[情報] 昨天的芋頭碰番薯

[toast520520 (藤原 ￾ N￾N NＩ]

李筱峰：
國民黨其實跟過去的中國傳統歷史意識有一種相同的心態
什麼心態呢？就是要求正統..求一個什麼統..道統...
所以他們一定要強調說..我是繼承什麼什麼東西下來
所以當然啦...他們(KMT)跳過李登輝
這一套所謂的道統..屬於一種正統傳下來的
他們一定要追這個東西
那一旦要去追一個正統的話..他們很難開創新局
老實說，你國民黨有什麼正統？
你們去看國民黨的歷史
基本上他派系很多阿...支流也很多阿
然後再同一時代他們有不同的派系，派系之間會互相鬥爭互相傾壓
這種情況下，你發展到現在你到底是什麼統？
老實說，到了蔣介石時代的國民黨已經跟以前很不一樣了

立宏：
蔣介石說他是孫中山的正統
所以到今天你看，連戰還在拜孫中山

李筱峰：
這種話如果講給讀國民黨書的人，他可能會這很自然
但是如果講給孫中山聽，他一定會噴(飯)出來
為什麼？你這個傢伙變成我的繼承人，他一定覺得奇怪
孫中山當時死之前，有幾個重要的人物
第一號人物是汪精衛跟胡漢民..還有譚延闓..這幾個都很重要
蔣介石排不到前面的..還排在很後面
他今天之所以能夠竄起來是因為孫文死後他鬥掉孫文旁邊幾個重要的腳色
鬥完之後才竄起來的..怎麼鬥？那當然是掌握軍權
他原先只是一個黃埔軍校的校長而已
在整個中央委員會裡面...他根本沒有進去
那即使在國共合作的時期..毛澤東還是候補委員，蔣介石也不是
後來是因為掌握軍權...開始鬥爭，鬥掉汪精衛.胡漢民一大堆人才竄起來
然後在1927之後，所謂北伐開始，才掌握實權
這樣的情況下他還是打著國民黨的旗號
老實說，如果我真的是一個國民黨的黨員
我說，蔣介石時期的國民黨跟以前的國民黨怎麼會一樣呢？
我們說今天國民黨慶110歲..怎麼算的？
110年是從興中會嘛..可是興中會只是國民黨後來成立的一個支流而已
可是我們知道國民黨起碼有三個重要的支柱
一個是本身的同盟會，同盟會是興中會演變而來
可是還有個重要的成分是什麼？就是在湖南的黃興.宋教仁
他們的華興會也很重要..抽掉華興會，幾乎就跛腳了...
還有將這一帶還有一個光復會...像徐錫麟.秋瑾..這個系統也很重要
這三大支柱下來才是後來的同盟會
同盟會在民國二年才改成國民黨
國民黨真正的人物是誰？是宋教仁..蔣介石算什麼
那今天以一個蔣介石為主軸下來....什麼要發揮他們的黨魂..我聽到覺得很奇怪
我很不客氣的說，今天我們談到黨徽
他們說這是代表她們的精神
今天我如果是陸皓東
我會說，我當時所精心設計的符號被你們這群政客拿來亂用..我一定會氣死
我問今天的國民黨黨員，你到底知不知道你們的歷史
孫中山要死的半年前，那個時候在韶關北伐
蔣介石是當時黃埔軍校的校長
孫中山打電報給黃埔軍校校長說，請你把一批蘇聯買來的武器從黃埔運到韶關來
結果電報一通..不理，兩通..不理，三通..還是不理
孫中山生氣了，打電報臭罵他，說...
請問你，我要你把武器運到韶關，你一直不理是什麼意思
你究竟劉那些武器，到底是有何用途
接下來罵的更不客氣，你只不過日本士官學校(或保定軍校)出身的一個軍人
對現在世界的局勢完全不懂，對現在軍事政戰也不懂，只是一成不易的頭腦
還說你不要河漢吾言，河漢的意思就是藐視我的話
孫文北上的時候，代理大元帥是誰，胡漢民阿
孫文的遺書是誰草擬的？汪精衛阿...蔣介石算什麼

金恆煒：
現在的國民黨沒有拜錯，他們的神主牌是蔣介石
但是110年怎麼算的，應該算到商湯文武周公
這個才是她們的正統，其實現在的中國國民黨的元老不是孫中山..是蔣介石
因為蔣介石跟孫中山有很大的差異，而且是極大的差異
孫中山說是要連俄容共，他說你如果不加入共產黨不跟我合作
我寧願退出國民黨加入共產黨...
所以你可以看到他在遺囑裡頭..汪精衛寫"聯合平等待我之民族"講的是俄國
但是蔣介石卻是反共反俄的喔..
你在看毛澤東說，孫中山是革命的先行者..
是什麼意思，是說孫中山是共產革命的先行者..不是中國國民黨的革命先行者
所以我們現在可以看到現在的國民黨的這一套東西完全是蔣介石奠定下來的
例如說..我看到今天他們批評(KMT)說陳水扁是墨索里尼..是希特勒
蔣介石說墨索里尼.法西斯可以救中國，
他在藍衣社裡講說法西斯主義對於衰弱的這個社會是個興奮劑
蔣介石要遵循的是墨索里尼.希特勒
所以說連戰這些人他不但不知道孫中山..蔣介石是什麼，甚至不知道中國國民黨是什麼
他不知道我們知道
所以我們這樣一路看下來可以看到，蔣介石建立的這個王國
所謂中華民國，真的是充滿了蔣介石的個人色彩
我們講一下柔性政變，民國27年蔣介石下野的時候
何應欽等18位將領上書給特別委員會說把蔣介石提拔為最高的軍事長官
柔性政變嘛......
還有個將領叫做何廉...他說總司令到哪裡，政府的真正權利就到哪裡
蔣介石在台灣充分的發揮蔣介石式的中國國民黨
現在連戰樣繼承的是這一支..不是李教授所要說的什麼汪精衛.胡漢民

李筱峰：
我要補充兩點
本來蔣介石要結合納粹德國跟法西斯墨索里尼
所以當時本來不是日德義..而是中德義，後來才轉向的
所以你看當時蔣介石派他的而子蔣緯國去留德
他派他兩個兒子去留學，就可以看他(老蔣)的轉向
原先派蔣經國到蘇聯，那時候是連俄容共時期
所以他是走汪精衛路線，汪精衛說要革命向左轉
然後他轉向了，要跟德國合作，所以後來德國也都援助蔣介石
然後蔣介石之所以能夠竄起是靠政變起來的
我們說寧漢分裂，你本來廣州黨中央後來搬到武漢
蔣介石負責北伐，可是等到他有實力後，就不認武漢黨中央
在南京另立黨中央，寧漢分裂是他自己分出來的..所以他搞政變阿

PS.太多了...我就先寫出前半段囉...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.137.231.57
※ 編輯: toast520520     來自: 140.137.231.57       (11/25 20:18)
推 charlesyu:推!
推 houting:推 昨天只看了一部份 orz
推 dotZu:辛苦了！整理得很清楚
推 TaiwanJunior:李教授不愧是歷史專門啊~~~ Orz
推 JeAnnWu:辛苦了
推 SchnellLiky:推推～好詳細喔