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※ [本文轉錄自 Chuyu 看板] 作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: Chuyu 標題: 教育改革-給danceIris小姐參考 時間: Thu Feb 26 02:59:38 2004 作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: politics 標題: Re: 關於教改問題 時間: Sun Feb 15 01:39:42 2004 ------------------------------------------------------------------------------ 期望你對教育改革有新的看法 而不是掉入舊的窠臼中 這樣的教育改革永遠不會成功 ------------------------------------------------------------------------------ ※ 引述《gan (123)》之銘言: : ※ 引述《yisdl (豆豆龍請丟)》之銘言: : 教改 根據學者的說法 多元快樂的學習 : 根據我的理解 推動教改的學者 歐美留學回來 : 比較國內的傳統學制 提出的改革 : 這應該是國家重大政策 : 不會也不應該隨著政黨的改變而改變 : 最近基層的反動 引起重新思考教改的方向 : 針對以下幾點 : 廣設大學目的 : 一縣市一大學 平衡地方教育文化水平 : 引發品質的問題 如何維持住大學該有的水準 : 解決方式是把大學併校? 審查制度有用嗎? 我想問的是 廣設大學的目的在哪裡? 如果大學部重新思考自己的定位 當然就會被社會慢慢淘汰 另外就是水平是什麼? 即便水平拉高了 進不了大學的人 永遠也只有高中學歷.... 大學的多元化也是淘汰化的介面 讓大學自主去思考自己想要走的方向 在透過市場來決定該不該存在 : 學費目的 這是民生問題 不是教育改革問題 : 希望學生排除經濟所造成就學的不平等 這是一定要的阿 : 牽涉到的經濟問題 這裡就不談論 : 附帶一提 當初教育經費15%下限刪掉目的何在?但又保證不會低於15% 怪(好無聊) : 九年一貫目的 : 仿效歐美學制 試圖將國小國中做連結 : 質疑 國中水平被拉下來 造成高中課程銜接斷層? : 國中教師如同國小老師一樣 需要樣樣精通 甚至有歷史老師教生物的情況 : 若是廢除九年一貫 (如連戰先生所提) : 難保類似核四政策反覆的情況發生 : 廢除九年一貫 解決基層教師的反彈 卻又激起政策反覆的聲音 : 12年國教也是推動目標之一 這個應該是共識 我想問的還是水平? 什麼叫做教育的水平? 有人認為 考數學考100分 國文背的好 小朋友的程度就是 媒體不斷的報導什麼小朋友退步云云 當然 因為新的教育思維如果沒有用心的思維來思考他 而是用舊的聯考思維來思考 當然就會以為水平滑落 兩把尺不同 怎麼評估? 重點要的是什麼? 我們要給孩子的是考試100分 還是交他們怎麼去問問題 找解答? 至於老師 我就不想再說 不繳稅 18%優惠利率不說 光放寒暑就讓他們爽到極點 (有那個工作可以跟小朋友一樣放寒暑的啊-_-) 現在暑假強迫他們進修就唉唉叫... 這就是既得利益者的改革困難處 基本上 國中國小的一貫化 讓整個教育的跳躍不再那麼遙遠 小學跳國中 國中跳高中 變成了一種大幅度跳躍的學習.... : 一綱多本目的 : 一種版本-國立編譯館 : 多種版本-開放民間參與文教事業 (不知道目的是否為了圖利廠商?) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這是因噎廢食 這是違法的就不論了 : 由教育部規定大綱 細目各版本不同 達成多元學習條件 : 引發考試出題版本爭議 學生不知道該讀哪個版本 : 連戰先生提出恢復國立編譯館 民間版本同時開放 教師自由決定 : 解決了什麼? 1+2 : 大學入學及改良式聯考目的 : 傳統聯招-大家都考試 公平 : 多元入學-多元發展 突顯除了學業以外 例如體育 美術等多元發展 : 改良式聯考? 推甄申請0.3+傳統聯招0.7 : 與現行多元入學差別不大 : 解決了什麼? 並不解決了什麼 傳統聯招雖然還沒被廢除 但是在未來還是需要被廢除 我在前面提過 當我們培養下一代 我們問的是 並非我們要孩子變成什麼 而是我們去發掘 到底孩子需要的是什麼 傳統的聯招就是扼殺了大部分孩子的發展和學習 犧牲了好一大部分的孩子(孩子沒有樣樣會 就沒有學校念-_-) 我們要孩子是考試的機器 還是 會獨立思考的真正人類? : 接著來說語言學習的方面 : 最近炒的比較兇的是托兒所雙語教學這類的事件 : 現在的國小生要會三種語言(國 英 方言) : 學國語要注音符號 學台語客語原住民語要會拼音符號 : 雖然說小時後的學習能力最強 : 我們這些年紀大的都不敢想像 : 不過宋楚瑜是我們的榜樣 台語客語嚇嚇叫 真的很強 : 國際化 本土化都很重要 : 連扁兩位應該提不出目的是為了什麼 : 更別要問解決方法 : 希望兩位候選人及幕僚團能具體提出政策之外 : 要能確實解決問題 不是大家都說反教改 接著又是拼命改 : 學生本來就越來越懶惰 最好是有人說喜歡唸書 我賭80%人唸書是應付的 : 程度越來越差是事實 : 四年級的五年級的六年級的就算沒受到教改的因素影響 : 程度也是越來越差 (至少我媽那輩的國學常識比較扎實 舉例說明) : 現在一股腦的把責任都推到教改的錯 沒有道理 : 教育是十年百年的事業 : 走錯路 走對路 不知道 : 如果教改是對的 又回復舊制 : 如果教改是錯的 卻又執行下去 : 執行者的壓力有多大 說真的 我真的無法去苟同 所謂的程度差 我們要先問 考試的目的是什麼? 中國人從過去的年代就死性不改的用偷懶的方法來培養人才 基本的給孩子會 是用考試來測驗 而非用考試來排名 而孩子的教育 在未來的教育改革本來就偏向教導學習 大於學習教導 而整體的教育改革方向本來就是沒有錯誤的 因為中國人(文化統稱)始終改不掉偷懶培養人才的習慣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.213.153
alianplanet:問題是升學的迷思沒有消除。多元淪為晃子 推140.112.214.249 02/15
alianplanet:程度差配合高額經濟負擔 並無法救回這些人 推140.112.214.249 02/15
alianplanet:培養人才的重擔還在家庭 沒有轉移給國家 推140.112.214.249 02/15
a兄這又掉入了稱學的迷思裡 那些人在現在的教育改革中 他們念了大學 但他們在過去頂多也只能到高中學歷 教育的方向一方面也是在教育的過程中讓孩子去發掘自己想要的是什麼 讓家長去瞭解孩子需要的是什麼 進而選擇學校或是選擇直接進入技職體系 就目前的教育問題來看 我認為最大的問題是技職體系的不健全和藐視化... ※ 編輯: yisdl 來自: 140.112.213.153 (02/15 01:49)
yisdl:對不起 修文了 請重新推...:) 推140.112.213.153 02/15
grpsys:你用新注音喔....... 推 61.230.139.71 02/15
yisdl:我用自然注音啊 推140.112.213.153 02/15
FFWillie:"大學的多元化也是淘汰化的介面"推這句話 推 203.70.142.112 02/15
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.213.153 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.120.168