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※ 引述《temped (想要打動人心)》之銘言: : 回你這一篇當結束好了 : 這樣"討論"下去沒有什麼意義 : 懂的早就懂了 不懂的說再多也沒用 : 多謝你的理性討論 : ※ 引述《hayato1125 (Dash!勉學一直線~)》之銘言: : : 你這段話讓我想到KMT的歐美偵探 : 認識一些歐美朋友聊聊天有何希奇? 需要指名道姓? : 不過就是一些念finance的朋友 : 會計師 分析師 教授 等等在歐美工作的專業人士 : 有在溫哥華 多倫多 倫敦 DC 香港 等等的不同地方 : 甚至最近一堆面試的外國主管問我為何不回台灣工作的時候聊到這個問題 : 他們也都是持類似看法 這段沒什麼意見 大家看法不同 : --- : 記得兩則對話 : Me: Why not try a new place for your holiday? How about Taiwan? : Prof: Oh...It seems not that safe... : -- : Me: How do you think if I choose China for my career? : Prof: Great! I would go if I can get an offer. : : 我也有一堆澳洲朋友從北京上海遷移到台灣工作 : 我同意各有各的優點 每個人的選擇也不同 : 但我只想跟你說我聽到的多數答案是傾向中國(北京上海)的 : : 這句話讓我笑了 : 可以細說為何要笑嗎? 這樣跟那些留下一個"噓"跑掉的網友有何差別呢? : 你確定有自由會對現在中國的12億人比較有幫助?? : : 你還搞不懂嗎 : : 這裡並不是比較的問題 : : 而是我們現在不想被接受中國共產黨武力侵略主張 : : 我們反中國共產黨 是因為他們對我們很不友善 又中國內部是否真的那麼美好? : : 你看看就連今日的國民黨在台灣都已經收到嚴雋的考驗 : : 現在的台灣人更不可能接受專致獨裁的中國共產黨 : : 我們台灣不需要贏中國 因為在現實面不可能 : : 在資源方面這些就差太多了 我們只要經營好台灣這片土地就好 : : 我們的民主在發展 經濟在發展 這都是很清楚明顯的 許多國際刊物的評比 你看不到嗎? : : 又或許中國有如同你所說的那麼好 台灣也希望和中國友好 在經貿政治上有往來 : : 但是中國太蠻橫 用800多枚飛彈對著我們 又處處打壓我們的生存空間 : : 這樣的國家 你要我們怎麼喜歡他? : : 中國能先放下武器 臺海兩岸才有未來 : : 唯有對岸放棄統一侵略主張 我們才有友好空間 : : 陳總統也說過兩岸可以是兄弟之邦 : : 是中國不講理 不是我們的錯 : : 台獨不是罪 有問題的是中國領導人 : 以上完全同意 我這篇文章不是要討論政治 : 我也很反感中國的強硬動武態度 : 我的重點是討論經濟 以及部分網友提到短期泡沫化政變垮台的問題 中國的政治狀況是否會影響其經濟發展? 人民幣會不會升值? 中國經濟如何軟著陸? : : 最後我要說 : : 還有不要說的好像人家噓你就是沒風度 : : 尊重是互相的 別人也有權利不茍同你的文章 : : 怕被噓 就寫出不會被噓的文章 不然就不要po : : 不要把這裡的人都當成意識形態過剩 我們有腦 我們自己會思考 : 你說的對 但是要反對也請提出一些你用腦思考過的東西出來 : 不要"看不順眼"就反對 : 這裡的人是否意識形態過強我想少數理性網友心理也有數 : 看看那些噓文就知道了 : 我不怕被噓 因為那些亂噓的人噓壞的不是我的文章 : 而是他們自己或是這個版的格調而已 反對你的意見很多 可以參考一下 : -- : 最後很謝謝那些認真跟我討論的網友 : 一些話在此一併回覆 : 北京上海的確不等於中國 你的標題是中國 v.s. 台灣,不是上海北京 v.s. 台北 中國本來就不是只有上海北京 台灣也不是只有台北 : 他們的平均薪資也的確比台灣低 : 但是事情不是用數據來比較的 : 今天的事實就是我到北京上海工作有更多的公司願意提供比台灣高的薪水給我 今天為什麼人家會給你比較高的薪水? 因為你的價值比別人高 你就像是"台幹" 有沒有發現"台幹"其實越來越少 "陸幹"越來越多? 當請一個台幹的支出請兩個陸幹還有剩時 為什麼要請台幹? 這是我和之前客戶(深圳台商管理階層)聊天提到 台灣30年前工廠,公司也是很多"日幹" 現在還有嗎?都是台幹啦 同樣的道理 : 而之所以此二地能夠提供如此競爭優勢也正是因為那些拉低"數據"的人力 : 我們要看的是我們這一個區塊而不是那些跟我們不相干的整體 : 那些我們無力影響 我說過了我不是討論政治 : 而是討論我們年輕人的事業發展 我們也不大可能到所謂的內地去工作 : 所以一定是拿北京上海出來討論 : 既然如此 : 而那樣的話全中國平均薪資低過台灣又如何呢? : 另外很多人說中國這樣走下去會完蛋 : 也許吧? 但現在看起來完全不是這樣 : 我們要看現在 並且在有限的可能預測未來做出反應判斷 : 而現在 的確高下立判... 中國會不會完蛋我不知道 我現在比較關心四川的暴動 : 另外一點 內地對沿海開發都市是負擔或是資源?? : 這個問題太大無法討論 : 但今天我們要討論一個問題一定是先把範圍縮小 : 所以我提出北京 上海 台北三個指標性都市作為比較 中國內陸有許多流民跑到沿海地區來打工討生活 這些人對北京上海來說是資源還是負擔? : 事實上不只有我這樣比 很多文章評比優缺點也是必須這樣縮小群體比較的 : 我想如果有專家可以連花蓮台東新疆蒙古大家一起來比一比的話 : 那我願聞其詳 : 再來 很多網友不齒所謂的亂世重典 : 台灣少少的兩千萬人也是經過了幾十年的獨裁專制才有今天的 : 十二億人口有多少那不是沒有見識過的人可以想像的 中國不是第一天就有12億人 而且中國現在到底有幾人誰也不知道 一胎化在鄉村很難落實 它用什麼樣的政治制度統治我沒意見 只是我不想被它統治 : 他們能夠撐過幾十年的動亂到今天的經濟起飛可不是一般人做得到的 中國犧牲了10億人去造福2億人 這種經濟起飛會會產生更多問題? : 去過中國 是跟團去旅遊走馬看花十多天或是深入研究當地文化?? 我去出差過三次,深圳,東莞,上海,蘇州 因為是出差,必須和中國員工有很深入的互動 : 真的勸大家見幾分東西說幾分話 : 客觀一點 理性一點 不要妄下斷語 大家看法不同 互相交流而已 中國的確有優點,但我認為它問題更多 : 最後提到泡沫化經濟 : 我只能說這種東西是誰都不知道的 : 天會知道這個地方是否過度膨脹發展 : 但是武斷的說東京都泡沫化了 上海為何不會? : 這樣就是一種錯誤的邏輯 該名網友的意思是"很少人在80年代料到日本經濟會泡沫化" 不是日本泡沫化了中國就一定會 還有,日本不是只有東京泡沫化而已 中國經濟要崩潰也不是只有上海 : 主要會想要回文也是因為看到有網友預測3-5年上海會泡沫化讓我覺得很可笑 : 天啊 我上週才和幾個大陸老闆在討論這個勒... 不知道你們有沒有聊到BRIC 巴西,俄羅斯,印度和中國 這四個地方是未來的世界工廠 像印度,人口10億,講英語,民主政體,軟體工業發達 以後也是很有潛力的 : --- : 謝謝wuhaha 你以一個比較沒有爭議性的身分說出了我的重點 : 我想一個人的水準真的可以從他的回文看出 : 希望那些愛噓文的板友自重 請真的提出一些你用過腦思考的東西 : 不要讓我覺得這邊就是個強調意識形態的綠色刑場 這一段就不回了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.90.110
GETAL:我公司的同事去大陸出差 都怕被搶被殺 218.165.73.56 11/10