Re: 中文學者：「誅之」指責備 不應曲解為「殺人」

[TPCMAX (左岸沉思)]

這個學者凹得很遜

誅，本義為言語的責備。《說文》：「誅，討也。」後世引申為殺戮
之意。

誅字是個最明顯的假借字
就好像"聞"
其本義是"聽"
但是後來的意思變成"嗅"之後
聞字便同時具有"聽"與"嗅"兩種意思
要看前後文才能明白其所代表的意思

事實上
跟這位"學者"所說的相反
誅字在常態使用上
以"殺害"的使用較為普遍

特別是誅之連在一起的時候
只當殺之使用
從沒聽過誅之的意思是"罵之"


當做罵的情況有兩個

倫語裡面罵宰予晝寢的時候說
朽木不可雕也，糞土之牆不可杇也，於予與何誅？

還有一個就是成語的"口誅筆伐"
但是事實上
這裡的誅並不是當做"責備"用
而是以口與筆來討伐
仍存有"除之""殺之"之意

爾雅說
殛，誅也。

這個是最直接的證據
殛者殺也。爾雅直接說誅這個字就是殺

教育部國語辭典
人人得而誅之  任何人都可以殺之

死刑犯被處死叫伏誅
自殺叫引誅
連死掉都還不夠叫罪不容誅
被滅九族叫族誅

其他在各種文獻中關於誅的用法舉例如下

論語
堯曰：不教而殺(或有版本做誅)謂之虐，不戒視成謂之暴。

管子
故明主之治也，當於法者賞之，違於法者誅之。

通鑑周紀
三卿竊晉之權，暴蔑其君，剖分其國，此王法所必誅也。

續通鑑
法官奏比附諸軍犯階級，罪當死，遂誅之。

商殃的秦律
律：降敵者誅其身，沒其家。今匿姦者，言當與之同罰。

通鑑漢紀
多所誅殺曰屠。

孟子
吾有司死者三十三人，而民莫之死也。誅之，則不可勝誅；不誅，則疾視其長上之死而不救。

呂氏春秋
嘗人人死，食狗狗死，故誅太子。

韓非子
王不許，左右因微令夜燒芻廄，王以為賤公子也，乃誅之。

白居易詩  賀雨
元年誅劉闢，一舉靖巴邛。二年戮李錡，不戰安江東。

韓愈
朝不日出兮，夜不見月與星。有知無知兮，為死為生。嗚呼，臣罪當誅兮，天王聖明。


以上都是誅字使用的例子
誅這個字從古代指的不是殺人?
不懂

其實
如果要幫連先生解釋"誅之"
如果學者函養夠的話

應該把"誅"解釋為鏟除  消除或排除之意
較為恰當

例如史記中說的
誅亂除害，興利致福。

荀子
有災繆者，然後誅之。

元稹
區宇聲雖動，淮河孽末誅。

指的是消除禍害  並不見得是一定要用殺的方法

這樣說不定還稍微說得通.................

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過去半年來進的球
比之前大半輩子加起來還多

我想
我一定是病了

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◆ From: 140.113.22.109
推 Orim:強者 推
推 olaqe:阿咧，誅從言誅聲是形聲字吧??
推 lucifax:拍手拍手@@眼睛都花了,老大真是扁版國文魔
推 burgess9:推推推
推 Beckhung:曼聯老大萬歲....
推 kuotom:大推啊!!
推 TPCMAX:誅字本身是形聲字.但被假借為"殺"
推 wht810090:推。提出實證把小白辯倒。
→ TPCMAX:就如同"自"本是象形字.被假借為"自己"
→ TPCMAX:轉注字跟假借字必是其他四書的其中一種
推 olaqe:假借要有聲音上的關係，並非說借就借
→ olaqe:誅一開始是責備，後來語義轉變為誅殺
推 iceohw:如果不是凹得太爛，就是我國文老師沒教好
→ olaqe:誅因此可以單獨做為殺的意思
→ iceohw:再凹下去藍的只會自打嘴巴而已
推 TPCMAX:事實上.轉注與假借是其他四書之外
→ TPCMAX:解釋其他用字的總和.各家學說不同
推 kaiwaisheep:左大左大~GOGOGO~~!!!強者阿~~!!!
→ TPCMAX:不論是因形或因音之相近..誅字被借用
→ TPCMAX:是一項事實.至於借用之時.誅"字"的音是否
→ TPCMAX:與當時用語的"殺"音相近.則難考究
→ TPCMAX:而且我認為..誅字必是因與殊字音近..
→ TPCMAX:所以才被借為"殺"之用...說文:殊..殺也
→ olaqe:那我直接說，誅跟殺在上古音差粉遠
→ olaqe:基本上不會有因聲假借的可能
→ TPCMAX:在誅字假借之時可能是因殊字而來
→ olaqe:誅作為殺只是語義的擴大，跟聲音沒啥關係
→ TPCMAX:而當時的殺.用的是殊這個音
→ TPCMAX:所以誅字被借用就是可以理解的了
推 lordcolus:左盃好帥 ^___^
→ olaqe:建議T大去翻翻聲韻學訓詁學的書吧
推 TPCMAX:嗯.可以到別板討論
※ 編輯: TPCMAX          來自: 140.113.22.109       (11/04 13:53)
推 guast:連戰與李殿魁，人人得而誅之...
推 olaqe:以上例句是誅殺義而非責備義　　謝謝!!
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