Re: 拆穿統媒與泛藍黨徒對於學歷與民調的無知嘴臉

[vegary (vegary)]

※ 引述《ntuwalker (帥氣藏鏡人^^)》之銘言：
: ※ 引述《vegary (vegary)》之銘言：
: : 在臺灣反而是所謂知識程度越高的人(30-50歲年齡層的人),
: : 受統媒與國民黨的洗腦程度也越嚴重,
:   然後呢??
:   意思是沒唸書的人比較有獨立思考的能力嘛??
    呵呵  不要亂引申
    當時國民黨控制了整個教育界
    我前一篇文章說的很清楚
    看看歷史教科書  地理教科書  還停留在38年的資料 還存留著大中原中國思想
    過去沒唸書的很多都是務農為主 這些老人親身經歷過日本時代與國民黨時代
    他們可以從自身的感受了解到兩邊執政的差異點
    然而30~50歲之間的卻是受到國民黨教育與媒體的茶毒最為嚴重
    要知道...在這個年齡層  國民黨長期封鎖媒體
: : 要從那樣的洗腦教育中掙扎脫離出來,
: : 並不是每個所謂知識程度高的人都能做得到的.
:   確實不容易,
:   同理,知識程度低的,就更難跳脫獨媒的洗腦教育了,
:   不是嗎?
    同上  國民黨過去長期封鎖媒體  何來獨媒?
    不可以用現在的眼光來看待過去好嗎?
    你如果要說地下電台  那也是解嚴後的時代  在之前誰敢阿
    請先檢討國民黨過去封殺媒體的獨裁手段造成的影響再來思考這方面的問題比較客觀
    哦
    差點忘記了
    許多人的神-宋楚瑜當年還參與封殺黨外四十幾本雜誌 牽制新聞自由
    取消美聯社記者採訪證 爆發美麗島事件 等等

    然而多數30~50歲的人一出生接觸到的就是國民黨的教育跟媒體連番洗腦
    這些人相對於50歲以上的人教育學力也是比較高 當然反映在民調上面
    容我重複說一句話(ps:我不是罵你):
        "取笑支持民進黨都是知識程度低的人，是相當沒有格調的
         有這樣的情況，主要是由國民黨所造成的"
: : 另外, 我認為知識程度越高的人越可能是社會上的既得利益者,
: : 既得利益者往往都是不喜歡政治社會有太大變動的保守派,
: : 甚至是反動派,
: : 深怕改革會影響到他們的既得利益.
: : 台大的住在公家宿舍退休教授的抗議,
: : 中小學教師抗議徵收所得稅等等, 都是例子.
: : 所以民進黨政府作為一個有理想的改革政府,
: : 必然不被軍公教等舊體制的既得利益者所歡迎.
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   我看在新體制之下,阿扁政府似乎也沒獲得農漁民普遍的愛戴吧!
:   還記得去年11月的遊行嘛?
    你知不知道國親兩黨放出耳語部隊搧風點火?
    而且那個遊行國民黨還主動提供經費跟便當等等援助
    把民進黨政府要改革農漁會的政策扭曲成為要消滅農漁會  謂之無恥
    如果要這樣類比的話
    應該說:假設阿扁說"消滅軍公教"以後  看看這些軍公教人士會不會比農漁民更誇張
    我想答案大家心知度名
    ps:我也是軍公教之一的人員  算是國家某單位研究員
       周圍不少同事屬於那種佔到便宜但是又想要吃更多的嘴臉 我自己都很唾棄了

: : 統媒炒作民調想灌輸高知識階層(半數以上)偏向國親的印象,
: : 但其實真正失格的是臺灣這些所謂的知識分子.
: : 這民調若沒有造假,
: : 則就證實臺灣的多數知識分子(半數以上)
: : 都是沒有理想性的既得利益保守派或反動派,
:   喔~~
:   難怪阿扁政府會啟用周平德這種土味十足,
:   只會上節目叫囂的人來當國策顧問了
:   他比較有理想,是吧!
    你也轉太硬了吧  要類比的話
    看看邱毅，鄭逢時，蔡正元，李全教，林豐正，李嘉進，李永萍
    這一堆叫囂哀嚎吼叫的次數也不但不少反而更多  哈哈
    講不過就要轉移話題跟比爛?

    我隨便列出邱毅的言行紀錄好了  (鄭逢時更不用說 改天再貼)
    歡迎你也收集所謂"會叫囂"的人的言行紀錄 一起比較比較喔

一.指控玉皇宮給謝長廷的獻金不是280萬，而是2000萬
   →調查後，發現是捐給民進黨的中央黨部，
     所以未達個人獻金贈與的上限，並無違法。

二.指控謝長廷涉捷運弊端
   →被謝長廷以加重誹謗罪提出告訴，後來因為害怕，三次不敢到法院應訊。

三.指控阿扁嫂股票「若未達一億元，至少也有七千五百萬元」
   →阿扁自2000年後，扁嫂就未出入證卷交易，結果被選民揭穿，檢察官調閱
     吳淑珍所有的股票，在89年為4148萬元，認定邱毅的推估有誹謗之嫌.
     當阿扁嫂要以「半價」將股票全部賣給邱毅時，邱毅再度尿遁消失。

四.指控陳水扁以「一案多賣」，捲入第二宗彩券發行公司成立
   →放話說要提四卷錄音帶當證據，結果記者會當天錄音拿是拿出來了，
     但裡頭帶什麼證據都沒出來，記者紛紛提出相關疑點，邱毅又答不
     出個所以然，結果全場尷尬，後來記者會也不了了之。
     經檢方調查，邱毅的指控並非事實。 已涉嫌妨害陳水扁等六人的名譽

五.指控陳水扁和某知名女星有染(這個大家應該耳熟能詳)
   →結果事後廖正豪代表邱毅去公司跟金素梅道歉。

六.指控陳水扁的財產申報資料不實
   →又是虎爛，邱毅也因此被起訴中，民進黨立委鄭朝明的妻子黃纓結也
     因此放鞭炮

七.散佈蔡媽福欲向同選區另一參選人索求二千萬元換取退選謠言
   →經蔡媽福提出告訴，邱毅在2001年競選期間傳播不實謠言，其意圖使蔡媽福
     不當選的犯行明確。2003.3.28高雄地檢署檢察官依違反選罷法罪嫌將邱毅
     起訴。

八.指控梁牧養等三位民進黨立委介入核四弊案
   →立院核四調閱小組澄清絕無此事，證明邱毅又在抹黑。

九.已經有元配還跟女學生搞在一起
   →在台大跟學生搞師生戀，踢掉元配糟糠，寫書並反控妻子，
     後來被台大踢出教職，並風光迎娶學生新娘,極盡讓前妻難堪

十.呂安妮事件，邱毅大力指控台大洪明州教授性侵害呂安妮，並於獨家報
   導投書暗指洪明州教授涉嫌性侵害學生
   →(呂安妮與邱毅新歡屬學姊妹關係，故邱毅不管事實真相就非理性硬挺
      呂安妮)
      根據檢調單位調查，並無此事，邱毅確定被叛毀謗罪，最後花錢消災

十一.宋楚瑜為外省人吳三桂
   →邱毅與馮滬祥曾經辱罵宋楚瑜是[外省人吳三桂]，說的慷慨激昂又憤
     慨的，想不到數年後，卻陰錯陽差變成宋楚瑜最得力的打手

十二.下跪是奴才的行為
   →經建會主委張景森說為了讓五百億預算過關，願意向連戰下跪，以國家
     大局為重(行政院500億公共預算案)，邱毅抨擊說[下跪是奴才的行為，
     齷齪的人才做的事情，對阿扁跪成習慣]，藉此批評陳水扁
     台聯立委林慧君問:那宋楚瑜之前又跪什麼?
     邱毅:宋楚瑜下跪是為台北市民，張景森下跪是在污蔑連戰，兩者不同

十三.現代陳世美
    →對於趙建銘正常依照台大醫師輪休被在野抨擊為[烙跑]，趙建銘提出
      澄清並說[污衊別人上天會得到報應的].邱毅對於這件事批評趙建銘為
      [現代陳世美]，指責趙建銘當年為了總統女兒陳幸妤交往拋棄舊女友是
      陳世美的行為.
      但是邱毅卻沒想到，他自己當年搞師生戀拋棄元配，實在更加可恥

十四.台灣心聲:
     汪笨湖: 宋仔他兒子美國買五間厝,台灣沒半間.?
     邱  毅: 因為宋主席他兒子好像有氣喘,美國空氣好....
     汪笨湖: 氣喘馬不免住五間厝......
     邱  毅: ........(強行轉移話題並顧左右而言他)

十五.台灣心聲
     汪笨湖: 檯面上這些準主政者,只有阿扁的兒子當兵,這邱先生有啥看法?
     邱  毅: 阿扁兒子當兵搞特權開好車,而宋楚瑜的兒子則是在美國辛苦的打拼!
             (此時邱毅面不改色的繼續說下去)
     汪笨湖: 大家質疑宋仔的五棟房子和興票案的錢有關?
     邱  毅: 攏無關,而且我手上有證據可以證明....


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★宋氏語言文學的句型結構分析與實例舉證
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/boards/dpp/M.1062737188.A.html 
★文法教學附錄篇-宋楚瑜答客問講義
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/boards/dpp/M.1062737169.A.html

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作者: Dionysus (走自己的路) 看板: a-bian
標題: Re: 拆穿統媒與泛藍黨徒對於學歷與民調的無知嘴臉
時間: Mon Sep 22 16:37:19 2003

所謂的高學歷分很多層次  這個大家討論過了  請到下幾樓的politics看一下

另外  40-55這個年齡的人  的確容易支持國民黨
理由也簡單  他們人格思想成型的青少年期是在1950-1970年代
那個時候  白色恐怖正熾  父母不敢跟孩子討論政治  老師們也不敢跟國民黨唱反調
而他們一路走上來都是只有國民黨的說法  聽不到別種聲音
他們的父母很多在日治時期長大  看過不同的社會不同的聲音
但這些父母不能把那些教給他們的孩子  因為  這些日治時代長大的父母
他們不知道國民黨的白色恐怖會持續多少  怕教孩子這些"異端"想法
萬一孩子出社會時還表現出這些統治者不要的想法  會沒辦法出人頭地
畢竟  大多數的台灣人出身貧窮無法離國出走  註定生生世世在這裡討生活的
萬一子女學會看懂了真相  出來反抗體制  那可是連死了沒有死在哪裡都沒人知的
這情形有點像駭客任務的情節  總之  得知真相者的命運很慘
不如不要跟這些孩子講什麼  讓這些孩子們人云亦云  讓統治者塑造成它要的樣子
如此一來  不知者也就沒有憤怒  比較容易保持道德平衡感
自然  也就不會冒著走上十字架的危險

加上整個社會的晉升體制不像民主化後開放  那時候  黑名單份子是找不到工作的
因此  他們的整個人生都是在國民黨控制下進行的  當然會想法較易被定型
這個是那個時代的悲哀與錯亂

不應該把指責的矛頭指向這些"被洗腦者"  畢竟  大多數人總是隨波逐流的
即使有看出一點不妥和不公不義  但是  敢出來和威權體制正面對立者稀
大多數人為了養家活口討生活  在警總晚上到處抓人的時代  哪裡敢多管政治

尤其  所謂的高學歷者中  除了比較社會地位高專業性強屬自律性者
其他的大專畢業還不是到一般公司或者軍公教去求職去也  他們沒膽也沒心去多想
因為  對他們而言  多想多講萬一惹上麻煩  可能會害死家人朋友的
加上求職晉升這個過程中  他們的人脈  像是認識的立委或者地方議員啦  都是國民黨的
所以  在整個體制的龐大陰影下  他們被迫調整自己的思想去附和這個體制想要的
還加上同儕們間的影響力  以及看到其他民主先烈們的犧牲時的恐懼
久了  這些東西也就被內化成他們"自己"的想法了

雖然  這些人發生了所謂"被洗腦"的現象  而跟民進黨有所扞格
甚至有些軍人或者公務員陽奉陰違  發生了像是先前的楊大智等不遵公務員紀律的現象
但是  基本上  這是那個時代的錯亂造成的歷史錯誤  可以加以批判

但是  畢竟  從另個角色看  他們也是威權高壓體制的一種受害者
他們被體制壓抑  不能有自己的想法  不能講跟體制不同的話
從這個角度  給這些人一些體諒和寬容  這個其實也不難
執政黨的各級從政人士透過一些私下餐敘邀約或者公開辦演講
讓這些人有機會接觸這一方面的想法  有一些在這方面的朋友友情在
另外  就是批評一些問題時就事論事  不要讓這些人有被批評被侮辱的感覺
雖然  這樣子無法大幅度地改變他們的政治上投票傾向
但是  可以讓他們在做事時不要再故意給執政者製造麻煩
更重要的  這樣的體諒和寬容  才能讓那一代的時代錯誤不要延續
讓這些人不要因為和現在的新思維適應不良被排斥而生恨造成另一種的社會對立源

否則  他們被排斥的憤怒  很可能會透過他們對子女的另一回合洗腦而延續
於是  整個社會會被這些國民黨四五十年前造成的社會悲劇與錯亂困住
甚至可能到了國民黨黨產沒了而影響力轉為正常民主政黨  這些錯亂的續餘都還在
這樣子  對台灣未來的健全公民社會發展而言  實在不是好事

所以  歷史的錯誤就交由歷史解決  這些人都是中年將近老年了
他們要改變想法不容易  但是  可以多些體諒和寬容  讓這些人不要滿心怨懟
讓他們在那個時代裡受到心理創傷和扭曲  能因為被體諒和寬容
能夠在二三十年後  隨著他們的辭世而結束  不再困擾往後世世代代的台灣人民

重要的是  從現在開始  一切要用對的方法做對的事

以前的種種  就依照不溯既往的原則  讓它自自然然的過去吧


※ 引述《blowsnow (影子玫瑰)》之銘言：
: 實在看不出來你想表達什麼@@
: 我說民進黨支持者也有很多高知識份子 如果被洗腦洗清楚了又為何支持民進黨?
: 阿扁和阿扁的老師不是年輕人吧 知識程度越高難道代表越容易被洗腦?
: 你是不是在批評民進黨那些高知識份子沒有比較高尚?
: ※ 引述《greenpomelo (ok..)》之銘言：
: :   你的推斷能力有問題
: :   過去能唸到大學研究所的
: :   很多都是所謂的有錢人
: :   (當然也有少數是靠著自己有心爬上去的,或是靠著父母辛苦賺錢培養出來的)
: :   那時代的學生,很多都是靠國民黨栽培長大的
: :   你所謂的洗腦
: :   我真搞不懂,現在的民進黨能洗到什麼?現在什麼時代了?!
: :   30~50歲的人.早就被那時代的國民黨洗的夠清楚了
: :   高知識份子又如何?
: :   高知識份子很多還不是靠自己沒唸過書的父母培養你長大的
: :   高知識就懂的比較多嗎?
: :   就比較高尚嗎?
: :   除了在學識上懂比較多外.其他呢?

--

                              革命是歷史的狂幻

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.174.161.100
※ 編輯: Dionysus        來自: 218.174.161.100      (09/22 16:48)
※ 編輯: Dionysus        來自: 218.174.161.100      (09/22 16:56)
※ 編輯: Dionysus        來自: 218.174.161.100      (09/22 16:58)
※ 編輯: Dionysus        來自: 218.174.161.100      (09/22 16:59)
※ 編輯: Dionysus        來自: 218.174.161.100      (09/22 17:08)
※ 編輯: Dionysus        來自: 218.174.161.100      (09/22 17:12)
→ KANEDA:推...:)
→ yugif:good
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作者: damm (亂) 看板: a-bian
標題: Re: 拆穿統媒與泛藍黨徒對於學歷與民調的無知嘴臉
時間: Tue Sep 23 08:05:20 2003

我一向覺得Dionysus君對分析很有一套
不過我想就幾點提出一些看法
針對有部分網友認定被洗腦(高學歷)者受國民黨栽培就要對國民黨報效心力
我想是太過牽強的說法
很多人抬面上是一套，心裡想的是一套，做的又是另一套
在過去處於威權統治的時代，老百姓為了養家活口，甚至求得保命
做出屈從的舉動，那是有可能的，我想也是不得不的
但是隨著民智漸開，要再拿這個做為支持的理由，就有些說不通了
在開放的風氣漸漸成形後，人們的選擇變多了，也不必再受到壓力做唯一保命的選擇
會做出符合自己私利的選擇才是真的，那跟被不被洗腦完全無關
這也是為什麼國民黨在後期花大筆鈔票買票卻不見功效，使得買票行為
在許多民智較開的區域相繼絕跡可以做為證明


※ 引述《Dionysus (走自己的路)》之銘言：
: 所謂的高學歷分很多層次  這個大家討論過了  請到下幾樓的politics看一下
: 另外  40-55這個年齡的人  的確容易支持國民黨
: 理由也簡單  他們人格思想成型的青少年期是在1950-1970年代
: 那個時候  白色恐怖正熾  父母不敢跟孩子討論政治  老師們也不敢跟國民黨唱反調
: 而他們一路走上來都是只有國民黨的說法  聽不到別種聲音
: 他們的父母很多在日治時期長大  看過不同的社會不同的聲音
: 但這些父母不能把那些教給他們的孩子  因為  這些日治時代長大的父母
: 他們不知道國民黨的白色恐怖會持續多少  怕教孩子這些"異端"想法
: 萬一孩子出社會時還表現出這些統治者不要的想法  會沒辦法出人頭地
: 畢竟  大多數的台灣人出身貧窮無法離國出走  註定生生世世在這裡討生活的
: 萬一子女學會看懂了真相  出來反抗體制  那可是連死了沒有死在哪裡都沒人知的
: 這情形有點像駭客任務的情節  總之  得知真相者的命運很慘
: 不如不要跟這些孩子講什麼  讓這些孩子們人云亦云  讓統治者塑造成它要的樣子
: 如此一來  不知者也就沒有憤怒  比較容易保持道德平衡感
: 自然  也就不會冒著走上十字架的危險
: 加上整個社會的晉升體制不像民主化後開放  那時候  黑名單份子是找不到工作的
: 因此  他們的整個人生都是在國民黨控制下進行的  當然會想法較易被定型
: 這個是那個時代的悲哀與錯亂
: 不應該把指責的矛頭指向這些"被洗腦者"  畢竟  大多數人總是隨波逐流的
: 即使有看出一點不妥和不公不義  但是  敢出來和威權體制正面對立者稀
: 大多數人為了養家活口討生活  在警總晚上到處抓人的時代  哪裡敢多管政治
: 尤其  所謂的高學歷者中  除了比較社會地位高專業性強屬自律性者
: 其他的大專畢業還不是到一般公司或者軍公教去求職去也  他們沒膽也沒心去多想
: 因為  對他們而言  多想多講萬一惹上麻煩  可能會害死家人朋友的
: 加上求職晉升這個過程中  他們的人脈  像是認識的立委或者地方議員啦  都是國民黨的
: 所以  在整個體制的龐大陰影下  他們被迫調整自己的思想去附和這個體制想要的
: 還加上同儕們間的影響力  以及看到其他民主先烈們的犧牲時的恐懼
: 久了  這些東西也就被內化成他們"自己"的想法了
: 雖然  這些人發生了所謂"被洗腦"的現象  而跟民進黨有所扞格
: 甚至有些軍人或者公務員陽奉陰違  發生了像是先前的楊大智等不遵公務員紀律的現象
: 但是  基本上  這是那個時代的錯亂造成的歷史錯誤  可以加以批判
: 但是  畢竟  從另個角色看  他們也是威權高壓體制的一種受害者
: 他們被體制壓抑  不能有自己的想法  不能講跟體制不同的話
: 從這個角度  給這些人一些體諒和寬容  這個其實也不難
: 執政黨的各級從政人士透過一些私下餐敘邀約或者公開辦演講
: 讓這些人有機會接觸這一方面的想法  有一些在這方面的朋友友情在
: 另外  就是批評一些問題時就事論事  不要讓這些人有被批評被侮辱的感覺
: 雖然  這樣子無法大幅度地改變他們的政治上投票傾向
: 但是  可以讓他們在做事時不要再故意給執政者製造麻煩
: 更重要的  這樣的體諒和寬容  才能讓那一代的時代錯誤不要延續
: 讓這些人不要因為和現在的新思維適應不良被排斥而生恨造成另一種的社會對立源
: 否則  他們被排斥的憤怒  很可能會透過他們對子女的另一回合洗腦而延續
: 於是  整個社會會被這些國民黨四五十年前造成的社會悲劇與錯亂困住
: 甚至可能到了國民黨黨產沒了而影響力轉為正常民主政黨  這些錯亂的續餘都還在
: 這樣子  對台灣未來的健全公民社會發展而言  實在不是好事
: 所以  歷史的錯誤就交由歷史解決  這些人都是中年將近老年了
: 他們要改變想法不容易  但是  可以多些體諒和寬容  讓這些人不要滿心怨懟
: 讓他們在那個時代裡受到心理創傷和扭曲  能因為被體諒和寬容
: 能夠在二三十年後  隨著他們的辭世而結束  不再困擾往後世世代代的台灣人民
: 重要的是  從現在開始  一切要用對的方法做對的事
: 以前的種種  就依照不溯既往的原則  讓它自自然然的過去吧
: ※ 引述《blowsnow (影子玫瑰)》之銘言：
: : 實在看不出來你想表達什麼@@
: : 我說民進黨支持者也有很多高知識份子 如果被洗腦洗清楚了又為何支持民進黨?
: : 阿扁和阿扁的老師不是年輕人吧 知識程度越高難道代表越容易被洗腦?
: : 你是不是在批評民進黨那些高知識份子沒有比較高尚?

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◆ From: 68.99.210.67
→ windscout:我也覺得Dionysus說得蠻中肯的
→ windscout:damm說的人應該是算比較少數的吧
→ windscout:不過剛好 我爸就是damm說的典型