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只檢討馬政府的政策好像也不公平... 應該也來討論一下立院諸公有沒有認真工作... 現在也來講講一些有爭議的法案... 以下這些法案有的已經三讀通過了... 有的還在審查之中... 大家看看給一點評論吧... 如果還有沒列到的... 也可以補充上去... 1.地方民代費用支給及村里長事務補助費條例第七條修正草案 由各該地方民意機關編列預算... 支應其健康檢查費.保險費.為民服務費.春節慰勞金及出國考察費。 里長考察旅費每兩年一次... 每次出國考察旅費補助27500元... 里長及鄰長參加全民健保補助... 每人每月補助1429元... 里長健康檢查... 五十歲以上每年健檢一次.未滿五十歲者每二年健檢一次... 每次補助15741元... 政府評估每年將增加五十多億元經費 被笑稱為綁樁法案引起極大爭議... 2.桃園國際機場特別條例草案 桃園國際機場將設行政法人... 監督機關為行政院... 開發土地面積達6,150公頃... 並享有租稅及引進外勞得和基本工資脫勾等優惠... 桃園機場自收規費... 將使民航作業基金一年的財務缺口接近60億... 國內各航空站維生的民航作業基金完全被拿走... 會讓除了桃園國際機場外的十七個機場... 將面臨無錢營運的窘境... 恐有圖利特定財團之嫌(遠雄條款?) 也和現行諸多法令牴觸.極待釐清 因此交通部、財政部官員皆對該草案... 強烈表達保留態度... 連政府官員都覺得不妥了... 還是硬要做.引起爭議... 只是關心的人好像也不多... 3.毒品危害防制條例第二十四條條文修正草案 法案將毒品減害療法法制化,多賦予檢察官一個選擇, 在毒品犯到案後,可以不向法院聲請觀察勒戒, 而作成戒癮治療的緩起訴處分,提供海洛因毒癮犯一個合法的治療管道。 但是只能替代不能夠戒癮... 所以必須終身使用... 估計每年必須花費新台幣27億元的公帑... 納稅人是不是願意花這些錢用在毒癮犯的身上... 還要資助一輩子... 我想爭議應該還是蠻大的吧... 以下則是法案通過前試辦的替代療法.. 「美沙冬」毒癮替代療法 原理 *美沙冬有止痛、鎮咳作用,具成癮性。 *屬長效型毒品,1天用1次1可替代1天多次的海洛因, 延遲戒斷症狀出現,達到降低毒品使用次數、 避免共用針頭引起愛滋病、肝炎傳染目的。 *副作用為頭痛、暈眩、便秘、心跳停止等。 試辦醫院 耕莘醫院、衛生署桃園療養院,收案90人。 收案條件 孕婦、愛滋感染者(HIV陽性)與嘗試其他戒癮治療無效者。 使用方法 *每天1次,每次口服10-40毫克,視個案增減。 *只替代不能戒癮,須終身使用 資料來源:衛生署、台北市立聯合醫院成癮防治科 4.外國人可考護理人員執照考 第 55-3 條 外國人及華僑得依中華民國法律,應護理人員考試。 護理人力不足... 最大問題是健保實施之後... 醫院縮減護理人力.... 使的每一個護士要照顧的患者變的更多... 導致護理工作環境不佳.... 流動率提高... 跟台灣護理人員的名額數量無關... 護理人力其實是的足夠的... 只是畢業之後真正做護理工作的人很少... 以民國九十四年的護理畢業生為例 總人數有14,264人... 但是只有幾千人從事護理工作(這資料是網路上看到的) 讓人覺得這次的修法... 只是要引進國外便宜的護理人力(效法美國是吧) 降低醫院的人事成本而已... 再來就是... 現在開放外國人可考護理人員執照... 改天會不會其他專業證照也一併開放呢? 5.勞工退休金條例 第八條修正案 公營事業兼具公務員身分勞工可在99年6月30日前.. 選擇適用勞退新制... 即屆滿規定退休金基數者... 還可以受到新制保障... 事業單位每月必須多提撥薪資的六%到個人帳戶... 獲益的大概就是一萬多個高階勞工(就是薪水領很多的勞工) 大部分還都是公營事業的勞工... 公營事業要多提繳七十一億... 這一部分的勞工適用舊制本來就領的比新制還要多不少了... 還要再拿新制的退休金... 一開始領的就比較多了... 現在還要領的更多當然會引起爭議呀... 6.勞工保險條例修正草案 上面的修正案只關係到一萬多人... 這一個法案影響的人數可就是全國八百萬勞工... 未來勞保年金,將以1.55的所得替代率做為給付計算基準... 費率則以7.5%做為起始費率... 勞保年金請領也將由六十歲逐步延至六十五歲... 所得替代率基準卻從最早期規畫的1.1%調高到1.55%。 為避免勞保年金在財務困窘時無法調整費率. 勞保年金相關修正也明訂未來費率調整時程. 預計明年以7.5%施行後... 第三年起每兩年調高1%, 2015年調高至10%之後... 每兩年再調高0.5% 到了2027年之後費率會上升到13%(是現在的兩倍) 原本勞委會規劃年金化實施後第五年起... 逐步調高老年給付請領年齡... 勞保年金實施第十年調高可請領月退金的年齡至六十一歲... 然後每2年調高1歲... 估計18年後將勞保年金法定請領年齡提高到六十五歲... 相對於上一個法案給少數人更優惠的退休金... 這一個法案影響更全面也帶給勞工.企業和雇主更大的負擔... 別忘了勞保費可是雇主付七成.勞工兩成.政府一成... 在政府要拼經濟的同時... 立委不是擺明了在扯後腿嗎? 爭議也就更大了... 只是好像也沒什麼人在乎的樣子... 7.國民年金法 部分條文修正草案 刪除農民強制納入國民年金保險.逕退農保等規定... 未來農民能繼續參加農保... 並仍享有支領每月六千元的老農津貼等既有權益... 當初馬競選時的政見就是要把農民納入國民年金... 後來卻又要跟農保脫鉤是因為兩者福利差太多了... 國民年金基本上算是強制儲蓄... 自己存錢等老年時給自己花... 但是農民保險僅需繳納78元保費... 繳的錢少但是領的錢卻比國民年金多... 而且不管農民是有錢人還是低收入戶一律發放... 不符合社會的觀感和公平正義的原則... 改為國民年金保險後.... 除每人保費提高至674元外... 農民原於死亡可請領喪葬津貼153000元.... 生育補助津貼20400元... 以及依殘等補助之殘廢補助津貼全數遭取消... 當然農民會不高興呀... 法條修改之後可能又有綁樁的疑慮... 當然爭議也不小... 我覺得都納入國民年金... 不過可以設立排富條款之後... 再編列預算補助真正有困難的農民或許更符合公平正義... 8. 刑法第四十一條條文修正草案 擴大易科罰金的適用範圍... 未來不論罪刑輕重 只要是受宣告六個月以內有期徒期或拘役... 都可易科罰金... 這算是幫政府拼經濟嗎? 以後有錢人就不怕犯輕罪了... 反正只要六個月以內的刑期... 不管你犯的是什麼罪... 錢都可以解決... 9.地方制度法修正草案 同意縣市政府秘書長及一級主管... 科長增加一到二職等... 更讓公務員可以溯及加薪.計算退休基數... 升等加薪.還可以溯及既往... 爭議也夠大了吧... 我是覺得職等升遷的問題... 統一交給銓敘部處理就好了... 也不會給人有綁樁.自肥的疑慮... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.28.170 apollo99:轉錄至看板 KMT 06/30 11:00
link123:有的真的很扯~~可是有啥辦法?DPP只關心綠 61.216.2.224 06/30 11:59
link123:卡,像這些才是真正要吵的~ 61.216.2.224 06/30 11:59
HYL:又要開始檢討民進黨啦,是啦 KMT的綁樁法案通 76.121.171.173 06/30 12:20
HYL:過是不能怪 KMT,全都是民進黨的錯,國民黨一 76.121.171.173 06/30 12:21
HYL:點都沒錯也不用負任何的責任 76.121.171.173 06/30 12:21
luba2:別鬧了,27席舉手也是輸國民黨,這些法案要不218.171.212.174 06/30 12:23
luba2:要過,完全看國民黨,先去把責任政治的定義搞218.171.212.174 06/30 12:24
luba2:懂吧!1樓的218.171.212.174 06/30 12:24
ethn:對阿 連腳都拿起來舉 也拼不過國民黨..220.132.174.115 06/30 16:30
ethn:國民黨的立委 在做啥..馬上就會好..快點好..220.132.174.115 06/30 16:31
ethn:選給你上了..我們的...承諾在哪..220.132.174.115 06/30 16:31
link123:立委要對選民負責不是國民黨或民進黨~ 61.216.2.224 07/01 12:23
link123:現在立委四年一次你認為民進黨沒機會嗎? 61.216.2.224 07/01 12:23
link123:只是在於你做不做還有你的表現如何? 61.216.2.224 07/01 12:24
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ad ( ) 看板: DPP 標題: Re: [討論] 一些有爭議的法案... 時間: Mon Jun 30 19:24:00 2008 ※ 引述《apollo99 (jason)》之銘言: : 4.外國人可考護理人員執照考 : 第 55-3 條 外國人及華僑得依中華民國法律,應護理人員考試。 : 護理人力不足... : 最大問題是健保實施之後... : 醫院縮減護理人力.... : 使的每一個護士要照顧的患者變的更多... : 導致護理工作環境不佳.... : 流動率提高... : 跟台灣護理人員的名額數量無關... : 護理人力其實是的足夠的... : 只是畢業之後真正做護理工作的人很少... : 以民國九十四年的護理畢業生為例 : 總人數有14,264人... : 但是只有幾千人從事護理工作(這資料是網路上看到的) : 讓人覺得這次的修法... : 只是要引進國外便宜的護理人力(效法美國是吧) : 降低醫院的人事成本而已... : 再來就是... : 現在開放外國人可考護理人員執照... : 改天會不會其他專業證照也一併開放呢? 這個是民進黨執政的時期提案並通過的 老實說 民進黨口口聲聲要照顧台灣勞工 結果暗地裡搞這種東西 相當令人失望 總統大選一直打國民黨會讓大陸勞工來台 先看看自己搞了什麼吧 : 9.地方制度法修正草案 : 同意縣市政府秘書長及一級主管... : 科長增加一到二職等... : 更讓公務員可以溯及加薪.計算退休基數... : 升等加薪.還可以溯及既往... : 爭議也夠大了吧... : 我是覺得職等升遷的問題... : 統一交給銓敘部處理就好了... : 也不會給人有綁樁.自肥的疑慮... http://www.worldjournal.com/wj-tw-news.php?nt_seq_id=1737515 據報導,另一位北部立委指出,提案和連署的立委遍及藍綠。 民進黨人士坦言,明年底縣市長就要改選,此刻朝野同意修法,「無非都是想討好基層公 務員。」 民進黨的立場看來也和國民黨差不多 都一樣爛的話 那乾脆都投給國民黨不就得了? 討好了公務員 他們的票就會給民進黨嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.26.189
apollo99:我沒要戰黨派.只是把有爭議的法案列出來. 59.114.30.163 06/30 21:12
apollo99:大家可以評論合不合理.有啥可以改進的... 59.114.30.163 06/30 21:13
hayato1125:過去式:難道馬市長沒有責任嗎?122.123.110.158 06/30 21:27
hayato1125:現在式:難道民進黨沒有責任嗎?122.123.110.158 06/30 21:27
apollo99:他現在不是市長.你可以叫他本名馬英九.. 59.114.30.163 06/30 21:53
apollo99:也可以叫他馬總統(台灣人講法) 59.114.30.163 06/30 21:53
apollo99:或是馬先生(大陸人講法) 59.114.30.163 06/30 21:54
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: khan (漲不完的物價) 看板: DPP 標題: Re: [討論] 一些有爭議的法案... 時間: Tue Jul 1 00:27:30 2008 ※ 引述《ad ( )》之銘言: : ※ 引述《apollo99 (jason)》之銘言: : : 4.外國人可考護理人員執照考 : : 第 55-3 條 外國人及華僑得依中華民國法律,應護理人員考試。 : : 護理人力不足... : : 最大問題是健保實施之後... : : 醫院縮減護理人力.... : : 使的每一個護士要照顧的患者變的更多... : : 導致護理工作環境不佳.... : : 流動率提高... : : 跟台灣護理人員的名額數量無關... : : 護理人力其實是的足夠的... : : 只是畢業之後真正做護理工作的人很少... : : 以民國九十四年的護理畢業生為例 : : 總人數有14,264人... : : 但是只有幾千人從事護理工作(這資料是網路上看到的) : : 讓人覺得這次的修法... : : 只是要引進國外便宜的護理人力(效法美國是吧) : : 降低醫院的人事成本而已... : : 再來就是... : : 現在開放外國人可考護理人員執照... : : 改天會不會其他專業證照也一併開放呢? : 這個是民進黨執政的時期提案並通過的 : 老實說 民進黨口口聲聲要照顧台灣勞工 : 結果暗地裡搞這種東西 相當令人失望 : 總統大選一直打國民黨會讓大陸勞工來台 : 先看看自己搞了什麼吧 拜託閣下請注意看第一句好嗎? "護理人力不足"! 和現在勞工失業不一樣,現在是護士荒,開放引進國外較便宜的護士人力, 解決現在醫院的護士人力不足問題,居然在閣下的眼光是錯的? 而勞工失業就不一樣,現在是有的還找不到工作耶(但是不是護士!), 大舉開放外國人考證召來搶台灣本國勞工就業機會,我倒是真的很認真想請問閣下, 那依照你的標準,政府該作什麼? : : 9.地方制度法修正草案 : : 同意縣市政府秘書長及一級主管... : : 科長增加一到二職等... : : 更讓公務員可以溯及加薪.計算退休基數... : : 升等加薪.還可以溯及既往... : : 爭議也夠大了吧... : : 我是覺得職等升遷的問題... : : 統一交給銓敘部處理就好了... : : 也不會給人有綁樁.自肥的疑慮... : http://www.worldjournal.com/wj-tw-news.php?nt_seq_id=1737515 : 據報導,另一位北部立委指出,提案和連署的立委遍及藍綠。 : 民進黨人士坦言,明年底縣市長就要改選,此刻朝野同意修法,「無非都是想討好基層公 : 務員。」 : 民進黨的立場看來也和國民黨差不多 : 都一樣爛的話 那乾脆都投給國民黨不就得了? : 討好了公務員 他們的票就會給民進黨嗎? 不對,DPP沒有贊成過!但不得不承認反對的力道沒有像獨厚"貴族勞工"挖走國庫71 億這麼認真反對! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.153.165
apollo99:你也沒仔細看我的文章... 59.114.30.163 07/01 06:38
apollo99:我也說了.實際上護理人員的數目是足夠的. 59.114.30.163 07/01 06:38
apollo99:只是因為工作環境越來越差(健保的關係) 59.114.30.163 07/01 06:39
apollo99:所以畢業後有繼續當護士的比例太低... 59.114.30.163 07/01 06:40
apollo99:政府應該要先改善就業環境... 59.114.30.163 07/01 06:41
apollo99:而不是什麼都不做.只是開放外國護士來台. 59.114.30.163 07/01 06:42
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: merlin (斯培西阿的嘆息) 看板: DPP 標題: Re: [討論] 一些有爭議的法案... 時間: Tue Jul 1 04:46:50 2008 ※ 引述《khan (漲不完的物價)》之銘言: : 拜託閣下請注意看第一句好嗎? : "護理人力不足"! : 和現在勞工失業不一樣,現在是護士荒,開放引進國外較便宜的護士人力, : 解決現在醫院的護士人力不足問題,居然在閣下的眼光是錯的? : 而勞工失業就不一樣,現在是有的還找不到工作耶(但是不是護士!), : 大舉開放外國人考證召來搶台灣本國勞工就業機會,我倒是真的很認真想請問閣下, : 那依照你的標準,政府該作什麼? 台灣的護理人力不足的原因是因為健保體系壓抑護理專業 給付,導致護理人員必須在低薪資的狀況下承接比國外多 三倍的病患。 台灣的護理人力不足的原因是因為醫院在健保虧損,不斷 砍點值的情形下,為了節省人力,全院最多額的員工:護 理除了護理工作以外,還需兼行政、清潔等非專業性項目 以節省開銷。 這些情況,要解決問題要根本來檢討現行健保對護理給付 的不合理,現行健保對醫院的壓榨,不然就算是開放,有 多少『較便宜』的護理人力願意來台灣就業,我還是很懷 疑。 政府必須要從給付跟供給來檢討整個醫療環境措施,先前 就是因為『護理人力不足』核發了一堆學校增設護理系所 ,但結果還是『護理人力不足』。 這是頭痛醫頭,腳痛醫腳的作法,最後犧牲的還是你我的 荷包跟病患的權益。 : 不對,DPP沒有贊成過!但不得不承認反對的力道沒有像獨厚"貴族勞工"挖走國庫71 : 億這麼認真反對! 說真的 升職還可以回溯計算退休基數 還真讓人家羨慕 特別是在現在這個通貨膨脹,經濟不好的年代 果然政治正確是最能抗通膨的。 -- 白爛,已經是我生命中不可分割的一種元素了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.1.211
ad:這篇的確點到重點,結果民進黨選擇犧牲弱勢職業 118.171.26.57 07/01 10:46
ad:完全站在資方的立場思考,dpp和kmt越來越像了 118.171.26.57 07/01 10:47
ad:也越來越讓人失望了 118.171.26.57 07/01 10:47
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ad ( ) 看板: DPP 標題: Re: [討論] 一些有爭議的法案... 時間: Tue Jul 1 10:42:04 2008 ※ 引述《khan (漲不完的物價)》之銘言: : : 這個是民進黨執政的時期提案並通過的 : : 老實說 民進黨口口聲聲要照顧台灣勞工 : : 結果暗地裡搞這種東西 相當令人失望 : : 總統大選一直打國民黨會讓大陸勞工來台 : : 先看看自己搞了什麼吧 : 拜託閣下請注意看第一句好嗎? : "護理人力不足"! : 和現在勞工失業不一樣,現在是護士荒,開放引進國外較便宜的護士人力, 護士荒的原因你有想過嗎? 是護士所作的和待遇以及地位完全不成正比 每年台灣護理人員畢業的人多到數不清,但最後選擇護理的僅剩下少數 護理畢業後,多的是選擇轉職的人 如果是要用引進國外便宜的護理人力,那以後有什麼工作缺人 是不是就要比照這方式辦理? 就算這工作待遇不合理至極 用台灣人成本高,就引進大陸便宜的人力來降低本,和你說的做法也一樣 反正台灣人不如大陸勞工一樣耐操又好用 護理畢業14,264人 vs 幾千人從事護理工作 民進黨要不要學財團和企業一樣,站出來罵1萬多不選擇護理工作的人是草莓族 : 解決現在醫院的護士人力不足問題,居然在閣下的眼光是錯的? 你知道偏遠地區的醫師人力也不足嗎? 為什麼醫師就能有重重關卡保障 其他職業就不行? 其他護理人員比較低賤,比較弱勢,比較得罪的起,是吧? : 而勞工失業就不一樣,現在是有的還找不到工作耶(但是不是護士!), 護理系畢業後,沒從事護理工作的人,還不是一堆人找不到工作 why? 因為醫院只要雇外外國便宜的護士就好了,誰要請台灣人? 護士根本沒有議價空間,只能選擇被資方剝削,或者走人不幹 : 大舉開放外國人考證召來搶台灣本國勞工就業機會,我倒是真的很認真想請問閣下, : 那依照你的標準,政府該作什麼? 對,你說的沒錯 大舉開放外國人考證召來搶台灣本國勞工就業機會,是政府的作法的話 那當初民進黨拼命反對開放大陸勞工就是再自婊和自打嘴巴 說一套,私底下做的又是另一套,只准自己開放外國勞工 卻又一直攻擊國民黨要開放大陸勞工 希望你不是民進黨的人,不然看到你的發言,我真的第一次對民進黨感到非常失望 執政太久,離人民越來越遠了 思考模式和大財團大企業相同,完全不考慮人民的立場 那民進黨和國民黨就只差再 "自稱本土" 這個招牌了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.26.57 ※ 編輯: ad 來自: 118.171.26.57 (07/01 10:55)
downtoearth:中國員工一點都不好用更不耐操... 61.146.40.132 07/01 11:07
jsports1:DPP:原PO是支持者個人行為 與本黨無關 116.59.2.191 07/01 13:42
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Danno (尋找另一段戀情) 看板: DPP 標題: Re: [討論] 一些有爭議的法案... 時間: Tue Jul 1 19:26:55 2008 文中的第3條 讓我聯想到猜火車的情節 電影中, 政府的做法有用嗎? 有的, 不過成效不大 理論上一天一次的治療是能有效的控制, 問題那是實驗, 不是事實 事實是什麼? 人只要享受過海洛英帶來的快感, 很難根除 "那種快感比100次的高潮還爽" 電影中的人即使有在進行治療的, 還是會透過各種方法來取得毒品 台灣呢? 不過, 跟學長討論的情形是這樣的 政府的這個措施, 政令, 有它的效果在 它確實讓每年因為毒品而犯罪的情況下降了 這讓社會對此所需要的成本大大的降低了 所以呢? 在無法有效遏止人們對毒品的慾望時, 這種做法是暫時可行的 ( ̄ー ̄;) 電影中, 戒毒最好的方法是什麼? 有一份穩定的工作, 有一個交往穩定的女友, 有一個願意包容你存在的家庭 還有... 愛~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~ 跟... 錢$$ (⊙o⊙) -- 表面不在乎的人其實內心渴望 外表的冷漠只是隱瞞著過去不想回憶的事實 戴著面具卻不能掩蓋說錯話或者做錯事的現實 喜歡,不喜歡,都只是短暫 我卻想要擁有一個認同我存在價值的人 也許這就是宅吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.130.98.63
shakalaka:那是避免上癮者沒錢而犯罪的問題。218.171.208.105 07/01 19:59
shakalaka:有錢你就去買毒吧,沒錢就來擋一下。218.171.208.105 07/01 20:00
ChallengerII:乾脆毒品合法化好了 價格會大幅下滑 59.120.70.108 07/01 20:05
ChallengerII:還真有諾貝爾得主這樣提議過 59.120.70.108 07/01 20:06
shakalaka:香煙不會降低你的生產力,毒品會。218.171.208.105 07/01 20:23
loser1:戒毒最有效的方法只有一種 61.230.170.21 07/01 23:23
loser1:發一斤砒霜與半斤糖水煮成一碗叫犯人吃下去 61.230.170.21 07/01 23:24
kobesteak:loser1 可是我一年只進半斤砒霜 220.131.1.44 07/02 09:32
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: khan (漲不完的物價) 看板: DPP 標題: Re: [討論] 一些有爭議的法案... 時間: Wed Jul 2 03:11:24 2008 ※ 引述《ad ( )》之銘言: : ※ 引述《khan (漲不完的物價)》之銘言: : : 拜託閣下請注意看第一句好嗎? : : "護理人力不足"! : : 和現在勞工失業不一樣,現在是護士荒,開放引進國外較便宜的護士人力, : 護士荒的原因你有想過嗎? 是護士所作的和待遇以及地位完全不成正比 : 每年台灣護理人員畢業的人多到數不清,但最後選擇護理的僅剩下少數 : 護理畢業後,多的是選擇轉職的人 : 如果是要用引進國外便宜的護理人力,那以後有什麼工作缺人 : 是不是就要比照這方式辦理? 就算這工作待遇不合理至極 : 用台灣人成本高,就引進大陸便宜的人力來降低本,和你說的做法也一樣 : 反正台灣人不如大陸勞工一樣耐操又好用 : 護理畢業14,264人 vs 幾千人從事護理工作 : 民進黨要不要學財團和企業一樣,站出來罵1萬多不選擇護理工作的人是草莓族 你這種比喻是有問題的... 本國護理人力缺乏的確是是因為待遇不合理,所以造成有工作沒人作.. 而勞工失業問題是很多人但是沒這麼多工作機會可以提供, 這兩者有很大的差別! 而且,護士進入的門檻比成為勞工來的高,簡單來說需要專業技術, 有護士職缺但本國人民不想作,又加上需專業確認,開放外國人來考有錯? 但是想當上班勞工的本國人這麼多,但苦無這麼多機會,居然在你眼中 這是錯的,而且跟護士的情形是相似的?有沒搞錯阿.. : : 解決現在醫院的護士人力不足問題,居然在閣下的眼光是錯的? : 你知道偏遠地區的醫師人力也不足嗎? 為什麼醫師就能有重重關卡保障 : 其他職業就不行? 其他護理人員比較低賤,比較弱勢,比較得罪的起,是吧? 錯!再說一次,護士現在是有工作職缺,但沒人作,跟低賤、弱勢毫無相關, 當然政府可以試著去改善護士待遇問題,但難道不能同時先引進外國人力, 確保醫療品質,等待調升待遇後本國人民更加願意投入,再逐步設法保障 本國人民就業機會! : : 而勞工失業就不一樣,現在是有的還找不到工作耶(但是不是護士!), : 護理系畢業後,沒從事護理工作的人,還不是一堆人找不到工作 : why? 因為醫院只要雇外外國便宜的護士就好了,誰要請台灣人? : 護士根本沒有議價空間,只能選擇被資方剝削,或者走人不幹 護士待遇問題最好是這8年才發生的! 總之先確保醫療品質人力,再想辦法提升護士待遇,這才是最快速且能保障國民 的最佳方式,政府如果能一舉突破由醫生所把持的醫療體系自然沒有待遇差的問題, 但現實就是醫療體系就是對護士較為苛刻,你要政府怎麼作嘛? : : 大舉開放外國人考證召來搶台灣本國勞工就業機會,我倒是真的很認真想請問閣下, : : 那依照你的標準,政府該作什麼? : 對,你說的沒錯 : 大舉開放外國人考證召來搶台灣本國勞工就業機會,是政府的作法的話 : 那當初民進黨拼命反對開放大陸勞工就是再自婊和自打嘴巴 : 說一套,私底下做的又是另一套,只准自己開放外國勞工 : 卻又一直攻擊國民黨要開放大陸勞工 : 希望你不是民進黨的人,不然看到你的發言,我真的第一次對民進黨感到非常失望 : 執政太久,離人民越來越遠了 : 思考模式和大財團大企業相同,完全不考慮人民的立場 : 那民進黨和國民黨就只差再 "自稱本土" 這個招牌了 希望你不是國民黨人,雖然我本來就對老K黨不抱希望, 總覺得就只是會打嘴砲,找碴刺兩下很簡單又能爽... 簡單來說,事情本來就要權衡輕重,考量利弊得失,你硬把護士跟勞工掛勾在一起, 我倒想看看KMT有沒種完全開放大陸勞工,簡單來說就是取消所有國內企業 必須投資國內多少比例以及雇用員工限制! 等你看到KMT敢這麼做時,你在這裡說的每一句話才真的有意義! 而那時候就可以知道後果是什麼了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.156.108
puyo:所以現在中壢才會一堆外勞..222.252.198.211 07/02 07:33
segio:開放外籍護士只會讓護士的待遇雪上加霜. 210.241.9.61 07/02 09:14
sherlockchan:我是比較好奇,要怎樣的待遇跟地位,我 118.165.138.45 07/02 09:41
sherlockchan:們的護理畢業生才肯屈就? 118.165.138.45 07/02 09:42
sherlockchan:如果在他人眼中我們的護理環境與待遇 118.165.138.45 07/02 09:42
sherlockchan:都在中上以上,那不肯屈就是人的錯還 118.165.138.45 07/02 09:43
sherlockchan:是環境的錯? 118.165.138.45 07/02 09:44
downtoearth:所以樓上覺得"他人"是誰? 日本? 越南? 61.146.40.132 07/02 09:46
sherlockchan:美國,上回來考察我們健保時,覺得我國 118.165.138.45 07/02 09:55
sherlockchan:護理人員的環境跟待遇,屬中上 118.165.138.45 07/02 09:56
monyan:噓 163.15.180.2 07/02 16:38
mapleone:請問有資料可以參考嗎? 24.108.210.158 07/02 16:38
mapleone:我身邊兩位護士朋友到美國進修後。 24.108.210.158 07/02 16:39
mapleone:都說美國護士待遇比台灣好上十倍 24.108.210.158 07/02 16:39
mapleone:美國護士薪水較高,照顧的病人數較低 24.108.210.158 07/02 16:40
monyan:我國護理人員的環境跟待遇屬中上???? 163.15.180.2 07/02 16:42
sherlockchan:他們所說的,當然是把台灣擺在全世界118.165.138.241 07/03 01:17
sherlockchan:評比,也就是說,台灣是在比上不足比下118.165.138.241 07/03 01:18
sherlockchan:有餘的地步,這樣的狀況滿不滿意,就看118.165.138.241 07/03 01:20
sherlockchan:身在其中的感覺怎樣.只是,有一點可能118.165.138.241 07/03 01:21
sherlockchan:得有心裡準備的,要讓你的職業受尊重,118.165.138.241 07/03 01:22
sherlockchan:是要靠業界的人自己的努力,別人無法118.165.138.241 07/03 01:22
sherlockchan:幫你爭取,如果只是想賺多點錢,那真的118.165.138.241 07/03 01:22
sherlockchan:早點離開這行業比較好,因為這行業本118.165.138.241 07/03 01:23
sherlockchan:來就不是以賺錢為目的.另,美國護士118.165.138.241 07/03 01:24
sherlockchan:待遇好十倍?你要不要請她們去鄉下地118.165.138.241 07/03 01:25
sherlockchan:方看看?看看城鄉差距,還有看看他們的118.165.138.241 07/03 01:25
sherlockchan:好待遇是建立在人民多繳多少錢的基礎118.165.138.241 07/03 01:26
sherlockchan:上建立的^^羊毛出在羊身上,當我們的118.165.138.241 07/03 01:27
sherlockchan:健保跟美國一樣是有貧富差距且減少範118.165.138.241 07/03 01:28
sherlockchan:圍,那要有美國大都市的護理環境就指118.165.138.241 07/03 01:29
sherlockchan:日可待了.......118.165.138.241 07/03 01:29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: qsqs (在廁所放禁言有夠爽的拉) 看板: DPP 標題: Re: [討論] 一些有爭議的法案... 時間: Wed Jul 2 09:43:37 2008 ※ 引述《khan (漲不完的物價)》之銘言: : 你這種比喻是有問題的... : 本國護理人力缺乏的確是是因為待遇不合理,所以造成有工作沒人作.. : 而勞工失業問題是很多人但是沒這麼多工作機會可以提供, : 這兩者有很大的差別! 你想太多 台灣的勞工政策 最大錯誤在於補貼到奇怪的地方 例如說 為何要請外勞來公共工程 或是建築業 這個有怕產業外移嗎??? 市場會有供需原則 很快就會提高就業薪水阿 你以為 去工地扛鋼筋的會是有錢人嗎??? : 而且,護士進入的門檻比成為勞工來的高,簡單來說需要專業技術, : 有護士職缺但本國人民不想作,又加上需專業確認,開放外國人來考有錯? : 但是想當上班勞工的本國人這麼多,但苦無這麼多機會,居然在你眼中 : 這是錯的,而且跟護士的情形是相似的?有沒搞錯阿.. 當一個專業工作薪水淪落到跟飲料店工讀生差不多時 缺人就會開始無限大了 : 錯!再說一次,護士現在是有工作職缺,但沒人作,跟低賤、弱勢毫無相關, : 當然政府可以試著去改善護士待遇問題,但難道不能同時先引進外國人力, : 確保醫療品質,等待調升待遇後本國人民更加願意投入,再逐步設法保障 : 本國人民就業機會! 你想太多 當長庚有機會請外勞時 合理化其利潤 他會提升護士待遇??? 政府應該做的就是訂定好法規 例如說 普通病房 應該一個護士照顧幾個病人等等 來個護士有教師待遇 還真的找不到人 才討論開放 : 護士待遇問題最好是這8年才發生的! 也就是說給了八年的機會還是沒改變 : 總之先確保醫療品質人力,再想辦法提升護士待遇,這才是最快速且能保障國民 : 的最佳方式,政府如果能一舉突破由醫生所把持的醫療體系自然沒有待遇差的問題, : 但現實就是醫療體系就是對護士較為苛刻,你要政府怎麼作嘛? 當然提法案幫助護士阿 : 希望你不是國民黨人,雖然我本來就對老K黨不抱希望, : 總覺得就只是會打嘴砲,找碴刺兩下很簡單又能爽... : 簡單來說,事情本來就要權衡輕重,考量利弊得失,你硬把護士跟勞工掛勾在一起, : 我倒想看看KMT有沒種完全開放大陸勞工,簡單來說就是取消所有國內企業 任何國家登做不到開放 別國投資國內多少比例以及雇用員工限制 : 必須投資國內多少比例以及雇用員工限制! : 等你看到KMT敢這麼做時,你在這裡說的每一句話才真的有意義! : 而那時候就可以知道後果是什麼了! 當KMT不可能這麼作時 是不是很多人在這裡說的每一句話都沒有任何意義???? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.249.25
HYL:有網友清楚,台灣任職於公立醫院的護士人數, 76.121.171.173 07/02 11:55
HYL:佔整體從業人員的比率嗎? 76.121.171.173 07/02 11:55