Re: 中國 台灣 誰在進步? 誰在退步?

[fifer (大腦爆炸)]

※ 引述《temped (想要打動人心)》之銘言：
:   回你這一篇當結束好了
:   這樣"討論"下去沒有什麼意義
:   懂的早就懂了  不懂的說再多也沒用
:   多謝你的理性討論
: ※ 引述《hayato1125 (Dash!勉學一直線~)》之銘言：
: : 你這段話讓我想到KMT的歐美偵探
:   認識一些歐美朋友聊聊天有何希奇? 需要指名道姓?
:   不過就是一些念finance的朋友
:   會計師  分析師  教授  等等在歐美工作的專業人士
:   有在溫哥華  多倫多  倫敦  DC 香港  等等的不同地方
:   甚至最近一堆面試的外國主管問我為何不回台灣工作的時候聊到這個問題
:   他們也都是持類似看法

問題不是在"誰說了那些話" 而是在其理由

他們是用什麼觀點得到那樣的結論的 這才是我關切的

另外 我不認為強調"在歐美工作的專業人士" 會增加什麼說服力

周博士也是康乃爾政策分析暨管理博士.... so what?

:   ---
:   記得兩則對話
:   Me: Why not try a new place for your holiday? How about Taiwan?
:   Prof: Oh...It seems not that safe...
:   --
:   Me: How do you think if I choose China for my career?
:   Prof: Great! I would go if I can get an offer.
: : 我也有一堆澳洲朋友從北京上海遷移到台灣工作
:   我同意各有各的優點  每個人的選擇也不同
:   但我只想跟你說我聽到的多數答案是傾向中國(北京上海)的
: : 這句話讓我笑了
:   可以細說為何要笑嗎?  這樣跟那些留下一個"噓"跑掉的網友有何差別呢?
:   你確定有自由會對現在中國的12億人比較有幫助??
: : 你還搞不懂嗎
: : 這裡並不是比較的問題
: : 而是我們現在不想被接受中國共產黨武力侵略主張
: : 我們反中國共產黨 是因為他們對我們很不友善 又中國內部是否真的那麼美好?
: : 你看看就連今日的國民黨在台灣都已經收到嚴雋的考驗
: : 現在的台灣人更不可能接受專致獨裁的中國共產黨
: : 我們台灣不需要贏中國 因為在現實面不可能
: : 在資源方面這些就差太多了 我們只要經營好台灣這片土地就好
: : 我們的民主在發展 經濟在發展 這都是很清楚明顯的 許多國際刊物的評比 你看不到嗎?
: : 又或許中國有如同你所說的那麼好 台灣也希望和中國友好 在經貿政治上有往來
: : 但是中國太蠻橫 用800多枚飛彈對著我們 又處處打壓我們的生存空間
: : 這樣的國家 你要我們怎麼喜歡他?
: : 中國能先放下武器 臺海兩岸才有未來
: : 唯有對岸放棄統一侵略主張 我們才有友好空間
: : 陳總統也說過兩岸可以是兄弟之邦
: : 是中國不講理 不是我們的錯
: : 台獨不是罪 有問題的是中國領導人
:   以上完全同意  我這篇文章不是要討論政治
:   我也很反感中國的強硬動武態度
:   我的重點是討論經濟  以及部分網友提到短期泡沫化政變垮台的問題
: : 最後我要說
: : 還有不要說的好像人家噓你就是沒風度
: : 尊重是互相的 別人也有權利不茍同你的文章
: : 怕被噓 就寫出不會被噓的文章 不然就不要po
: : 不要把這裡的人都當成意識形態過剩 我們有腦 我們自己會思考
:   你說的對  但是要反對也請提出一些你用腦思考過的東西出來
:   不要"看不順眼"就反對
:   這裡的人是否意識形態過強我想少數理性網友心理也有數
:   看看那些噓文就知道了
:   我不怕被噓  因為那些亂噓的人噓壞的不是我的文章
:   而是他們自己或是這個版的格調而已
:   ---
:   最後很謝謝那些認真跟我討論的網友
:   一些話在此一併回覆
:   北京上海的確不等於中國
:   他們的平均薪資也的確比台灣低
:   但是事情不是用數據來比較的
:   今天的事實就是我到北京上海工作有更多的公司願意提供比台灣高的薪水給我
:   而之所以此二地能夠提供如此競爭優勢也正是因為那些拉低"數據"的人力
:   我們要看的是我們這一個區塊而不是那些跟我們不相干的整體
:   那些我們無力影響  我說過了我不是討論政治
:   而是討論我們年輕人的事業發展   我們也不大可能到所謂的內地去工作
:   所以一定是拿北京上海出來討論
:   既然如此
:   而那樣的話全中國平均薪資低過台灣又如何呢?

印象中你有說過中國的前景比台灣好 對吧!

薪資低應該是我提的

一個低收入的國家 消費能力低

市場也比你單就人口數看到的小

另外 某些人薪資低 某些人薪資很高 更凸顯了貧富差距

造成社會結構的不穩定

所以我才說我看不到中國的前景""

:   另外很多人說中國這樣走下去會完蛋
:   也許吧?  但現在看起來完全不是這樣
:   我們要看現在  並且在有限的可能預測未來做出反應判斷
:   而現在  的確高下立判...
:   另外一點  內地對沿海開發都市是負擔或是資源??
:   這個問題太大無法討論
:   但今天我們要討論一個問題一定是先把範圍縮小
:   所以我提出北京 上海 台北三個指標性都市作為比較
:   事實上不只有我這樣比  很多文章評比優缺點也是必須這樣縮小群體比較的
:   我想如果有專家可以連花蓮台東新疆蒙古大家一起來比一比的話
:   再來  很多網友不齒所謂的亂世重典
:   台灣少少的兩千萬人也是經過了幾十年的獨裁專制才有今天的
:   十二億人口有多少那不是沒有見識過的人可以想像的
:   他們能夠撐過幾十年的動亂到今天的經濟起飛可不是一般人做得到的
:   去過中國  是跟團去旅遊走馬看花十多天或是深入研究當地文化??
:   真的勸大家見幾分東西說幾分話
:   客觀一點  理性一點  不要妄下斷語
:   最後提到泡沫化經濟
:   我只能說這種東西是誰都不知道的
:   天會知道這個地方是否過度膨脹發展
:   但是武斷的說東京都泡沫化了  上海為何不會?
:   這樣就是一種錯誤的邏輯
:   主要會想要回文也是因為看到有網友預測3-5年上海會泡沫化讓我覺得很可笑
:   天啊  我上週才和幾個大陸老闆在討論這個勒...

中國經濟的問題很多

舉個簡單的例子 當你在上海開了一家百貨公司

距離你的百貨公司五分鐘車程

就會有一家專賣你架子上的仿冒品

投資晶圓 聽說中國.38製程還做不好

投資工廠 夏天有一半的時間缺電 工廠停擺

投資建設!! 每一年跟歐美日本借貸大筆金錢 賺的卻是入不敷出

我只知道現在日本人要跟中國討錢 討不回來!真是肉包子打狗!

投資通路商!!!??? 基本上中國的法律規定不能

等到你運氣好賺了點錢 中國萬萬稅就來了 有幾個台商都被查到連公司都沒了

前幾天看電視 有一個辦學校的

他的學校本來是私立的 現在變"公立學校"了=.=

一個沒有制度可言的社會 泡沫化是可以預見的

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:   謝謝wuhaha  你以一個比較沒有爭議性的身分說出了我的重點
:   我想一個人的水準真的可以從他的回文看出
:   希望那些愛噓文的板友自重  請真的提出一些你用過腦思考的東西
:   不要讓我覺得這邊就是個強調意識形態的綠色刑場

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推 burgess9:美國康乃爾大學政策分析暨管理博士
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推 chingi:周不是經濟學博士!
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