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※ 引述《ykj (凱凱)》之銘言: : ※ 引述《ChaosCreator (好我承認我是二號)》之銘言: : : =>>真正的邏輯問題在於你一開始假設『拒訪』的樣本跟會接受採訪的樣本表現出來 : : 的狀態會差很多。 : : 如果打從一開始就抱著這個邏輯,那麼抽樣調查也不用作了,因為從一開始就 : : 可以假設受訪對象的特徵。這就是根本上的謬誤了。 : 我想對於拒訪者的狀態 : 我並沒有去假設它是與受訪者一樣或不一樣 : 我認為它就是不知道 : 而且這種不知道的狀態是需要校正的! : (就以我舉的例子來說:有一半的人拒訪,怎麼去推論你的結果能夠代表母群體的意見呢?) : 所以並沒有你所謂我假設什麼的問題 : 反倒是你在假設他們與受訪者是差不多的吧! : : =>>你想質疑也很容易,不過呢,有關第一個問題,不檢定誰都不能說他不可信。 : : BTW,你以為分割樣本樣本變小就不能做推論? : : 只要分割的每個小樣本到達一定數字(五以上就可以做無母數推論了)。 : : 就可以做推論了,況且做各個分割樣本與樣本總體間的比例推論的話, : : 誤差計算看的就是樣本總體數。 : 我可沒說不能做推論 : 而是這個推論的誤差範圍會明顯放大 : 這時候要達到有意義的差距,比較雙方的差距就必須夠大才行 : 就像如果100人的民調,扁宋的支持度差6% : 與1000人的民調,扁宋的支持度一樣差6% : 後者較前者是有意義的多! =>>『做各個分割樣本與樣本總體間的比例推論的話,誤差計算看的就是樣本總體數。』 這句話很難懂嗎?唉.... : : =>>你想要資料去環球問比較快,問我? : : 詳細數據我可懶得去查,只是要提醒扁友們單純邏輯來攻擊人時,最好小心點。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 到底你所謂的這個邏輯對不對? : 主要還是要看這個民調所呈現的結果是不是像你所說的那樣 : 你所謂外省人跑票的比例最高的說法,並沒有辦法從你所提供的數字來證實 : (我也沒說這一定是對是錯) : 想要拿這個來教訓別人的話 : 還是請你先證實這個證據吧! =>>『並沒有辦法從你所提供的數字來證實』你已經下結論咧:P 我對這個調查本就不置可否,不過是一個民調罷了, 搞清楚,誰跑票跑最多不是我說的,是民調的報告,真是莫名其妙。 看文章仔細一點好嘛? 扁友愛用單純邏輯攻擊別人的時候, 有報告指出事實有可能跟他們一貫的邏輯有所不同了。 反倒是你一開始就下了結論,還說自己沒說對錯? 真是.... -- 該死了吧? 為什麼? 也許是..找不到理由 活著的?還是死去的? 我想是兩者都有吧.. 既然找不到死的藉口.. ?? 那慢點死吧..你還得看著這個世界毀滅.. 也對..為了眼見萬物淪亡活著 是啊,誰叫你是.. 應該滿有趣的,誰叫我是 ChaosCreator呢.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ts64247.tp.silkera.net