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antimedia網友講: 那我想問" 是什麼讓我們想獨立?  "如果中華民國一樣在世界受到承認 與對岸一樣有國際地位, 台灣主權受承認 不受到武力和無理威脅, 我們會想獨立嗎? 說的很好,但你會想要台灣主權受承認,有一樣國際地位,大家都想, 可是你想要台灣共和國成立後,有以上的條件,你的決心有多強? 你能忍受烽火戰爭後,台灣可能死一半以上的人口?包括你的家人/朋友/同學? 即使在戰火中存活下來的人,也可能手斷腳殘?也可能精神錯亂? 台灣經濟倒退五十年?我們的日子會比現在苦百倍/千倍,別說網路,恐怕連電都缺乏 沒有捷運,沒有機車,去哪裡都必須徒步,沒有冷氣,沒有珍珠奶茶/雞排, 物資缺乏到可能每餐都得吃地瓜 即使台灣付出以上的代價,能獨立建國的機率還不到1%,你還想獨立嗎? 台獨建國是一件很神聖的事情,不是打魔獸,但因為代價太大了,沒有幾個人願意付出 如果你不願意付出,又如何寄望對岸的共產黨會放你一馬? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.150.220
moonsunfish:第一代的台獨人士還是夠種的 61.185.219.89 04/01 22:14
antimedia:先感謝你還幫我打名號,只要是能維護 122.123.40.40 04/01 22:13
antimedia:台灣人民權益,都應當去爭取 122.123.40.40 04/01 22:15
antimedia:倘若對岸能以對等態度與台灣對談 122.123.40.40 04/01 22:16
antimedia:並保障台灣政體和國際發展 122.123.40.40 04/01 22:18
antimedia:即便是兩岸能成為"邦聯"的關係也行 122.123.40.40 04/01 22:19
antimedia:獨立的真正意義是在於為台灣人民爭取 122.123.40.40 04/01 22:21
archimonde:老共若不願意咧? 樓上的?220.142.150.220 04/01 22:21
antimedia:應有的權益空間,如果這點空間都不堅持 122.123.40.40 04/01 22:21
antimedia:一旦權益沒了,再爭取是很難的 122.123.40.40 04/01 22:21
starswalker:老共不跟你對等 你能拿他怎樣?218.170.173.185 04/01 22:22
roxinnccu:先去簽志願役再說,其他都是廢話218.166.149.185 04/01 22:22
antimedia:君不見香港何以追求"真民主"而每逢選舉 122.123.40.40 04/01 22:22
roxinnccu:一堆搞不好連兵都沒當過的在講台獨,科218.166.149.185 04/01 22:23
roxinnccu:當然你可以爭辯要台獨不只需要靠打仗218.166.149.185 04/01 22:23
antimedia:便示威?再者,兩韓也是以統一為目的 122.123.40.40 04/01 22:23
roxinnccu:但事實是不是如此,捫心自問就知道218.166.149.185 04/01 22:24
antimedia:何以兩韓都可以獨立?都是聯合國的一員? 122.123.40.40 04/01 22:24
starswalker:笑話 兩韓又無法否決對方入聯218.170.173.185 04/01 22:24
antimedia:為什麼南北韓可以?我們不行? 122.123.40.40 04/01 22:25
starswalker:先搞清楚自己的敵人有多強勢吧...218.170.173.185 04/01 22:25
antimedia:笑話在於"霸道"之國決定小國命運 122.123.40.40 04/01 22:26
shouri:這一點都不是笑話 而是現實 123.192.67.3 04/01 22:27
antimedia:霸道之國卻得以為常任理事國,而濫用 122.123.40.40 04/01 22:27
antimedia:其權公器私用 122.123.40.40 04/01 22:29
antimedia:與霸道之國,唯有以人民和民主的力量抗衡 122.123.40.40 04/01 22:30
antimedia:才能為自己謀得有利之地... 122.123.40.40 04/01 22:31
shouri:除了武力 沒有任何力量可與之抗衡 123.192.67.3 04/01 22:31
starswalker:人民和民主的力量..比如說啥?218.170.173.185 04/01 22:31
antimedia:為何想獨立?霸道之國使然... 122.123.40.40 04/01 22:31
antimedia:倘若中國為仁義之邦,歸復都來不及了 122.123.40.40 04/01 22:32
antimedia:還會想獨立嗎? 122.123.40.40 04/01 22:33
archimonde:美國也很霸道.不然誰想去撞雙子星大樓?220.142.150.220 04/01 22:32
starswalker:講那麼多 你獨立了他就不霸道了?218.170.173.185 04/01 22:33
starswalker:會不會直接滅國?218.170.173.185 04/01 22:33
edenshshsh:因為霸道~所以你獨立他就打死你 140.112.247.54 04/01 22:34
edenshshsh:維持現狀 140.112.247.54 04/01 22:35
M9407120:...antimedia 想獨立就要有勇氣 140.118.207.57 04/01 22:36
M9407120:您先示範攻擊長江水壩巴~ 140.118.207.57 04/01 22:37
M9407120:台灣要獨立正面不可能的~ 140.118.207.57 04/01 22:37
antimedia:我前面有說了= =..獨立的真實意義.. 122.123.40.40 04/01 22:38
antimedia:在於爭取兩岸的對等地位... 122.123.40.40 04/01 22:39
iamsosorry:那不要獨立的通通去簽志願役吧125.228.240.206 04/01 22:39
iamsosorry:現在還是中華民國...需要你的保護125.228.240.206 04/01 22:39
antimedia:在於為台灣人民取得應有的權益空間 122.123.40.40 04/01 22:39
antimedia:連對等都做不到,權益能保障多少? 122.123.40.40 04/01 22:40
antimedia:如果對岸願意已對等態度對待台灣 122.123.40.40 04/01 22:41
starswalker:要對等 你的籌碼在哪裡? 就獨立?218.170.173.185 04/01 22:40
antimedia:個人以為就已經是"實質上的獨立"了 122.123.40.40 04/01 22:41
archimonde:老共不承認你獨立耶.怎麼辦?220.142.150.220 04/01 22:42
antimedia:台灣人民能保有自己的權益和安全 122.123.40.40 04/01 22:41
antimedia:才是台灣最大的勝利 122.123.40.40 04/01 22:42
iamsosorry:老共也不承認中華民國 還不去簽志願役125.228.240.206 04/01 22:43
AGIP:獨立只是選票~爭取台灣人認同~ 218.165.2.184 04/01 22:43
starswalker:不要做夢了啦 中共就是不跟你對等218.170.173.185 04/01 22:43
iamsosorry:要怎麼保衛中華民國?125.228.240.206 04/01 22:44
AGIP:陳水扁主政~~~也不敢獨立XD 218.165.2.184 04/01 22:44
antimedia:如果馬能真讓對岸做到承認中華民國 122.123.40.40 04/01 22:43
antimedia:並使對岸撤飛彈,開放台灣國際空間 122.123.40.40 04/01 22:44
AGIP:不可能啦!可以看我的文章的觀點~ 218.165.2.184 04/01 22:44
antimedia:我認為這就是實質獨立的一種體現 122.123.40.40 04/01 22:44
starswalker:若要統一幹麼志願役 某i一直跳針218.170.173.185 04/01 22:44
antimedia:我想藉此也跟大家呼籲,請不要誤解獨立 122.123.40.40 04/01 22:45
antimedia:獨立這個詞有太多對台灣的愛在裡頭 122.123.40.40 04/01 22:46
iamsosorry:某s突然跳針說要統一 是什麼意思咧?125.228.240.206 04/01 22:47
ChallengerII:台獨?先簽志願役再說 其他都是廢話 210.69.149.175 04/01 22:45
AGIP:獨立不可能!統一台灣也不願意~怎麼辦? 218.165.2.184 04/01 22:46
iamsosorry:中獨? 先簽志願役再說 其他都是廢話125.228.240.206 04/01 22:47
ChallengerII:沒有武力 哪來的獨立? 210.69.149.175 04/01 22:47
starswalker:iamsosorry:那不要獨立的 那不是統一ꄠ218.170.173.185 04/01 22:47
antimedia:不是單純"去中國化"或"偏激意識形態" 122.123.40.40 04/01 22:47
ChallengerII:r大都說了那麼清楚了 認清現實吧 210.69.149.175 04/01 22:48
iamsosorry:明明就是在講"不要台獨" 別偷換概念125.228.240.206 04/01 22:48
iamsosorry:沒有台獨 也還有中獨125.228.240.206 04/01 22:49
antimedia:唉,大家若仍只在乎字面之爭,那就此言罷 122.123.40.40 04/01 22:49
starswalker:那有誰說要中獨啦?218.170.173.185 04/01 22:50
archimonde:講了半天.就是沒膽台獨.隨便看了看戰火220.142.150.220 04/01 22:50
iamsosorry:原來你是說不要中獨或台獨 是要統一嗎125.228.240.206 04/01 22:51
archimonde:受傷的照片.全縮了回去.220.142.150.220 04/01 22:51
starswalker:那是你說的阿 iamsosorry:那不要獨立ꨠ218.170.173.185 04/01 22:51
iamsosorry:最好是解放軍看了照片也很想打仗125.228.240.206 04/01 22:51
iamsosorry:正常人會想打仗嗎?125.228.240.206 04/01 22:52
iamsosorry:我已經說了 那是"不要台獨 但還有中獨"125.228.240.206 04/01 22:52
antimedia:唉..看不懂就算了,想爭藍綠你們去爭吧 122.123.40.40 04/01 22:52
archimonde:那你快台獨.看解放軍打不打?220.142.150.220 04/01 22:52
iamsosorry:我一個人能台獨嗎? 還真有趣的說法...125.228.240.206 04/01 22:53
starswalker:阿就沒人喊中獨阿 誰去當志願役 笑218.170.173.185 04/01 22:53
iamsosorry:不台獨 也不中獨 那是什麼?125.228.240.206 04/01 22:54
starswalker:維持現狀 你想獨可以自己去獨218.170.173.185 04/01 22:55
iamsosorry:現狀是什麼? 不就中華民國主權獨立國家125.228.240.206 04/01 22:56
iamsosorry:你連這個都講不出口咧125.228.240.206 04/01 22:56
iamsosorry:我看似乎連中華民國的支持者都談不上125.228.240.206 04/01 22:57
starswalker:那為什麼維持現狀要志願役咧218.170.173.185 04/01 22:58
iamsosorry:那你是不是要先承認中華民國主權獨立?125.228.240.206 04/01 22:59
starswalker:維持現狀不就跟過去幾十年一樣嗎?218.170.173.185 04/01 22:59
starswalker:國際不承認阿 你能怎樣?218.170.173.185 04/01 22:59
iamsosorry:那你是不是要先承認中華民國主權獨立?125.228.240.206 04/01 23:00
iamsosorry:連這個都不敢承認嗎?125.228.240.206 04/01 23:00
starswalker:原來我承認就有用了真是感激218.170.173.185 04/01 23:01
archimonde:我們承認.老共不認.美國也不承認.220.142.150.220 04/01 23:01
iamsosorry:算了..跟一堆沒國格的人講話浪費時間125.228.240.206 04/01 23:02
iamsosorry:承認自己的國家意識形態都羞於啟齒125.228.240.206 04/01 23:02
iamsosorry:還談什麼要台獨的自己去當兵125.228.240.206 04/01 23:03
iamsosorry:台獨就要簽志願役 中華民國就不用嗎?125.228.240.206 04/01 23:03
starswalker:跟一群在島上自high的人講確實沒用218.170.173.185 04/01 23:03
starswalker:台獨跟維持現狀的戰爭風險 不會分辨?218.170.173.185 04/01 23:03
iamsosorry:沒有人說台獨的風險比較低125.228.240.206 04/01 23:07
iamsosorry:只不過談到中華民國主權有人就避而不語125.228.240.206 04/01 23:08
iamsosorry:風險這麼低還不快簽志願役? 風險很低的125.228.240.206 04/01 23:08
starswalker:原來我承認就有用了 那都承認阿 爽不ꄠ218.170.173.185 04/01 23:08
starswalker:風險低還需要增兵嗎? 笑218.170.173.185 04/01 23:09
starswalker:風險高才需要更多的志願役 懂了沒218.170.173.185 04/01 23:10
archimonde:這年頭.哪個台灣人想打仗..茶...220.142.150.220 04/01 23:11
ChangWufei:既然都知道對岸霸道還要硬幹? 140.113.95.65 04/01 23:14
ChangWufei:國際政治有國際政治的玩法 140.113.95.65 04/01 23:15
ChangWufei:你要違反這套規則?那只是自討苦吃 140.113.95.65 04/01 23:16
ChangWufei:台灣有多少力量能跟國際遊戲規則對抗? 140.113.95.65 04/01 23:17
ChangWufei:除非改變這種規則 不然很難得到平等 140.113.95.65 04/01 23:18
iamsosorry:沒說要增兵啊 只不過現在是中華民國125.228.240.206 04/01 23:31
Simonfenix:實力沒有對等有什麼資格談地位對等? 219.86.97.198 04/01 23:32
iamsosorry:主權獨立國家 前面喊著台獨的要簽下去125.228.240.206 04/01 23:32
iamsosorry:那現在中華民國獨立的是不是也要簽下去125.228.240.206 04/01 23:33
iamsosorry:這樣比較公平吧125.228.240.206 04/01 23:33
starswalker:你都承認台獨風險高了 不需增兵?218.170.173.185 04/01 23:39
M9407120:...台灣目前戰略全民皆兵很難~ 140.118.207.57 04/01 23:40
M9407120:訓練補給比較實際一些~ 140.118.207.57 04/01 23:41
M9407120:簽下去不一定代表愛台灣~ 140.118.207.57 04/01 23:41
M9407120:讀書能為國貢獻也可以算巴~ 140.118.207.57 04/01 23:42