Re: 斗六蓋棒球場???

[yisdl (老天保佑)]

※ 引述《SK23 (全方位的精釆)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl (老天保佑)》之銘言：
: 那是因為他們有其它巨蛋
: :     so？
: :     台北的巨蛋球場不過是為了滿足少數人的虛榮心罷了
: 當然不是
: 至少是體育要向國際化發展蠻重要的一點
: 台灣一定需要一個巨蛋  不過也只要一個就夠了
: 至於蓋在那裡  我覺得只要評估合理就ok  不一定要在台北
: 不過中央似乎不太可能淌這個渾水吧？

  巨蛋存在帶來的經濟效益不會太大

  對國際化我相信也不會有太大的幫助

  美國的各大球團很多都在研擬要拆蛋或是捨棄使用巨蛋球場

  其實封閉式球場早已經不符合需要 要蓋也要蓋開關式的

  但恐怕經費會比封閉式還要在高一倍以上


  蓋巨蛋 憑台灣現在這些職業球團誰有辦法長期承租巨蛋？

  職業棒球根本無法長期進駐 這是重點

  再來 巨蛋平時沒有在球賽時 只能拿來養蚊子 每月保養費要高達上百萬

  這些錢要台北市出呢？還是中央政府啊？


  巨蛋 在台灣只不過是個瑰麗的夢罷了

  花500億蓋巨蛋

  倒不如撥個200億在台灣蓋十個澄清湖球場

  其他300億丟到三級棒球上面去培養更多陳金鋒 曹錦輝...


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作者: supershi (投筆從戎) 看板: a-bian
標題: Re: 斗六蓋棒球場???
時間: Sat Jul 19 10:43:50 2003

※ 引述《dreamstone (一個薏芢都沒有)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl (老天保佑)》之銘言：
: :   巨蛋 在台灣只不過是個瑰麗的夢罷了
: :   花500億蓋巨蛋
: :   倒不如撥個200億在台灣蓋十個澄清湖球場
: :   其他300億丟到三級棒球上面去培養更多陳金鋒 曹錦輝...
: 蓋十個澄清湖棒球場真的比較好嗎?????
: 我到覺得再概個一兩個就好了
: 話說活來
: 巨蛋本身的性質不只是棒球
: 台北的巨蛋和東京一樣是走多公能的發展
: 也就是說裡面除了棒球之外還可進行其他的體育活動
: 或是大行的集會活動
: 比起單一"棒球場"的功能行是高的多了
這麼說是沒錯
但別忘了養巨蛋比蓋巨蛋難多了
舉例來說
巨蛋是密閉空間,因此無論使用與否
巨蛋內的空調得24小時不停運轉以保持內外壓力平衡
試想想,光這些水電費就是比龐大的負擔
就算有職業球團願意負擔部份費用
但剩下的成本仍然要由入場的觀眾承受
目前台灣的消費水準不如美日
有人願意花700元台幣看一場球嗎?
這還只是最便宜的票價
你有提到說巨蛋在沒有賽事的時候可以當其他活動的場地
當然可以
但是昂貴的場租會讓絕大多數的團體卻步

我認為蓋巨蛋除了用途外
也代表我們的消費水準到達某個層級
足以經由使用的民眾來負擔巨蛋的運作
看看美日,再看看台灣的現狀
我不覺得我們有承擔扶養巨蛋的能力
: 如果說要概十個澄清湖棒球場的話
: 君不見親愛的難含高麗棒
: 他們88年時要辦奧運就稿了一個漢城蠶式運動場
: 後來又有什麼亞運
: 和日本搶生意扮世界杯
: 又概了一卡車運動場和足球場
: 有些足球場的位置根本就是一個人煙罕至
: 到縣在一半一上的場館都變成收台弊十快就可以進去的蚊子籠
蓋10個是誇張了點
但我覺得在北部跟中部蓋幾個澄清湖等級的球場的確有其必要
尤其是台中,台中球場本身不標準又老舊,真的應該蓋個新的來取代
當然啦,蓋球場的地點的確應該慎選
但做決定的不是我們,是那些穿西裝打領帶不看棒球的政客
這些傢伙當然有可能很天才的把球場蓋在只有產業道路到得了的地方
但這不是不蓋的理由,我們的確有蓋新球場的需求
這跟政客的腦袋裝大便是兩回事
: 至於說三級棒球丟到三百億...嘿嘿...
: 我想也算是朱門酒肉臭的分配法吧
: 其他嗷嗷待哺的體育項目只要分到一億就有救了
: 我再也不想聽到那些恥笑中華台北跳水選手的台灣人的聲音了
台灣的體育制度急需改革
可惜台灣的政客完全不關心體育,因為建全的三級棒球制度換不到選票
體育也是教育的一環,但諾貝爾李似乎認為唸書才是教育
所以教改沒有體育的份,連關心教育的人都這樣了
更別提那些空降到體委會,把職務當成是肥缺坐領乾薪的官員們

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→ dreamstone:我同意你的講法
→ dreamstone:不過像台北辦超大型演唱會也是一直苦無場
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作者: yisdl (老天保佑) 看板: a-bian
標題: Re: 斗六蓋棒球場???
時間: Sat Jul 19 16:17:04 2003

※ 引述《supershi (投筆從戎)》之銘言：
: 標題: Re: 斗六蓋棒球場???
: 時間: Sat Jul 19 10:43:50 2003
:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
: ◆ From: 12.250.188.66
: → dreamstone:我同意你的講法                           推  61.216.225.95 07/19
: → dreamstone:不過像台北辦超大型演唱會也是一直苦無場   推  61.216.225.95 07/19

  我同意s兄的講法

  另外我對於大型演唱會有一個建議

  我想 巨蛋拿來辦大型演唱會是可以的

  但是其實還是無法彌足收益支出的平衡

  因為在台灣直棒球隊根本不可能會進駐

  頂多開幕戰 總冠軍戰幾場放在巨蛋裡面打

  但是總冠軍戰必定是南北跑 不可能全都在台北打

  例行賽放在巨蛋裡打根本是不可能的任務

  所以這樣來看 一年在巨蛋理打棒球的機會不到十場


  另外 門票的問題

  即便可以在巨蛋裡面打球 對於高消費性的門票可能負擔不起

  現在職業棒球一場的門票內也全票是250元

  如果在巨蛋裡面看勢必要達到600甚至是更高的900~1000元左右

  一般民眾可能一年看個幾場這麼貴的棒球比賽

  但是應該不可能常常去看這麼高價位的比賽

  重點是台灣民眾的棒球消費能力還沒達到那樣的水準


  巨蛋拿來聽演場會是可以偶而為之辦法中的辦法

  但是巨蛋場館也不能一天到晚拿來辦演唱會

  巨蛋的保養目的本來就是為了用來打棒球 所以也不能被演唱會破壞殆盡

  例如日本的東京巨蛋每年可能會有幾場演唱會以及日本的摔角大賽

  來彌足當年的收益不足的部分 其實我想這都是辦法中的辦法

  最重要的民眾還是習慣利用巨蛋來觀看巨人隊的主場比賽


  台灣蓋巨蛋 我們必須要衡量幾個問題

  因為台灣的職棒水準還不夠高（這是事實）

  台灣的各大球團養不起二軍 自由球員體制不營養 球員養成的困難

  所以台灣的職業棒球聯盟基本上是沒有球員工會及球員爭取權益的管道等等

  這些和巨蛋有什麼關係？

  我認為必須要把球隊的體制完善化以及自由球員 選秀制度都改良化至最佳

  我們再來論要不要蓋巨蛋

  如果巨蛋是一件漂亮的衣服 那麼球隊的體制 二軍 球員養成就是職棒的身體

  基本上 台灣還沒有健全的體魄 不把那些錢資助球團養二軍

  拿來蓋巨蛋 我認為有點捨本逐末的感覺...


  有人說在台灣蓋十個澄清湖太誇張 的確 大家應該也知道我在誇飾

  我認為 東部 北部 中部 南部 以及屏東 各蓋一個澄清湖級的

  其他地方桃園 新竹 嘉義 台南 宜蘭等各蓋一個新莊級的

  依人口數量來決定球場的規模等等 我任為這些都是可以考量的

  錢 一定要用在刀口上 三及棒球 職業棒球體制的正常化 這些都是刻不容緩的問題

  為了一個球場的蓋子 而犧牲了台灣棒運的進步 我認為本末倒置了



  誰叫台灣人的政治人物總是喜歡用沒有遠見的政策來討好選民呢～

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→ dreamstone:推..黃大象 陳阿扁 馬小九 都說"我會敷蛋"
→ tetsuro:推！不顧財政惡化，在野執政都一樣。
→ whiteeye:真的說出了現在的情形了~~~