※ 引述《ahahaha (ONIZUGA)》之銘言：
: 可以想見這完權是政黨政治的表現
: 你可以說這是政黨妥協的結果
: 或是說難聽點是政黨分贓的表現
: 但是無疑的,台灣即將走入類似法國的
: 雙首長制的左右共治政體
: 阿扁出了一式高招,但也是一步險棋
: 我想民進黨內有許多原本想入閣的人
: 這下得失望了吧!!
: 台灣的政治,真是比連續劇還好看!!!
凱凱也是覺得很訝異
看到有些人以軍方效忠程度的觀點來解讀這項人事案讓凱凱更訝異!^_^
我覺得ahahaha兄的觀點也還有討論的空間
因為唐飛雖然是國民黨籍,但他黨的色彩並不濃厚
如果這樣要類比左右共治,好像是說唐飛是代表國民黨來組閣
但目前的狀況並非如此!(看國民黨的反應即知)
對於唐部長
凱凱覺得他在部長任內展現很好的政治智慧與技巧
所以做為一個閣揆在能力上應當沒問題!
只是他[軍人]的身分是一個很大的爭議點
雖然他的表現與民主素養比郝大將好太多了
但還是容易引人非議!
但從另一個角度來看
這算不算是台灣軍隊國家化後的一種進步呢?
也值得我們思考(像美國的包威爾將軍)
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@@@認同的問題
常是在建構未來中解釋過去@@@
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作者: shiftt (民主風度不要暴力) 看板: a-bian
標題: Re: 號外！閣揆將由原國防部長唐飛出任！
時間: Wed Mar 29 20:55:21 2000
平心而論
唐部長在任內的表現
確實是國人有目共睹的
唐先生未必是最好的政界人士
卻是適才適所的最適任人選
我想唐部長在就任行政院長後
必定能秉持在國防部長任內的衝勁
繼續帶動內閣的服務績效
交出一張亮麗的成績單
我比較憂心的是
國民黨這個在野黨會不會
仿照多年前台北市府會爭權的模式
刻意打壓唐內閣
以迫使阿扁總統無法有效治國
唐飛院長無法規劃並執行政務
這種劣質的政黨競爭希望千千萬萬不能發生
盼望該黨不要為了選票斷送了全國人民的福祇
還有一點陳總統是不是會越級
直接指揮各部部長 而使唐院長被架空呢
學理上即使是雙首長制
也不能僭奪憲法明定的閣揆職權
這一點真的很重要
希望陳總統能落實憲政的精神
或許我們能從閣員人事權(依憲法由閣揆提名 總統任命)
看出一些端倪吧 加油啊陳總統唐院長
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對新執政黨 充滿期許
對新領導人 懷抱憧憬
請帶給我們更美好繁榮的明天
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作者: ckporsche (另類思考) 看板: a-bian
標題: Re: 號外！閣揆將由原國防部長唐飛出任！
時間: Thu Mar 30 00:37:25 2000
※ 引述《ykj (凱凱)》之銘言：
: ※ 引述《ahahaha (ONIZUGA)》之銘言：
: : 可以想見這完權是政黨政治的表現
: : 你可以說這是政黨妥協的結果
: : 或是說難聽點是政黨分贓的表現
: : 但是無疑的,台灣即將走入類似法國的
: : 雙首長制的左右共治政體
: : 阿扁出了一式高招,但也是一步險棋
: : 我想民進黨內有許多原本想入閣的人
: : 這下得失望了吧!!
: : 台灣的政治,真是比連續劇還好看!!!
: 凱凱也是覺得很訝異
: 看到有些人以軍方效忠程度的觀點來解讀這項人事案讓凱凱更訝異!^_^
: 我覺得ahahaha兄的觀點也還有討論的空間
: 因為唐飛雖然是國民黨籍,但他黨的色彩並不濃厚
: 如果這樣要類比左右共治,好像是說唐飛是代表國民黨來組閣
: 但目前的狀況並非如此!(看國民黨的反應即知)
: 對於唐部長
: 凱凱覺得他在部長任內展現很好的政治智慧與技巧
: 所以做為一個閣揆在能力上應當沒問題!
: 只是他[軍人]的身分是一個很大的爭議點
: 雖然他的表現與民主素養比郝大將好太多了
: 但還是容易引人非議!
: 但從另一個角度來看
: 這算不算是台灣軍隊國家化後的一種進步呢?
: 也值得我們思考(像美國的包威爾將軍)
雖然對於國家安定或是施政方面的考量,唐"院長"是個不錯的選擇,可是從制度方
面看來,個人並不滿意阿扁的這一步 長期以來民主進步黨所要追求的是一個不
被壟斷的,民主的,政黨政治化的(當然還有其他目標)政府,但是選擇一個屬於國
民黨籍的行政院長對於政黨政治制度的確立並不是一個很好的選擇,今天就算找
陳唐山或是其他有執政經驗的黨籍人士,也許在立法院方面沒有辦法完全的施展
其理念,但是確是為兩黨制做了良好的示範了....
當然,制度建立和中共威脅下政局的安定該如何取捨,看來阿扁做了選擇了
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作者: dish (喔) 看板: a-bian
標題: Re: 號外！閣揆將由原國防部長唐飛出任！
時間: Thu Mar 30 01:08:44 2000
※ 引述《yngwie (全民入股總統府!!!!)》之銘言：
: ※ 引述《Infinite (Sega)》之銘言：
: : 這個結果實在是太令人意外了......！！！
: 但唐飛以後有兩個老闆,那當兩個老闆意見不同時,他不就為難了嗎？？？
: 且阿扁選前不是答應施明德不組聯合政府嗎？？所以施才幫他站台的嗎？？？
: 怎麼現在又..............？？？？
聯合政府應該是指透過政黨協商而變成內閣人員用政黨分配的...
像日本自民黨下台那次...所有小黨組成聯合政府..各擔任幾個重要職位
今天應該說是以阿扁為主....入閣的不代表黨...代表個人...
就像當年阿扁的市府小內閣一樣...
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作者: tang (還是消失比較好) 站內: a-bian
標題: Re: 號外！閣揆將由原國防部長唐飛出任！
時間: Thu Mar 30 02:28:52 2000
※ 引述《linktech (最喜歡爾康,最愛周杰)》之銘言：
: 在李遠哲不願接任閣揆,其他(她)也無意願下,若推出民進黨的人來當閣揆,
: 立法院的杯葛是可以想像的,況且現在軍心浮動,要掌握一個國家,軍情系統應該
: 先穩住,才能來好好處理內政.
: 我支持阿扁的這項決定,雖然一開始很意外,但細想,是過渡也好,是權謀也罷,
: 總是為了國家好,
: 倒是國民黨,我似乎看到他們為了這個任命案有點要爭權的感覺.
嗯
贊成
大家都對這件事很稱讚
說阿扁改進了很多
看2100時候
所有的人，甚至陳學聖 李慶安都因而鼓掌
忽然覺得
大家為了國家排除私利一起前進
那種同心的感覺其實挺快樂的
台灣在這次阿扁選上後
國民黨的改進跟阿扁的改進
讓我覺得國家從來沒有這麼美好過...
期盼兩大黨能攜手為國良性競爭
帶領國家進入更好的未來
又，我不喜歡這時候有人還在批鬥...:(
--
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Still we're often told, "Seek and you will find."
So I'd like to seek a certain gal, who I've had in mind.
Looking everywhere,but I haven't found her yet.
She's the big affair,who I cannot forget.
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作者: ckporsche (另類思考) 看板: a-bian
標題: Re: 號外！閣揆將由原國防部長唐飛出任！
時間: Fri Mar 31 01:20:24 2000
※ 引述《Zcould (青天開，萬古常新)》之銘言：
: ※ 引述《ckporsche (另類思考)》之銘言：
: : 雖然對於國家安定或是施政方面的考量,唐"院長"是個不錯的選擇,可是從制度方
: : 面看來,個人並不滿意阿扁的這一步 長期以來民主進步黨所要追求的是一個不
: : 被壟斷的,民主的,政黨政治化的(當然還有其他目標)政府,但是選擇一個屬於國
: : 民黨籍的行政院長對於政黨政治制度的確立並不是一個很好的選擇,今天就算找
: : 陳唐山或是其他有執政經驗的黨籍人士,也許在立法院方面沒有辦法完全的施展
: : 其理念,但是確是為兩黨制做了良好的示範了....
: : 當然,制度建立和中共威脅下政局的安定該如何取捨,看來阿扁做了選擇了
: 這種事要考慮的層面太多了。針對您說的要「建立制度」
: 認命閣揆，首先的挑戰便是要獲得立法院的通過。若過不了這關
: 那馬上就要面臨解散立院，國會立即改選的結果。
: 若不能提讓立院多數人贊同的閣揆，社會馬上就要再經歷一次選戰的洗禮
: 若提陳唐山等，能否認命成功都是問題，遑論更遠的施政了
跟據後李時期改過的憲法,行政院長不需要經過立法院同意,但是提名黨籍閣揆
恐怕會造成當初北市議會一樣對於一些指標性法案,為反對而反對造成無法施展
拳腳;找了個唐飛的話,就如同我前面所言,並無益於兩黨制衡制度的形成,況且
唐飛身上有"國民黨籍"的包伏,新政府並沒有辦法完全的做想要做的事,特別是某
些既得利益者是國民黨人士的法案;講到最後要怪只能怪我們的四不像憲法了..
如果選用多數歐洲先進國家所採用的內閣制,閣揆由多數黨黨魁或是由有辦法聯
合黨派們人出任,因為他在立法機關有辦法掌握多數,他的理想理念可以得到實現
,當然原本立法行政權的相互制衡就轉為黨派間的相互制衡....
如果用美國總統制,總統只要能掌握1/3的席次,再加上veto power的使用,也可以
實現他在選舉時向人民承諾的事,當然總統在某方面還是要去面對國會的...
不過我們的四不像憲法,造成了今日的局面,實在是很可惜的事,全民直選的首長
做事綁手綁腳,國民黨的多數立委又脫不了地方派系和黑金,希望陳唐組能夠找到
好技倆克服這些難題,更重要的是,希望他們能在這四年間建立一種良好的制度出
來,台灣的政治前途才會脫離目前的混亂....
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作者: shiftt (民主風度不要暴力) 看板: a-bian
標題: Re: 號外！閣揆將由原國防部長唐飛出任！
時間: Fri Mar 31 14:41:28 2000
※ 引述《camiry (落雨繽紛楓紅舞)》之銘言：
: ※ 引述《britz (海邊漂來的樹葉)》之銘言：
: : 唐飛很早就不是軍人了,他在當兵部尚書時就先辭去一級上將的的軍階
: : 郝伯伯可是首相任職前才辭去軍階,而且還是被在野的壓力下心不甘情不願的
: Negative..
: 一級上將是終身職,
: 唐飛並沒有辭去一級上將職務.
沒錯
一級上將這種職銜的確是終身性的
所以沒有辭職不辭直的問題
而是在於"是否為現役軍人"的問題
對於這一點唐先生已經立下良好的典範
再加上他任內所大力推動的軍隊國家化政策
如各種軍事制度法規
就已經能消除軍人影響政治的潛在因素了
我想身為一個有才幹的人
即使是身為軍人也只需要退役
然後就准予他/她投入文官體系
不需要存有太多的疑慮
--
對新執政黨 充滿期許
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標題: Re: 號外！閣揆將由原國防部長唐飛出任！
時間: Fri Mar 31 15:09:09 2000
整合各位網友
以及截至目前為止3/31 3:00pm
所得到的訊息
目前閣揆問題可以說是各方政治力量的角力場
就民主進步黨而言
能夠贏得總統大選是一大勝利
但是由於總統不具備完整的行政權
所以必須遷就立法院的多數黨
一則以須顧忌立法院的倒閣權---不信任投票
二則以擔心法案或預算的議事杯葛
本會期適逢會計年度延長半年
暫時無預算的審查
可以說是陳總統目前比較不會遭到掣肘的地方
但是由於中國國民黨的部份立委
並不能體會和衷共濟的大前提
一再揚言要對新政府進行杯葛
這才是新政府必須特別僅慎的難題
總統府和立法院的互動不同於昔日台北市的府會關係
依現行的憲法規定
對立法院負責的是內閣
也就是說需以一己之力肩負起政治責任的是行政院長
不論這個院長有無實權是否對總統言聽計從
這都是在憲法改變前所必須遵循的體制
立法院無法對總統要求施政報告或質詢
(即使是總統制國家的國會也無此種職權 詳見薩孟武 李鴻禧 呂亞力 胡佛等教授著作)
所以一定只能對閣揆開刀
這一點是大家必須特別留意的
而國民黨一向由總統兼黨主席
指揮身為"從政同志"的行政院長
慣例不尊重閣揆的職權
此次這麼重視無非是想由閣揆之處獲取在新政府中的一席之地
我們要知道
雙首長(半總統)制如果出現
"左右共治"的情況是非常不穩定的
不但職權劃分有困難
追究政治責任也曖昧不清
我相信以陳總統呂副總統的明智
應能化解此種困局
畢竟國家的長治久安才是萬民之福啊
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