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上次剛要開始寫公告,就遇到PTT大當機…… 1.關於質疑板主執法不公,之前已經在公告裡請各位直接去組務板申訴。 關於建議修改板規使本板成為粉絲板或團體板, 結論是不可能,各位不必再浪費時間。 正式的理由請參見我在2005年與2006年在PoliticLaw板就寫過的東西, 相關段落摘錄在本公告最末。不過建議前往該板看整個對話的經過, 以釐清當時討論的相關脈絡。 2.目前板上提出此種建議的人,有誰真正是DPP的粉絲? 或者,這個板上目前又有誰真正是DPP的粉絲? 若真的有這麼一群使用者也就罷了,我還會建議他們前往本站適合他們的群組, 而不是本板所在的國家研究院。 但目前看到的這幾篇,說穿了不過就是想酸板主執法不公而已, 已經警告過的我待會就會發出劣文,未受列管的文章也會直接刪掉。 若對本板堅持不訂定主場優勢的板規有意見, 或認為板主有執法不公的情形,既不寫信檢舉,亦不前往組務板申訴, 只想用比爛的方式規避或找碴, 本板沒有義務容許這種妨礙正常看板使用的行為。 3.關於chibal的疑問,我想之前的公告跟板規已經都寫的很清楚了, 即使已經是受列管狀態,只要遵守板規與公告的要求, 任何人都仍然享有在本板發言的權限, chibal是如此,PlasmidDNA與manfale也是如此,一視同仁。 請諸位不要將板主一再的警告當作兒戲。 板主並不想太過輕易地剝奪任何人的言論自由, 所以才一再以警告與勸告代替實質處分, 但該做的時候板主並不會手軟。 4.再說一次,有任何對板主執法不公的質疑, 請直接去組務板申訴,小組長早已言明他會處理相關問題; 若認為有誰該被處分而板主漏未處理者, 板主群歡迎各位來信具體檢舉,板主會作出相應的處置或說明, 在板上玩文字遊戲或沒有建設性的亂酸一通是沒有意義也沒有用的。 5.sealoe移送一案,由於sealoe在本板討論過往並無不良紀錄, 其受警告原因之文章亦無重大違規, 應無特別處理之必要。 以上。 ===============================附件====================================== 2005年 #1328C6PJ (PoliticLaw) 本來還想順便談談所謂的「主場優勢」這種東西到底適不適宜, 不過沒時間也沒力了,簡單講自己的結論供參考就好: 如果認同政治類看板是以「議題」而非「使用者屬性」作為區分看板的目的, 那麼根本就不存在什麼主場客場的東西, 各種不同政治傾向的使用者本來就是在各個看板之間流動、發言, 使用者與看板之間從來就不存在對應關係, 同時,板主自身的政治傾向顯然也不適宜作為判斷主客場的依據, 更無以此作為其執行板規標準不一之理由的餘地, 板主在執行板規一事上必須對任何ID一視同仁,做不到的就是不適任板主。 結論就是:所謂「主場優勢」不存在更不可讓其存在。 2006年 #152LFUf8 (PoliticLaw) 這裡還有一個問題,那就是到底誰是「看板主要使用者」? 板上使用者進進出出,也沒有註冊機制, 難道是看板名的屬性來預設? 討論區應該是要求要就事論事,BBS上更是有匿名的特性, 何以可以預設使用者與板名的屬性有先天關聯? 看看使用實況,現在扁板是以倒扁者的文章為多, 馬板也是以酸馬的文章為多, 試問這些看板的「主要使用者」究竟是誰? 進一步言,這些討論板難道是要提供立場相似的人一個互相取暖的空間? 顯然不是,那所謂的主場優勢,又是為了什麼目的而設? 我可以理解,板主相應於廣大的板眾,有時候是需要一些高權來達成其行政目的, 但以目前組務對板主刪文的處理方式, 板主應該尚不致於有應付不過來的問題,就看板秩序而論, 根本沒有主場優勢存在的空間。更無「挑釁」規定的存在必要。 至於要說板主也是人,也有立場, 所以要容許板主有偏心的空間,這也是沒有基礎的, 首先,這預設只有支持該政黨或政治人物的人才能當板主, 但這種預設是沒有必要也無意義的, 其次,討論區既然不是為了提供立場相似的人互相取暖的空間 板主有義務儘量讓不同意見能充分表達, 任何使板主有可能以立場介入,或是對言論內容進行審查的規定, 都應該受到嚴格的管控,而不是讓板主可以隨心所欲的亂扣帽子。 為免誤會,我簡單說一下我的主要訴求: 我認為板主,以及組務在受理申訴時,應該更重視並強調處分理由的中立性, 否則是大開對言論內容進行審查的方便之門。 說白了, 其實要用看似中立的理由來達到管控言論立場也是非常容易的, 但至少理由的中立性給了使用者一個爭論的空間, 現在直接開放板主可以用自己的立場介入言論管控, 那大家就在自己的地方相互取暖就好了。 這跟國家研究院的群組屬性實在有根本性的違背。 #152O_QvB (PoliticLaw) 設定議題,跟把某板的使用者直接定性為某種立場是兩回事, 我的說理跟人性無關,而是從實際現象出發, 如果你有從2000年開始觀察扁板、馬板、連戰板甚至宋板至今, 你會發現使用者是不斷流動的,沒有人可以規定只有綠的人才可以去扁板, 或是藍的人才能去馬板、KMT板, 一個討論區會有怎樣的風格, 應該是由前往該討論區發言的「全部」使用者所共享共創, 而不是事先預設一定的立場或傾向的言論才可以存在, 更不是只有擁有該立場或傾向的使用者才是該板的使用者。 我並不是在說,打個比方,藍的人不可以覺得自己需要一個空間, 我是說,在國家研究院底下,討論區是以「議題」設定的, 這裡的討論區並不是團體板性質,而是討論性質, 因此即使藍的人覺得他們對KMT有歸屬感,他們覺得這是他們的主場, 也並不因此就可以證成在國家研究院底下KMT板就變成他們的團體板, 如果他們需要一個團體板,這個站自然另有規劃別的群組可以讓他們去, 但在國家研究院底下,任何一個板的板主, 必須接受所有按右鍵進入該板都是這個板的使用者, 無論他的立場或屬性與該板是否相符。 他必須容忍任何前來踢館的言論,除非該言論造成該討論區失序。 這不是只有政治群組才這樣, 一個作家板,也必須容納批評該作家的言論, 因為這是討論那個作家及其作品的板,而不是該作家的粉絲團體的板, 我想這樣講應該已經非常清楚。 我想,你所失望的事情,才是應該由市場機制解決的, 主場優勢是對該市場機制的不當干預。 其實看扁板就很清楚,現在的扁板跟2000年甚至2004年的扁板絕對完全不一樣, 如果該板板主拿出主場優勢的尚方寶劍大刀去砍, 會有現在這樣的扁板嗎? 我不是在說怎樣的扁板才是好的討論區,更無意說該板板主沒有在用主場優勢, (當然有,這裡幾乎沒有板沒在用的,這就是為什麼我要長文說明的原因) 我只是在說,其實主場優勢是阻擋不了真正的大環境的改變的, 它的存在只是在不必要的地方限制倒楣的人的言論自由, 並且製造許多奇怪的判決理由,像是挑釁或是什麼廢文連發這類的而已。 -- 交易,我們來交易吧!惡魔這麼說。我絕對不要!大眼睛的人這麼說。好啊,我們來交易 吧!大嘴巴的人這麼說。他的庭院很快變成美麗的花園。大眼睛的人好窮好窮,肚子餓得 不得了。大嘴巴的人每天都快樂得不得了。每天都吃花園裡的果實吃得飽飽的,所以沒有 發現他的花園很快就枯萎了。大嘴巴的人在他那再也不會開花的庭園裡,張開他的大嘴哇 哇大哭,低聲說早知道不要和惡魔交易就好了。大眼睛的人好餓好餓,快餓死了。眼淚一 滴又一滴地掉下來,低聲說早知道和惡魔交易就好了。交易,我們來交易吧!惡魔這麼說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 99.126.241.167 ※ 編輯: Escarra 來自: 99.126.241.167 (12/24 13:06)