不知道林全講這些話的時候 還有沒有人說他有肩膀
http://tw.news.yahoo.com/2002/09/05/polity/udn/3509838.html
【記者羅曉荷／台北報導】
國民黨中常會批評政府債務在民進黨主政時急遽增加。
主計長林全昨天表示，國民黨指民進黨主政後債務累
積速度是十年前的一點八二倍，這是因為國民黨計算
十年平均債務成長時，刻意忽略八十八下半年度及八
十九年度預算，也即中央背負台灣省政府債務部分，
才會造成計算基礎不一致。
林全說，政府財政惡化是長期趨勢，只要看這幾年預
算，就可發現預算規模並沒有成長；支出沒有成長，
赤字卻增加，一方面因景氣不佳，另方面是長期減稅
，這些問題尤其是景氣問題，並不是政府可操控的。
林全表示，國民黨智庫說，民國七十八至八十八年度
十年間，債務餘額由一千九百一十億增到一兆三千三
百五十四億，平均每年增加一千一百四十四億，政權
移轉後，民國九十年至九十二年，債務每年增加兩千
零八十一億。新政府執政後，債務累計速度是十年前
的一點八二倍。
林全表示，國民黨智庫只看到民國七十八至八十八年
，民國九十至九十二年，民國八十九年到哪裡去了？
這是刻意忽略的結果。如果不計算民國八十八年下半
年至八十九年度，也就是國民黨政府執政時期編列，
納入台灣省政府債務的這一年半的預算，就無法發現
自九十年度起，中央政府因接收省府負債，因而債務
大幅增加。
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作者: UmbertoEco (迷路的魚) 看板: a-bian
標題: Re: 林全：省債被刻意忽略 計算基礎不同
時間: Fri Sep 6 02:19:58 2002
※ 引述《seha (^^" )》之銘言：
: ※ 引述《AQUAzero (奈得不太奈的奈米)》之銘言：
: : 省府弄到負債 算是李登輝搞的嗎??
: 根本是送錢省長搞出來的..怪來怪去是國民黨刻意忽略的
: 誰都看的出來國親兩黨總統大選很想一起出來選..打到送
: 錢省長就是打到自己...
目前政府的債務，
50%來自概括承受省政府原有債務及其衍生利息。
精省之前債務大約是8000多億，承受省府8000多億債務後
政府債務馬上倍增至1.7兆，利息壓力相當沈重。
政府的債務是從郝院長任內推動的六年國建開始累積的，
後來不得不半路叫停。
省政府債務是從連戰當主席的時候開始出現，
不過交給宋楚瑜的時候還沒多少，
主要是在宋楚瑜任內累積的，
宋楚瑜利用省政府經費大做人情，連小鄉鎮公所都蓋大僂，
因而厚植了自己的地方政治實力，成功的從中央走向地方。
郝伯村還可以說是他有心建設，
好大喜功而缺乏財政總體規劃，
而宋楚瑜的例子很明顯的是這個時代我們最大的危機---
人民對於民主只知道要糖吃，
政客們也樂於從人民的口袋撒錢給選民，(事實上拿到的是少數利益份子)
最後受苦的還是全體選民的荷包，
如果政府不能狠下心加稅，則惡化的是政府的財政。
至於民進黨政府上台以後債務持續增加的理由再明顯不過了，
一來有之前龐大債務的利息壓力，
二來經濟不景氣稅收減少，又因為不景氣減稅，還有不增稅承諾
第三則是社會福利方面的承諾必須兌現。
台灣如果真的要做各種社會福利，增稅是不可避免的，
台灣的稅率跟大部分國家比都算低，跟社福國家比的話更是超低。
除非經濟景氣繼續兩位數成長，
不然以台灣目前稅率不可能進一步做更多社福了。
除非像宋楚瑜一樣惡搞，把債務丟給後人，
不過目前光是要處理前人丟下的債務就焦頭爛額了。
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作者: UmbertoEco (迷路的魚) 看板: a-bian
標題: Re: 林全：省債被刻意忽略 計算基礎不同
時間: Fri Sep 6 15:21:30 2002
※ 引述《GeorgeC (人中呂布馬中貂蟬)》之銘言：
: ※ 引述《UmbertoEco (迷路的魚)》之銘言
: : 目前政府的債務，
: : 50%來自概括承受省政府原有債務及其衍生利息。
: : 精省之前債務大約是8000多億，承受省府8000多億債務後
: : 政府債務馬上倍增至1.7兆，利息壓力相當沈重。
: : 政府的債務是從郝院長任內推動的六年國建開始累積的，
: : 後來不得不半路叫停。
: : 省政府債務是從連戰當主席的時候開始出現，
: : 不過交給宋楚瑜的時候還沒多少，
: : 主要是在宋楚瑜任內累積的，
: : 宋楚瑜利用省政府經費大做人情，連小鄉鎮公所都蓋大僂，
: : 因而厚植了自己的地方政治實力，成功的從中央走向地方。
: : 郝伯村還可以說是他有心建設，
: : 好大喜功而缺乏財政總體規劃，
: : 而宋楚瑜的例子很明顯的是這個時代我們最大的危機---
: : 人民對於民主只知道要糖吃，
: : 政客們也樂於從人民的口袋撒錢給選民，(事實上拿到的是少數利益份子)
: : 最後受苦的還是全體選民的荷包，
: : 如果政府不能狠下心加稅，則惡化的是政府的財政。
: : 至於民進黨政府上台以後債務持續增加的理由再明顯不過了，
: : 一來有之前龐大債務的利息壓力，
: : 二來經濟不景氣稅收減少，又因為不景氣減稅，還有不增稅承諾
: : 第三則是社會福利方面的承諾必須兌現。
: : 台灣如果真的要做各種社會福利，增稅是不可避免的，
: : 台灣的稅率跟大部分國家比都算低，跟社福國家比的話更是超低。
: : 除非經濟景氣繼續兩位數成長，
: : 不然以台灣目前稅率不可能進一步做更多社福了。
: : 除非像宋楚瑜一樣惡搞，把債務丟給後人，
: : 不過目前光是要處理前人丟下的債務就焦頭爛額了。
: 要加稅之前請先告訴人民一套開源節流的方法，並且確實做到
: 讓赤字不再增加
: 否則在不斷浪費，負債越來越多的時候，加稅一點意義也沒有
我不知道您是怎麼想的...
目前的赤字的總額並不是真的多嚴重
真的嚴重的是每年的還款太少 利息沈重 再舉債以債養債
因此赤字攀升的速度驚人 再不改善的確有危機
目前債務的還款跟利息支出已經佔據總預算中相當比例了，
請問這種東西要怎麼開源節流？命令人家利息少算一點嗎？
有欠過銀行錢或是信用卡費的人就會懂我的意思，
不想辦法改變收支結構，赤字就會更惡化
另一個問題是今年也有其他人注意到的，
為了所謂的開源節流，預算部門中投資性支出已經減少了，
目前許多建設都改用BOT，真的還有刪減預算的空間很少了，
而預算中剩下許多難以再減的經常性的福利與人事支出。
換句話說如果還要再節流，就是社福減碼，軍公教福利減碼，
不然就是公務員裁員了。
事實上公務員真的應該裁員，精省之後省府員工改叫做行政院中部辦公室，
有薪水沒事做，某位去中興新村上班的老師說
他去那邊也是閒差，任務就是找事情給那些前省府員工做，
不然薪水一樣是要付的
以台灣目前的低稅率是沒什麼資格要一堆社會福利的。
以前國營企業收入也佔政府收入很大比例，
但是以目前回復到靠稅收為主的情況下，
不增稅的承諾我覺得是錯誤的。
表面上現在看起來你沒有被徵稅，
但這些赤字以後還是要你來承擔的，而且還加上利息，
除非你就移民了。
國家的赤字就是國民的赤字，最後還是要每個國民承擔，
只是現在變成用債務的方式存在，加上利息以後給後輩承擔，
也就是我們這一代成為主要納稅世代的時候。
每個人現在都只希望少收稅福利更多，
但是這種事不可能存在的。只是把應該付的錢延後而已。
我寧願現在就增稅，
不要等到我們這代成為納稅世代的時候再增更多稅。
所以對您的想法真的感到不可思議，
您是快不用納稅了嗎？快退休或是快移民了嗎？
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