→ Hanlin:請efox回應一下吧 回的有理我也會m的 推 61.228.77.167 09/23
→ dreamstone:是全國地五嗎?我怎麼記得是司法官地五 推 61.216.78.211 09/23
→ totorro:如果依填的志願順序選擇....一般而言司法ꤠ 推 218.184.28.121 09/23
→ totorro:官在特官中算第一..一般人有資格考司法官ꔠ 推 218.184.28.121 09/23
→ totorro:必會將司法官排第一皆下來才是其他官科... 推 218.184.28.121 09/23
→ totorro:對了..所謂特官中地一事只相關科系可報考ꐠ 推 218.184.28.121 09/23
→ yappydog:唉 中國人是講不聽滴~~ 推140.114.212.210 09/23
→ Dionysus:寫得好!! 推218.174.159.172 09/23
→ elefox:幹 id和我好像 不過我是反藍的XD 推 218.170.48.210 09/23
→ BlueHB:寫的太好了...另外推樓上的"我是反藍的".. 推 61.231.120.175 09/24
→ tarutaru:寫的好 推 203.74.37.123 09/24
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作者: Dionysus (走自己的路) 看板: a-bian
標題: Re: [造謠文章]阿扁真是洪福齊天 =>造謠者:efox
時間: Tue Sep 23 17:23:32 2003
※ 引述《efox (efox)》之銘言：
: 我文章的重點根本不是前面那些文字，
: 後面的才是重點，
: 你沒看見我那些句子後面都是加問號嗎?
: 我只是一個普通學生，
: 我沒那麼多時間去當偵探找證據，
: 我只是舉出我在KKCITY看到的東西並發表疑問罷了，
: 果然不同的地方有不同的解讀，
: 我又變成了栽贓者?
: 我不知道你是否有看到一些不公不義，
: 以下才是我文章的重點:
: 我只想問你覺得這符合公義嗎?
: 我覺得奇怪的是，
: 為何原來有些原來勇敢批評政府黑暗面的在野支持者，
: 卻在政黨輪替之後便成了黑暗面的護航者呢?
: 在野時揭發弊案，
: 執政後喝花酒又霸佔公舍的馬永成就算了， 因為它是既得利益者
: 但是為何會有滿腔關心政治的熱血青年也一樣呢?
: 難道說....他們也被洗腦了嗎?
: 順便請問,你是否曾有過一看見有人批評政府就想反駁的情況呢?
: "大多數人為了養家活口討生活 在警總晚上到處抓人的時代 哪裡敢多管政治"
: 你打了一大堆文字，
: 됊: 就是為了說那些數據上的高學歷者早就被洗腦洗的無可就藥，
: 所以造成過了幾十年後，
: 現在只害怕現在毫無資源的在野黨(以前的執政黨)，
: 而不害怕被現在的執政黨打壓嗎?
: 所以要冒著丟工作，
: 或是被莫名其妙的調職等等的危險來安撫之前的恐懼?
: 就連做個民意調查都會害怕幾十年前的白色恐怖而不敢忤逆?
: 難道都是做了幾十年的行屍走肉而無法接受最近十幾年的資訊?
\喔 好吧 那回重點
我沒說那些人不可救藥喔 我只是在說明他們政治傾向的由來
這沒什麼好不可救藥的 那是時代的悲哀
在野黨毫無資源 這個好笑 如果你了解他們在政府公務員中盤根錯節的勢力
你就不會這樣說了 如果 你知道每年幾百億的黨產賣股票收入多好用
你也不會這樣說了 只是小小的三五千人的大學裡 組工會支持的前學生會會長
可以為了輔選傾向國民黨的學生 拿出大錢來一攤一攤請參加學生會的學弟妹吃飯
這個是今年暑假發生的喔 黨國結構還在 還沒倒 在野黨的資源和控制力還在
希望這個力量能早日結束 大家回到正常的民主政治
執政黨打壓 這個也滿奇怪的 正常而言 都政黨輪替了
那新的執政黨不能在某些位置上換上能夠好好配合的人選
那不然咧 這個是基本的人事權耶 很正常啊 你知道嗎
美國政黨輪替一次 總統要換掉六千個職位的人喔
這只是總統的人事權 至於他換上的這些人 到職後又可以調整另外一大堆人事
加起來應該有十萬人的位置被調整過吧 這個是民主常態啊
如果行政權不包括人事權 那麼 行政權怎麼做事啊
這個是民主的常態 怎麼叫做打壓呢
當然 會有些人不滿吧 不過 反正他們還是到處私下罵
可沒有像白色恐怖時一樣不敢講了喔
當然 像楊大智一樣公開講 基本上就是違反了行政倫理
這個行政倫理可不會因政黨輪替而改變的 因為這是維持國家運作的重要依據
不過 他好像還是沒被撤職吧 也沒莫名其妙到綠島去報到吧 至多就是調職
所以啦 還是有差的 差非常多
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革命是歷史的狂幻
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◆ From: 218.174.159.172
→ kanx:有請吃飯這回事啊..應該不是政大吧...... 推 140.119.17.43 09/23
→ tetsuro:推啦！ 推 61.230.116.25 09/23
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作者: Dionysus (走自己的路) 看板: a-bian
標題: Re: [造謠文章]阿扁真是洪福齊天 =>造謠者:efox
時間: Thu Sep 25 20:27:59 2003
※ 引述《efox (efox)》之銘言：
: ※ 引述《Dionysus (走自己的路)》之銘言：
: : \喔 好吧 那回重點
: : 我沒說那些人不可救藥喔 我只是在說明他們政治傾向的由來
: : 這沒什麼好不可救藥的 那是時代的悲哀
: : 在野黨毫無資源 這個好笑 如果你了解他們在政府公務員中盤根錯節的勢力
: : 你就不會這樣說了 如果 你知道每年幾百億的黨產賣股票收入多好用
: 你說"每年幾百億"?
: 請你不要只是說說,拿出能讓人信服的證據好嗎?
資料取自Taiwan News 而其資料取自台灣證交所和證基會
2002年整年國民黨三大控股公司出售證券概況
總計收入為67750747000 而成本為63318461000
簡單而言就是賣了六百多億元的股票
加減後得利是四十多億 這個只是證券交易的利得
其他黨營事業上繳的利得還沒有算進去
: 你也不會這樣說了 只是小小的三五千人的大學裡 組工會支持的前學生會會長
: : 可以為了輔選傾向國民黨的學生 拿出大錢來一攤一攤請參加學生會的學弟妹吃飯
: : 這個是今年暑假發生的喔 黨國結構還在 還沒倒 在野黨的資源和控制力還在
: : 希望這個力量能早日結束 大家回到正常的民主政治
: : 執政黨打壓 這個也滿奇怪的 正常而言 都政黨輪替了
: : 那新的執政黨不能在某些位置上換上能夠好好配合的人選
: : 那不然咧 這個是基本的人事權耶 很正常啊 你知道嗎
: : 美國政黨輪替一次 總統要換掉六千個職位的人喔
: : 這只是總統的人事權 至於他換上的這些人 到職後又可以調整另外一大堆人事
: : 加起來應該有十萬人的位置被調整過吧 這個是民主常態啊
: : 如果行政權不包括人事權 那麼 行政權怎麼做事啊
: : 這個是民主的常態 怎麼叫做打壓呢
: : 當然 會有些人不滿吧 不過 反正他們還是到處私下罵
: : 可沒有像白色恐怖時一樣不敢講了喔
: : 當然 像楊大智一樣公開講 基本上就是違反了行政倫理
: 難道所謂"行政倫理"就要乖乖聽話才叫有倫理嗎?
: 當上級作出不正當的事，連反應也無效時，
: 不就只剩下訴諸媒體這一條路了嗎?
: 畢竟人民才是真正的頭家啊!
: 之前在政論節目上聽某立委說(忘了誰說，你可以不信，或自己去查)，
: 楊大志再國民黨時代就是這樣做事的，
: 差點被李登輝整，
: 把楊大志或他太太(夫妻同是法官)一個要調職到綠島去，拆散他家。
: 後來被當時的法務部長馬英九攔了下來，
: 使我覺得他並沒有政黨偏頗。
: 我覺得人不平則鳴是很正常的,
: 難道只有乖乖聽話照做的人才能被用嗎?
: 這個行政倫理可不會因政黨輪替而改變的 因為這是維持國家運作的重要依據
: : 不過 他好像還是沒被撤職吧 也沒莫名其妙到綠島去報到吧 至多就是調職
: 調職是很嚴重的事!一個有家室妻女的人能隨便遷移嗎?
: 所以啦 還是有差的 差非常多
非也 只是說 這個有點像在公司上班 請問有員工出去開記者會罵經理
那麼 這家公司能容忍這個狀況嗎 應該是不行的吧
事務官慢慢要有一個觀念 就是其實他們不再是政策決定者了
未來的民主政治 政黨不斷輪替 他們也沒必要再去跟特定政黨支持了
這種事本來就是這樣 另外 也不應該有所謂的個人想法的事
事務官有其專業 依其專業來輔助政務官決策 而不是看法不同就出來放炮
我想 國家行政體系的公務員 在這些事情上本來就應該保持沉默
而不是大鳴大放 今天我們說余政憲應該安靜點 要有政務官的樣子
那麼 一樣的 事務官也應該這樣 而且更應該這樣
不平則鳴如果算公務員個人權利 那長官看不爽就調動職務也是行使人事權
這樣子又怎麼有錯了呢 我想 這個非關政黨立場 這是最基本的做人道理
以楊的發言來看 應該不是他的職務範圍內應該說的吧 那麼
請問如果他不是花檢發言人 他出來批余政憲會有媒體想拍嗎 應該沒有吧
那時候許多民眾都覺得余政憲搞過頭 怎麼都沒人去拍 只拍楊大智
因為 很簡單 他的職位可以製造行政系統自己人打自己人的新聞嘛
所以 他本質上就是公器私用 這個就不叫做不平則鳴了
如果依此推理 則國家不大亂才怪 所有的各級事務官只要跟上級意見不同
或者因為上級的新指示妨礙他的利益 就可以發揮不平則鳴的原則
找理由出來開記者會 那麼 豈不是天下大亂了嗎 這不是一個正常國家應該有的事情
因此 不管他的想法是對是錯 基本上 還是事務官就是不應該隨便公開發言
而政務官 除非是確定的政策 或者是在跟社會討論
否則 也是不應該隨便開記者會的 因為 這是維持社會的穩定
還有 那個什麼調職的啊 我想主要是觀念的問題
很多公務員在台北上班 但家住中南部 還不是一切都正常
而現代社會裡 家裡人不在同一地上班也是常態的事情
像之前就聽說過有夫妻都是醫師 但一個在台北榮總 一個在台中榮總
而也有丈夫在台北教書 而太太則是駐美代表處外交官的例子
或者是分隔台灣和紐西蘭等等的 這些都是很常見的生活方式
人家家庭生活還是沒有受到什麼影響 所以
在現代化的工商社會裡 這個應該是生活的常態吧
堅持家庭只能在同一個地方生活 應該也算是公務員保守心態的另一種呈現吧
最後 我不知道你說什麼調楊大智的職是真還假的
不過 即使是真的好了 他還是活得好好的 領十來萬的檢察官薪水
了不起就是跟上述的一般社會菁英一樣 有空就辛苦點跑一下跟家庭聚會罷了
這樣子的代價 跟以前會被抓去槍斃 子女和家人還得長年被情治單位監控
甚至子女還會被當黑五類 社會生活乃至工作晉升都莫名受阻的狀況比起來
應該還是很輕微的代價吧 更何況 事後證明 民主時代為了考量社會觀感
懲處最後還是輕輕放下 略施薄懲罷了 根本沒發生什麼事
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革命是歷史的狂幻
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◆ From: 218.174.166.15
※ 編輯: Dionysus 來自: 218.174.166.15 (09/25 20:47)
※ 編輯: Dionysus 來自: 218.174.166.15 (09/25 20:57)
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