 "中華民國" 以及
: "國旗" 只是存著利用的心態，實際上並沒有任何尊重之意
: 所以才會將一個民主國家正常的政黨輪替，上綱為 "國家存亡之戰"
事實上2004年選舉本來就是國家存亡之戰
為什麼會變成國家存亡之戰
一方面必須檢討中國國民黨的黨國一家思想
另一方面是因為泛藍為了奪回權力(以及附加的既得利益)不擇手段
逐漸向中國共產黨靠攏
關於這點也不得不稱讚中共的統戰做的很成功
至於中華民國和國旗有什麼好被民進黨"利用"的??
這個東西是台灣現在的包袱
民進黨只是代表民意想把包袱甩掉
但是又怕甩掉的時候傷到人而已
至於說沒有"尊重"之意??
請問什麼才叫尊重
拖著國民黨留下來的爛攤子不解決叫尊重嗎??
請問你知不知道所謂的國旗上面貼的是中國國民黨黨旗
所謂的國號是一個全世界都以為是"中國"的東西??
: 也許再過十年二十年後，民眾會對 "中華民國" 的未來有共識
基本上不可能撐到那個時候
老共打的了台灣就會打過來的
: 但目前再怎麼說，陳水扁目前還是 "中華民國" 的總統，依照 "中華民國憲法"
: 宣誓就職，並且僅代表 5 成的民意
: 以這五成的民意，去強迫另外五成的民意拋棄 "中華民國" 觀點
: 不但達不到民主國家 "尊重少數" 的原則，這更是公僕對主人的傲慢
: 其實我認為陳總統並未忘記他想做全民總統的心願，因此至少目前公開場合的談話
: 還有考慮到另一半民眾的感受；
: 但可惜的就像過去李登輝過去一再宣稱不支持台獨
: 一樣，那些民眾從阿扁的實際作為上無法感受到他真的想這麼做的誠意
請問陳水扁做了什麼強迫人拋棄中華民國觀點的事情嗎??
請你舉例
不然就請你為你的無禮道歉
支持泛綠的民眾怎麼想是民眾的自由
你不能把帳算到總統頭上去
至於總統本身支持台獨
這是總統的自由
泛藍群眾也必須尊重總統的自由
不能因為總統的立場與民眾不同就說他不代表國家
: : 喜愛中華文化與政治認同中國是兩回事
: : 實際上中國就是想要併吞台灣的敵國
: : 只要甩掉中華民國這個空殼(或者稱之為僵屍)
: : 台灣的主權根本就沒有爭議
: : 泛藍政治人物拿這個當爭議炒作
: : 無非是要為自己爭取政治利益
: 首先我很樂見能看到 "喜愛中華文化" 與 "認同中國" 分開的觀點
: 但我想再更精確的說，事實上 "認同中國" 其實還可更嚴格的區分為
: "認同中華民國" 或是 "認同中華人民共和國"
: 我們國家的 "中國信託" "中華電信" "中華隊" 其中的
: "中國" 與 "中華" 其實指的是 "中華民國" 而不是 "中華人民共和國"
: 過去我們經常自稱，我是台灣人，也是中國人，難道這樣的講法是代表
: "希望跟中華人民共和國統一" 或是 "我是身處台灣的中華人民共和國人" 嗎？
現在因為中華人民共和國政府在世界上是唯一被承認可以代表中國的政權
所以你再怎麼強調要自己分中華民國和中華人民共和國
都只會在國際上造成自身的困擾
曾看到人說因為在美國的超市拿中國信託的信用卡刷卡
卻被懷疑是不是中國的偽卡
至於堅持中華民國??
個人認為中華民國是國民黨外來政權強加在台灣頭上的包袱
再加上中華人民共和國造成的國際困境
唯有把這個包袱甩掉才能夠讓台灣走出國際困境
有些人連搬家換新床都會睡不習慣
但是要為了睡不習慣而住在屋頂漏水馬桶不通隨時會垮掉的房子裡嗎??
: 事實上，當 "中華民國在台灣" 的觀點提出後，我認為這是很務實的將
: "中華民國=台灣" 這是對現狀變動最小的選項
: 對外，可以向國際宣稱 "Taiwan" 或 "ROC" 都是正式的官方名稱
: 對內，可以用這個 "中華民國" 來凝聚國內最大數的共識
中華民國在台灣已經完成他的階段性任務
陳總統不停的為台灣尋找一條活路
可惜很多人好像都看不清
: 在發揚中華文化上， "中華民國" 的確是繼承了一部分的中華文化
: 在與對岸交流上，可以用 "一中各表" 與 "未來一中" 來進行實質的交流
這兩個詞都等於統一
請問你要跟中國統一嗎??
: 若是將來在不變更國號的前提下完成體制內的修憲，關於憲法的實用性與代表性
: 的問題也將獲得解決
不變更國號只會讓"中華民國"帶來的困擾永遠無法解決
憲法修一百遍也沒用
: 由此觀點，我認為 "中華民國" 的階段性任務還沒結束，
: 在中華人民共和國的政府成熟到能接受 "台灣共和國" 這個名稱之前；
: 在國內的民眾尚未對國家未來有共識之前
: 我認為目前還是應該保留 "中華民國" 這個國號。
中華人民共和國政府永遠都不會接受台灣共和國的
請不要做白日夢
與其要等待他們接受
不如脅迫他們不得不接受
至於國內的共識
相信泛藍政客的作為可以很快的催化讓共識產生
: 在此國號之下，我認為在台灣島內， "中國人" 的稱呼等同是 "中華民國人"
: 至於不認同 "中華民國" 這個國號的民眾，則可用 "台灣人" 來自稱
: 當然在國外，為了與 "中華人民共和國人" 做區分，我們可以一律用 "台灣"
: 來稱呼自己的國家以及居住地
別玩文字遊戲了
越玩只會讓事情越複雜
: : 上面講過了
: : 你要自稱什麼人就得概括承受
: : 不能拿中華文化當藉口
: 事實上，就因為台灣是個有特殊處境的國家，因此才會有這樣的問題
: 我自己稱呼什麼人並不重要，重要的是，生活在台灣的人民
: 是否能充分理解國家現實的艱難處境，並理解人民對於本身定位以及
: 國家未來的看法是分歧的
: 也因此，對於不稱呼自己為 "台灣人" ，以及支持 "中華民國" 繼續存在的人
: 能給予一定的尊重與諒解
子曰：名不正則言不順
請問你為什麼一定要插著自己的喉嚨不放？
: : 你可以主張統一
: : 但是如果你是以主張統一換取自己個人的利益
: : 那就是賣台
: : 如果主張統一對於台灣全體人民都有利益
: : 那就不能稱之為賣台
: : 可惜到現在為止統一仍然不是一個可以給予台灣全體人民共同利益的選項
: : (詳細請參考兩岸板過往的討論)
: 並且，假如能理解以上的立場，就應該知道
: 不管自稱什麼人，都與支持 "台灣立場" 或 "中華人民共和國立場" 是分開的
: 我們評斷一個人是否站在中國利益，應該以他的主張，行為，是否損及台灣利益
: 而不是拿他對 "國家認同" 的看法來做文章
沒有國哪裡會有家
國家認同也是主張的一部份
怎麼可能抽離？
請問你是想告訴我們不該去質疑某位想選總統的人士他的國家認同到底是什麼嗎？
要同情他的處境與他的出身所以不宜碰觸敏感話題？
: 而現階段，不與 "中華人民共和國" 統一應該是藍綠陣營一致的選項
這件事我蠻懷疑的
不知你是否知道許多泛藍高層與商人是如何的被中國政府籠絡？
在媒體宣傳之下也不乏人認為統一也沒什麼不好
: 至於未來，
: 台聯支持 "台灣正名" 以及 "獨立制憲"
: 民進黨目前的立場應該是務實的將 "中華民國" 保留空殼，內部換成 "台灣國"
: 國親新黨目前尚未有統一論述，不過應該都希望 "中華民國" 繼續存在
: 而中共的主張很清楚，這不用我多說。
: 但民間企業的呼聲也是很明確，就是不希望兩岸政治對立，能有穩定而可預測的
: 企業發展環境
: 之前看到一個版友寫的很好，那就是應該務實的看待
: "接受兩岸發展任何形式的關係，只要兩千三百萬人民同意，我們都不排除"
: 這句話，而不是先替自己預設了 "統一" 或 "獨立正名" 的立場
: 因為現實的處境就是如此艱難，不管走向哪條路都是需要克服的，保持我們的靈活性
: 以台灣利益為最大前提，不要替自己設限，應該是比較務實的吧。
可以不排除可能性
這種話說起來是很好聽
但是要談務實的話
千萬不能對中國政府與中國人抱有任何幻想
如果中國對台灣不是威脅的話
為什麼從小蔣以來前後任總統都沒有積極推動統一
這不是很簡單的道理嗎？
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