Re: [討論] 4/3系統的未來

[leogemini (滯留)]

※ 引述《ASKA (壞羊男太溫柔)》之銘言：
: 景深和邊角畫質這些問題，在非4/3上，其實可以用crop解決...
: 理論上，同樣實體焦距鏡頭，
: 全幅30M畫素可以裁切出跟4/3上7.5M畫素一樣的照片。

現實層面呢?

1.當135FF拉到30Mp時 甚至40Mp時(O家E3:10Mp對應135FF應該要40Mp)

  這些龐大的C.N鏡群  還剩下多少隻可以負荷這樣的解析度?

  還是要像C家1635那樣翻新成2代鏡 體積價格口徑重量都上昇呢?

2.還要多久才有40Mp的135FF機身? 然後要花上幾倍於O家E3的價錢去買?

3.承上 就算135FF對於4/3在某些機身鏡頭組合在畫值上有壓倒性的勝利

  ex:D3+2470 vs. e620+1442 雖然版上有人拿它們來pk

  但在大部分的使用者跟大部分的場合裡 我真的需要?

: 而生態和望遠這些強項其實也有點像是障眼法，
: 因為全幅下去裁切也可以切出等效x2 x3視角這種玩法
: (有些DC也用類似玩法， 說啥可以光學變焦到10x，
:  結果到某個倍率後就是用切的，變成畫素下降，等效焦距上升 = =)
: 而且這種裁切的情況下，全幅還可以玩玩偽移軸鏡(裁切去切旁邊一塊就好)
: 自始自終，個人認為4/3的出現其實單純是為了cost down…
: 說要機身更小，畫質更好這些，其實就像反清復明和阿彌陀佛一樣，只是個口號。

對於機身更小 4/3應該絕大部分機身都有辦到

當然總是有例外 例如近期最突出的例子  p家的k7(aps-c)

不過我以為有七八成以上的人在觀望 期待CN出一台類似於k7的機身

而不是真的去買一台k7 它的存在或許是拿來說嘴的

雖然大家都知道CN近期內不可能出一台有K7等級又只有類似價格的機身?
(謎:其實k7的定位是跟500d還有d5k同一級的)


至於鏡頭來說 我用過的幾顆4/3鏡頭 最小的兩格光圈的畫質

是遠遜於光圈全開的 這跟一般的認知要縮光圈換好畫質不同

通常全開縮一格是最佳的 縮兩格就跟全開差不多 縮三格就比全開差了

但對apsc或135ff來說 可能要縮2~3格才是最佳光圈

或許改變使用習慣 會比較舒坦一些

: 因為達到更低的sensor成本...就能拉攏更多廠商願意投入
: 規格市佔率大了以後，便能達成反清復明大業!!! (誤)
: ...
: 只是O家沒料到科技進步如此神速，
: 4/3雖說是開放規格，但也沒像當初預想那麼受歡迎。
: 轉眼間平價全幅就快出現了，在畫質上，4/3應該會先遇到瓶頸…
: (其實現在，就可以稍微看出來了…)

對價格來說 我想大部分的人還是再研究看看

希望S家可以拉低CN的售價 而不是進S家

因為對於新手多半並不會直上135FF 就算有也還是CN居多

況且入門135FF vs 入門apsc 價格也還是存在快5倍的差距?

我以為會先消聲匿跡的是像G11這類高階DC  因為被入門DSLR打壓

: 不過我覺得4/3陣營現在改作M4/3，甚至可能以後以M4/3為主，
: 是個好策略…
: 只是，還是要盡快達到當初的理想，機身要小。
: 現在的E-P1這些都還是有點太大隻 = =

所以我現在只考慮GRD3(團購!)

但apsc或135ff的類似機種 不太可能會比現在的e-p1小

因此也沒甚麼其他選擇了

看3~5年後感光元件是否可以感測斜向光源?

或30~50年後光學技術有所突破?

: 當初購入前還幻想說，可以用單手優雅地街拍…
: 不過購入後發現單手拍很難 XD  只是現在也以這先當街拍主力了
: 總之4/3陣營要好好把握這個M4/3還沒對手的空窗期，打下市占率。
: 畢竟以M4/3的機型，我覺得作街拍機走近焦路線最好(就像L牌 M系鏡，幾乎都非長焦)
: 但是他的sensor大小卻有著廣角會不夠廣的問題(但是景深可以夠深)。
: 不然等開始有廠商也弄個相似的APS-C以上sensor可交換鏡頭DC出來，
: 那M4/3可能又會被壓下去了…(街拍很多情況是廣角夠廣會比較好用)


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◆ From: 114.25.247.133
推 cybercat    :因為4/3的繞射問題比APSC嚴重一些。
→ doctor2tw   :           我覺得問題是在使用者願意花多少錢上面…
→ cybercat    :我提的是leogemini關於縮光圈畫質的疑問。
→ cybercat    :基本上這個現象也出現在High Grade跟S High Grade
→ cybercat    :鏡頭再好再貴，光學上終究有其限制
推 Aldebaran   :4/3的繞射一定嚴重些 不過光圈全開畫質佳的確是優點
推 lwc126      :leica的x1不就是aps 也蠻小台的阿
推 BearSheep   :我可以說xx比雞腿嗎？不知道為什麼有這種感覺XD
→ chang17a    :老實說digital Leica的表現並不突出,它是xx還是雞腿?
推 brightsu    :樓上它是雞腿，但是人家的差叉叉比雞腿大
→ brightsu    :不過m8 m9挺不錯的阿，Leica真的不是每個人都喜歡
→ brightsu    :如果e-p1對於價錢有所突破我真的會考慮
→ brightsu    :可能我街拍的部份還是需要較深的景深吧
→ brightsu    :景深如果太淺反而喪失掉了立體感XDD
→ brightsu    :假如光圈全開的畫質會比縮光圈好那就真的吸引到我了
推 Icarus4     :O的4/3鏡頭很多都是最佳畫質落在光圈全開時
推 eddylu      :不一定是全開 但很多是光圈縮1格就是最佳了
→ MapleWang   :這篇有梗
→ leogemini   :x1的價格不是一般人買得起的 我希望是像GR1那樣
→ leogemini   :有135ff的感光元件 然後gr1的大小 價格在30~40k左右
→ leogemini   :不過應該5年內無法達成 所以還是繼殺底片好了(誤)
→ leogemini   :另 感謝賽柏貓的說明! :D
→ leogemini   :但大多數的鏡頭為什麼不能也全開光圈就堪用?