依照板規，我只會回板務的部分。
※ 引述《downtoearth (東方耳)》之銘言：
: 標題: Re: 請問!?
: 時間: Wed Mar 18 10:17:24 2009
:
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : ※ 引述《vikkibai (vikkibai)》之銘言：
: : 誰無所『謂』？『公懲會』對一個事務官來說有多嚴重你不知道嗎？
: : 不跟『你們』一樣的在乎法就是無所『謂』嗎？
: : 那你要不要說，因為愛國同心會沒有當街被打成豬頭，沒有被馬政府查禁
: : 所以台灣人對於『一國兩制』的主張也是無所『謂』？
: : 您這是什麼威權時代的腦袋？
: : 拜託，以台灣為主體不是以『民進黨眾』為主體
:
: 所以
: 這些"民主"進步黨的支持者
: 甚至於"民主"進步黨的腦殘立委本身
:
: 都持續的跳出來證明
:
: 他們心目中的民主
: 跟"法治"一毛錢的關係，也沒有
:
: : 這個民進黨眾長年以來的迷思好像楞就是走不出來
: : 以此為基調宣傳選舉到剩27席也不在乎的樣子
: : 不過話說回來，上一輩老人家也是『死外省仔』的不時當作發語詞
: : 426 支那賤畜好像也蠻常聽見的
: : 你要是把郭冠英言論的批評重點放在這裡，那是打錯靶了～
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.146.40.131
: 推 freetaiwan:先吃飽再來罵別人腦殘吧! 211.74.114.106 03/18 10:52
: → freetaiwan:無三步七,只剩一張嘴能動,這才是殘! 211.74.114.106 03/18 10:54
: → downtoearth:恩，很虛弱，還有嗎? 61.146.40.131 03/18 10:54
: → downtoearth:蔡啟芳快要示範你對殘的定義了 61.146.40.131 03/18 10:55
: → downtoearth:還有沒有更虛弱一點的? 61.146.40.131 03/18 10:55
: → freetaiwan:765萬嫩咖,還在作夢啊! 還沒餓醒啊? 211.74.114.106 03/18 10:58
: 推 wyytw:有想到你罵765萬嫩咖.也會罵到自己的親友嗎 122.116.28.210 03/18 11:04
: → downtoearth:回應的這麼虛弱，要怎麼玩下去呢.... 61.146.40.131 03/18 11:07
: → downtoearth:DPP板只剩下這種咖撐場面了，還是板務 61.146.40.131 03/18 11:07
: → downtoearth:特別培養的咖...這麼虛弱.... 61.146.40.131 03/18 11:07
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downtoearth的這三行推文，配合到此之前的全文來看，
很明顯就是在講「freetaiwan是本板板務特別培養的咖」，
所以我直接問downtoearth你的證據在那？
本板板務惟一有關freetaiwan的公告，
是對他洗板行為的劣文預告。
（其實原本第一時間我漏看了，感謝有板友來信提醒，我也在上站後隨即處理。）
惟本板板務不只我一人，
我想或許downtoearth手上有那一位板主有培養特定使用者的具體事證，
按板務處理必須公正，若真的有那一位板主有這種行為這，
都會是必須嚴正處理的事情，
所以我才會一再追問downtoearth到底他指的是什麼。
: 推 Escarra:樓上，板務有在特別培養誰嗎？證據是？ 61.228.197.183 03/18 11:21
: → downtoearth:問題太明確了，我回答不了 61.146.40.131 03/18 11:22
: 推 Escarra:什麼叫太明確回答不了？ 61.228.197.183 03/18 11:23
: → wyytw:希望版務不是被罵765萬嫩咖的一份子 122.116.28.210 03/18 11:24
: → wyytw:版務是很辛苦的 122.116.28.210 03/18 11:25
: → freetaiwan:嫩咖也可以變大咖啊! 211.74.114.106 03/18 11:26
: → freetaiwan:只要心中有台灣,人人可以當大咖! 211.74.114.106 03/18 11:27
: → wyytw:18031篇還罵許多人賣台賊勒 122.116.28.210 03/18 11:27
: → silveryfox99:我是找了一下版規﹐發現似乎沒有禁詞 122.116.181.86 03/18 11:28
: → wyytw:free大..那你現在是嫩咖還是大咖 122.116.28.210 03/18 11:28
: → freetaiwan:可憐的KMTer,現在只剩查版規功能? 211.74.114.106 03/18 11:29
: → wyytw:請依您自己的標準來決定 ? 122.116.28.210 03/18 11:29
: → downtoearth:真有趣，政黑快被這幹掉了 61.146.40.131 03/18 11:29
: → downtoearth:你可憐的DPP版務還剩下定版規的功能呢 61.146.40.131 03/18 11:30
: → downtoearth:他到底是在婊誰阿...別逗了... 61.146.40.131 03/18 11:30
: → downtoearth:你版務覺得政黑化無所謂，那發政黑文 61.146.40.131 03/18 11:31
: 推 silveryfox99:查版規功能？進版不先看版規的喔？ 122.116.181.86 03/18 11:32
: → downtoearth:的USER就乖乖接受培養囉.. 61.146.40.131 03/18 11:32
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根據downtoearth下文的說法，這一段就是他所謂的「培養」，
於是問題就轉移成「政黑文過多」的問題，
惟政黑文依板規2.2B任何人皆得向板務提出檢舉，
既然有正常管道不依循辦理，在板面上徒空言指摘，
並非指教板務的正當態度。
: 推 freetaiwan:說的好,來這麼久你還沒看夠啊! 211.74.114.106 03/18 11:32
: → silveryfox99:原來尊重這個版看版規也叫查版規功能 122.116.181.86 03/18 11:32
: → freetaiwan:一堆單車版的網友,跑來這裡幹嘛? 211.74.114.106 03/18 11:33
: → downtoearth:版規? 看心情用啦，如果板務可以自己 61.146.40.131 03/18 11:33
: → downtoearth:決定，哪些"詞"在哪個時間點變成人身 61.146.40.131 03/18 11:33
: → downtoearth:攻擊，那"人身攻擊"就不用當事者才能 61.146.40.131 03/18 11:34
: → downtoearth:檢舉了，板務就幫當事者決定了嘛 61.146.40.131 03/18 11:34
: → downtoearth:怎麼沒禁詞，最近才多一個，請參造 61.146.40.131 03/18 11:35
: 推 silveryfox99:DPP版不準單車版版友來？ 122.116.181.86 03/18 11:35
: → downtoearth:最近的判例 61.146.40.131 03/18 11:35
: → freetaiwan:哈! 我沒惡意啊! 真的變單車版! 211.74.114.106 03/18 11:37
: → silveryfox99:我是指版規明列 122.116.181.86 03/18 11:37
: → downtoearth:變單車版，板務就頭大了，政黑分版 61.146.40.131 03/18 11:37
: → downtoearth:才對吧.. 61.146.40.131 03/18 11:38
: → freetaiwan:你自己去看,連好幾篇都是單車,看到想笑 211.74.114.106 03/18 11:39
: 推 Escarra:人身攻擊跟禁詞的差別很明顯吧？ 61.228.197.183 03/18 11:39
: → silveryfox99:喔﹐禁詞是我問的﹐亂入 122.116.181.86 03/18 11:40
: → downtoearth:是阿，你決定某個詞是人身攻擊，不准 61.146.40.131 03/18 11:41
: 推 freetaiwan:K版為何變單車版有人知道嗎? 211.74.114.106 03/18 11:41
: → downtoearth:用，該詞不就成禁詞，不然你對禁詞的 61.146.40.131 03/18 11:42
: → downtoearth:定義為何? 61.146.40.131 03/18 11:42
: → freetaiwan:幫樓下m兄默哀三秒鐘...總是相識一場.. 211.74.114.106 03/18 11:43
: 推 Escarra:禁詞是不得出現在文章裡，只要一出現就桶 61.228.197.183 03/18 11:44
: 推 Escarra:人身攻擊的認定要看前後文而定，並非絕對 61.228.197.183 03/18 11:44
: 推 Escarra:不能用那些詞。 61.228.197.183 03/18 11:45
: 推 Escarra:話說回來培養誰的證據呢？我等很久了。 61.228.197.183 03/18 11:47
: → wyytw:我也等很久怎樣處理罵人嫩咖和賣台賊 122.116.28.210 03/18 11:51
: → freetaiwan:你可以試試看,我們以後就知道啦! 211.74.114.106 03/18 11:51
: → downtoearth:歐，證據? 那麼明確的東西，我上面 61.146.40.131 03/18 12:00
: → downtoearth:我沒有啦，不過上面有回了，你可以先 61.146.40.131 03/18 12:00
: 推 Escarra:請依板規檢舉，2.2B或3.1。 61.228.197.183 03/18 12:00
: → downtoearth:培養自己看完推文的習慣.... 61.146.40.131 03/18 12:01
: 推 Escarra:什麼明確啊，我看了最近的公告還是不知道 61.228.197.183 03/18 12:01
: 推 Escarra:你在講什麼啊。 61.228.197.183 03/18 12:01
: → downtoearth:阿禁詞的部分，好啦，那是對某人不能 61.146.40.131 03/18 12:02
: 推 Escarra:沒人檢舉我是要怎麼處理？你覺得政黑文多 61.228.197.183 03/18 12:02
: 推 Escarra:可以依板規2.2B去做啊，光是這樣放話對嗎 61.228.197.183 03/18 12:02
: → downtoearth:用的禁詞，因為你先說了那是人身攻擊 61.146.40.131 03/18 12:02
: 推 Escarra:我對人身攻擊的判定已經比友板鬆了好嗎 61.228.197.183 03/18 12:03
: → downtoearth:嘛，所以就禁囉，你覺得我放話不對 61.146.40.131 03/18 12:04
: → downtoearth:那依版規該怎麼處理? 61.146.40.131 03/18 12:04
: 推 Escarra:如果你是要吵gay案的話，也不是用人身攻擊 61.228.197.183 03/18 12:05
: 推 Escarra:判的，判決文寫的很清楚了。 61.228.197.183 03/18 12:05
: → downtoearth:何況，誰討論到鬆緊的問題? 61.146.40.131 03/18 12:05
: 推 Escarra:沒什麼處理啊，只是你講話不實在而已。 61.228.197.183 03/18 12:05
: → downtoearth:"否則將比照挑釁或逕以人身攻擊處理" 61.146.40.131 03/18 12:06
: 推 wyytw:如果檢舉罵嫩咖和賣台賊的會成立嗎 ? 122.116.28.210 03/18 12:06
: → downtoearth:17817複製貼上 61.146.40.131 03/18 12:06
: 推 Escarra:比照兩個字沒看到嗎？ 61.228.197.183 03/18 12:06
: → downtoearth:說話不實在的本版還少了嗎? 61.146.40.131 03/18 12:07
: → downtoearth:多我一個不多，少我一個不少 61.146.40.131 03/18 12:07
: → downtoearth:好好好，是比照人身攻擊處理 61.146.40.131 03/18 12:07
: → downtoearth:不是用人身攻擊處理 61.146.40.131 03/18 12:08
: 推 Escarra:如果抓不出特定攻擊對象的話依2.2B較好 61.228.197.183 03/18 12:08
: → downtoearth:歐，不對，是比照挑釁，跟人身攻擊 61.146.40.131 03/18 12:08
: → downtoearth:沒有關係.... 61.146.40.131 03/18 12:08
: 推 Escarra:這兩者本來就有差啊，而且也不是第一次就 61.228.197.183 03/18 12:09
: 推 Escarra:直接認定是人身攻擊罰下去啊。話說回來這 61.228.197.183 03/18 12:09
: 推 Escarra:跟這篇有出現的ID有關嗎？還是有分身ID？ 61.228.197.183 03/18 12:10
: 推 Escarra:總之你這指控實在是太沒頭沒腦…… 61.228.197.183 03/18 12:12
: 推 Escarra:我要出門了，有分身ID的證據的話歡迎提供 61.228.197.183 03/18 12:13
: 推 tompy:很愛講別人三神器嘛 結果自己也在那邊沒證據 61.66.243.96 03/18 13:21
: → tompy:套你們最愛講的 尋法規去組務申訴阿 守法咩 61.66.243.96 03/18 13:22
: 推 silveryfox99:三神器跟法規有什麼關係咧？ 122.116.181.86 03/18 13:32
: → tompy:d兄沒證據就說板務培養一些咖 61.66.243.96 03/18 13:43
: → downtoearth:培養的部分，我上面不是解釋了? 61.146.40.131 03/18 18:34
: → downtoearth:還是不夠清楚? 板務不反對政黑化，那 61.146.40.131 03/18 18:34
: → downtoearth:政黑user氣燄就起來了，這不叫板務 61.146.40.131 03/18 18:35
: → downtoearth:培養? 好啦，不叫培養啦，是比照人身 61.146.40.131 03/18 18:35
: → downtoearth:攻擊，不是用人身攻擊處理啦，我國文 61.146.40.131 03/18 18:36
: → downtoearth:程度實在太差，我看不懂... 61.146.40.131 03/18 18:36
: → downtoearth:我很好奇，比照人身攻擊，認定人身攻 61.146.40.131 03/18 18:37
: → downtoearth:擊，用人身攻擊，差在哪? 你又用何種 61.146.40.131 03/18 18:37
: → downtoearth:根據來決定哪個是人身攻擊? 板務怎麼 61.146.40.131 03/18 18:38
: → downtoearth:樣替當事人決定，哪一個詞是人身攻擊? 61.146.40.131 03/18 18:38
: → downtoearth:或者說，你因為什麼替前男孩決定，稱 61.146.40.131 03/18 18:39
: → downtoearth:他為gay是人身攻擊? 當然你也可以不 61.146.40.131 03/18 18:40
: → downtoearth:依據甚麼，心證那是人身攻擊，這沒有 61.146.40.131 03/18 18:40
: → downtoearth:問題，我只是好奇，你有沒有依據了甚 61.146.40.131 03/18 18:41
: → downtoearth:麼，決定稱前男孩為gay為人身攻擊? 61.146.40.131 03/18 18:41
: → downtoearth:假如你是依據前男孩的檢舉，而判定 61.146.40.131 03/18 18:42
: → downtoearth:稱前男孩為gay為對他的人身攻擊，那為 61.146.40.131 03/18 18:43
: → downtoearth:何不是根據前男孩自己發的文判定，稱 61.146.40.131 03/18 18:43
: → downtoearth:他為gay不是對他的人身攻擊? 61.146.40.131 03/18 18:44
: → downtoearth:又，如果板務可以替當事人決定甚麼 61.146.40.131 03/18 18:44
: → downtoearth:為對當事人的人身攻擊，那人身攻擊的 61.146.40.131 03/18 18:45
: → downtoearth:檢舉，是不是就沒必要，非得由當事人 61.146.40.131 03/18 18:46
: → downtoearth:自行提出了? 61.146.40.131 03/18 18:46
: → downtoearth:當然，這些問題的判斷及決定，都是板 61.146.40.131 03/18 18:47
: → downtoearth:物可以自行心證決定，看板管理本來就 61.146.40.131 03/18 18:47
: → downtoearth:不能是民主而必須是獨裁，甚至是非得 61.146.40.131 03/18 18:48
: → downtoearth:獨裁才能管的好，所以心證也是好答案 61.146.40.131 03/18 18:49
這一段又扯到之前exboy11檢舉downtoearth的人身攻擊案去，
要討論該判決當然可以，
不過這更說明downtoearth前面所謂培養特定使用者的指控的無謂與無聊。
該判決的判決理由寫的相當白話，
簡單的說，因為該判決所載理由，gay一詞在一般層面上不被認定為負面的攻擊用語，
但在具體情形並不排除gay一詞可能構成人身攻擊。
這是非常常見的情形，許多用語本身未必有負面意涵，
但在特定文脈下就可能構成對他人的攻擊，例如「在台中國人」一語，
你拿來指稱來台觀光的陸客通常不會構成攻擊，因為這是事實，
但若用來指稱本國人，就可能因為台灣特殊的語境而構成一種攻擊，
即使這五個字的本意完全沒有負面的意思。
以gay一語而論，這種惡意使用的例子並不難想像。
不過既然downtoearth的原文顯然不是此種惡意使用的脈絡，
因此判決不構成人身攻擊是當然之理。
另一個層面來說，性別或性傾向的認同，通常是被認為應高度尊重自主選擇的領域，
在本案中，exboy11已經以檢舉的行動表明他的意願了，
無論他自認自己是異性戀或女同，總之他不是男同，而這個選擇應予尊重。
刻意違反其意願而為錯誤的指稱，在網路上是一種常見的挑釁行為，
以本案來說，為了避免未來的無謂糾紛，
在板主有機會介入時直接樹立未來同類案件的先例是很重要的，
這是為何我判決中特意去寫第二段的主要原因。
至於此種行為的處理方式，因為沒有寫明在板規裡，
所以在判決公告裡先指明其刑度比照挑釁或人身攻擊來處理，
我不認為這裡有任何不清楚的地方。
這並不是「板務替當事人決定，哪一個詞是人身攻擊」，
而是試圖先行為一個過去沒有明文的衝突類型建立規則。
最後，我想任何糾紛解決的機制，
只要是交給第三人仲裁的機制，其原理都是一樣的，
都必然是由該第三人取代任何一方的當事人去決定爭議所在究竟為何，
（否則要這個第三人來幹嘛呢？雙方的意見在此本來就都只是供裁決的參考而已。）
當事人檢舉只是發動此一程序而已，到底成不成立向來必然是取決於板主，
就像現實生活中的法院，當事人去起訴後，到底誰有理或有罪無罪都是由法官決定，
這裡主要不是民主或獨裁的問題，除非你要採取那種全民投票決定誰有罪的制度，
而那種制度究竟是民主還是獨裁還很難說。
我想我已經講得夠清楚了。若downtoearth對這個案子還有任何意見，
請直接到組務去申訴。謝謝。
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交易，我們來交易吧！惡魔這麼說。我絕對不要！大眼睛的人這麼說。好啊，我們來交易
吧！大嘴巴的人這麼說。他的庭院很快變成美麗的花園。大眼睛的人好窮好窮，肚子餓得
不得了。大嘴巴的人每天都快樂得不得了。每天都吃花園裡的果實吃得飽飽的，所以沒有
發現他的花園很快就枯萎了。大嘴巴的人在他那再也不會開花的庭園裡，張開他的大嘴哇
哇大哭，低聲說早知道不要和惡魔交易就好了。大眼睛的人好餓好餓，快餓死了。眼淚一
滴又一滴地掉下來，低聲說早知道和惡魔交易就好了。交易，我們來交易吧！惡魔這麼說
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◆ From: 61.228.197.183