推 HighTemplar :為什麼會有控制碼 O_O 06/14 21:40
推 iegc :推用心! 06/14 21:54
推 hmcedamon :顆粒感這麼重是因為局部裁圖吧? 拍魚缸果然很不容易 06/14 21:55
推 asklove :那個...水會反射光線 是不是還需要偏光鏡呢? 06/14 21:55
→ ejywar :對齁還有偏光鏡，晚輩沒想到.(其實晚輩也沒這高檔貨) 06/14 22:10
推 daitium :偏光鏡沒用啦，把後面的燈關起來比較實在 06/14 22:16
推 asklove :其實我今天跑去買了便宜的 Marmui DHG 67mm $2100 06/14 22:17
→ ejywar :回daitium前輩：後面沒有燈...... 06/14 22:24
推 evanzxcv :微距鏡最好搭配高速連拍使用... 06/14 22:39
→ evanzxcv :另外不推衛生紙 會有毛屑 盡量用餐巾紙或拭鏡紙較佳 06/14 22:40
→ hanbin :我是覺得原po拍照有待加強... 06/14 23:08
→ hanbin :從照片看來魚體不是很鮮明 魚缸玻璃至少擦拭過 06/14 23:08
→ hanbin :真正拍魚拍的好的照片應該是有如魚隻浮在空中一樣 06/14 23:09
→ hanbin :不受水色魚缸玻璃清潔度干擾 06/14 23:09
→ hanbin :講實在從圖看來, 你用D700拍的跟DC拍的品質差不多 06/14 23:11
→ hanbin :換個黑背景 魚體看起來會鮮明許多 06/14 23:12
→ ejywar :回hanbin前輩：1.晚輩有盡力去擦拭魚缸了，無奈還是 06/14 23:29
→ ejywar :不乾淨。2.不用黑背景的原因晚輩有說明過了 06/14 23:29
→ cjlee :魚是過年假時,同事寄養的,所以魚缸也沒洗過... 06/14 23:32
→ ejywar :另外不少人都是用大光圈去拍，所以會有〝有如魚隻浮 06/14 23:40
→ ejywar :在空中一樣 不受魚缸玻璃清潔度干擾〞。 06/14 23:41
推 dsp :照片還要再加強 +1 06/15 02:48
推 tacogary :魚缸的髒垢讓我直接關掉連結 ...... 06/15 13:43
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作者: daitium (小蛙) 站內: DSLR
標題: Re: [心得] 如何幫你的魚拍出美麗的照片？
時間: Sun Jun 14 22:59:51 2009
※ 引述《ejywar (四乃森蒼紫)》之銘言：
: 先說好以下晚輩亂亂講賺P幣，
: 前輩們就亂亂聽。
我不是什麼前輩，但是我買DSLR的初衷就是要照魚
有些觀念有問題，我一定要講一下
: -------------------------------開講分隔線--------------------
: 晚輩會建議不要用原缸，
: 而是獨立出來一個專門拍照的平台。
: 1.魚缸：
: 不需要太大。
: 晚輩個人是用20x20x20的正方形缸。〈單位：公分〉
用原缸也可以，刷乾淨就好了，魚移來移去也不見得好
當然用專用缸也有其方便性, 這點見仁見智，我個人不會換缸拍魚
況且不是所有的魚都可以讓你換缸拍
http://www.flickr.com/photos/daitium/1304107632/sizes/o/
: 2.燈光：
: 基本上用水族夾燈就可以了，最主要是提供相機可以有對焦的光線。
: 其他的燈光〈例如天花板的日光燈〉可以不開就不開。
: 晚輩個人是用philip 18w PL燈。
這點是正確的 關掉不必要的光線可以減少玻璃反光
HQI底下不用閃燈拍的
http://www.flickr.com/photos/daitium/377353922/sizes/o/
: 3.壓克力板：
: 這個東西最主要是要比魚缸大一點，
: 是要放在魚缸上方提供相機的外接閃光燈有可以擺放的位置。
: 晚輩個人是用25X25X0.4的壓克力板。〈單位：公分〉
也可以用腳架或是燈架架著 能打光就好 我有一次拍小三線鉛筆的時候
閃燈掉進水裡所以一定要架好
http://www.flickr.com/photos/daitium/727446615/sizes/o/
: 4.相機：
: 基本上就是選擇對焦跟追焦要快速的相機，一般來說會選擇Canon或是Nikon的相機。
: 建議選用單眼數位相機會比較好，不論對焦或是追焦都比一般的數位相機要快很多，
: 畫質也提升很多。
: 如果要選擇購買單眼數位相機來拍魚，晚輩會建議至少要購入中接以上的機種。
: 晚輩個人是用Nikon D700。
不可否認的是D700是一台不錯的相機 51點3D追蹤對焦很好很強大
但是中階以上？未必，我之前用350D也是拍的好好的 何況你拍的是不太動的孔雀魚
拍魚要有耐心，要透過觀景窗盯著魚不放追焦，在他展現最好姿態的時候才按下快門
甚至要預測他的動作在開始之前就連拍按著不放(這時候閃燈的回電速度很重要)
這隻我大概拍了半個小時還是沒有拍的很好
http://www.flickr.com/photos/daitium/2556818088/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/daitium/2556818582/sizes/l/
: 5.鏡頭：
: 如果購入單眼數位相機的話，
: 晚輩會建議購入一顆微距鏡，
: 魚的細節〈例如魚鱗〉才會顯現出來
: 晚輩個人是用 AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
90mm以上的好，用太短的鏡頭有時候魚缸太深拍不到 我以前用70mm的就會碰到這種問題
換了100mm以後好用很多
: 6.外接式閃光燈：
: 因為魚沒有眼皮，
: 所以如果閃光燈直接從側面照射魚的話容易讓魚失明！
: 在儘量減少傷害的情況下就是從上方使用閃光燈，
: 因此要拍魚的話外接式閃光燈是絕對的必需品！
: 而且要購入無線的閃光燈遙控觸發器！
: 晚輩個人是用SB-900搭配PT-04。
閃光燈必備，有錢上神燈不錯，沒錢用個Panasonic或是隨便能閃的都可以
反正TTL用不到
: 7.背景：
: 有前輩建議用黑色，但是如果是碰到深色系的魚，那麼作品顏色的表現就沒有那麼好。
: 另外有前輩建議用水草背景紙貼在缸壁上這樣拍起來會比較漂亮。
: 的確會比較漂亮沒有錯，但是因為背景會呈現出大量的綠色，
: 也容易造成相機白平衡誤判而使得魚的顏色偏綠。
: 當然如果不怕麻煩修圖的話倒是無所謂。
: 晚輩是採用背景挑淡色系的顏色。
白平衡的問題拍raw可以解決, 或是直接指定白平衡為閃光燈或日光
背景其實也是拍攝的重點之一，魚如果有背景的襯托會更美麗
http://www.flickr.com/photos/daitium/375462894/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/daitium/3176650385/sizes/l/
: 注意事項：
: 1.魚缸缸壁內外務必用衛生紙擦拭乾淨，不要留下水滴或是手上的指紋。
: 水垢也要儘量清除。
: 2.相機的測光模式請選平均測光。
閃燈固定出力，機身用M模式下去調整, 你讓相機自動測光難保閃失
直接說明一些問題 從你的相簿來看
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078671&p=15
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078672&p=16
這兩張魚的姿勢都不好, 基本上這種我都不會選用
而且光圈縮太小了, F22畫質會降, 建議8~16中間挑選就可以了
多去看看別人拍孔雀魚的照片，你拍的質感還差很多，設備很好了但是技術要加強
--
余年幼方出神，不覺呀然驚恐，神定，捉蛤蟆，鞭數數十，驅之別院。
年長思之，二蟲之鬥，蓋圖奸不從也，古語雲「奸近殺」，蟲亦然耶？
貪此生涯，卵為蚯蚓所哈（吳俗稱陽曰卵），腫不能便，捉鴨開口哈之，
婢嫗偶釋手，鴨顛其頸作吞噬狀，驚而大哭，傳為語柄。此皆幼時閒情也。
--
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◆ From: 218.173.206.182
推 ejywar :孔雀魚是很會動的魚種喔。另外光圈的部分晚輩有從7.1 06/14 23:05
→ ejywar :到22都有試過，先不管畫質。F11 的景深還會太淺，所 06/14 23:06
→ ejywar :以晚輩在文章中並沒有提到光圈用多少〈因為有人喜歡 06/14 23:06
→ ejywar :淺景深，有人喜歡深景深〉 06/14 23:07
→ daitium :值要自己去調整，景深不夠就等於平行相機再拍 06/14 23:09
推 ejywar :另外有人喜歡動感，有人喜歡魚尾開開，所以這點晚輩 06/14 23:09
→ ejywar :並沒有特別拿出來討論 06/14 23:09
推 porsan :多聽多看不吃虧 別急著反駁嘛... 06/14 23:14
→ daitium :幫你找幾個flickr上的給你參考一下 06/14 23:16
推 ejywar :感謝daitium前輩提供的照片，第1張拍的真不錯 06/14 23:23
推 kyle0478 :推這篇~ 我以為第三張是閃燈掉進水裡的圖....XDDD 06/14 23:25
→ daitium :那時候掉進水里一直亂閃嚇死我了 06/14 23:26
推 ejywar :看到第1張那個網址晚輩就覺得要再練練了..... 06/14 23:28
→ daitium :還有拍攝的魚缸太小閃燈會把背景也打亮 06/14 23:28
→ daitium :弄個背景紙會比較好 06/14 23:28
→ ejywar :果然還是要背景啊......唉，我的白平衡又要調了 06/14 23:30
→ daitium :我覺得你的問題不是白平衡... 06/14 23:31
推 ejywar :不過daitium前輩提供的那幾張魚都是有品系的名貴魚， 06/14 23:36
→ ejywar :晚輩只能養養無品系的10元1隻，所以發色就比較普通 06/14 23:36
推 tetfreeago :那隻河豚不貴吧=.=+ 他吃蝦子那張超可愛>///< 06/15 00:51
→ tetfreeago :不知道有沒有漁出來問你掉的是金閃燈還是銀閃燈XD 06/15 00:51
→ bullock :40D+EF-S 60mm macro+580EXII 06/15 01:09
推 bigbluebear :D大的作品很棒:) 06/15 01:46
→ dsp :很明顯不是魚的問題阿 =.= 06/15 02:49
推 ronanhu :最後一句...有點直接...但有點到問題..... 06/15 10:33
推 MapleWang :多聽多看不吃虧 別急著反駁嘛... 06/15 13:01
推 satoyama :這真的是標準的拋磚引玉 06/15 13:07
推 bullock :樓上的推文相當有趣 06/15 16:36
→ MapleWang :satoyama XD 06/15 17:36
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作者: yoyowalker (SlimMorris174) 站內: DSLR
標題: Re: [心得] 如何幫你的魚拍出美麗的照片？
時間: Mon Jun 15 11:53:14 2009
※ 引述《daitium (小蛙)》之銘言：
: : 晚輩會建議不要用原缸，
: : 而是獨立出來一個專門拍照的平台。
: : 1.魚缸：
: : 不需要太大。
: : 晚輩個人是用20x20x20的正方形缸。〈單位：公分〉
: 用原缸也可以，刷乾淨就好了，魚移來移去也不見得好
: 當然用專用缸也有其方便性, 這點見仁見智，我個人不會換缸拍魚
: 況且不是所有的魚都可以讓你換缸拍
: http://www.flickr.com/photos/daitium/1304107632/sizes/o/
其實我也覺得不要換缸，每次為了拍照把魚換到不同的缸子，
假如不怕麻煩用原缸水就算了，但即使是慢慢對水好了，
對魚來說換來換去也會有一定的衝擊，
我看原PO有幾張孔雀的照片狀況並不是很好...
不過我不是很懂，也有可能看走眼了XD
: : 2.燈光：
: : 基本上用水族夾燈就可以了，最主要是提供相機可以有對焦的光線。
: : 其他的燈光〈例如天花板的日光燈〉可以不開就不開。
: : 晚輩個人是用philip 18w PL燈。
: 這點是正確的 關掉不必要的光線可以減少玻璃反光
: HQI底下不用閃燈拍的
: http://www.flickr.com/photos/daitium/377353922/sizes/o/
: : 3.壓克力板：
: : 這個東西最主要是要比魚缸大一點，
: : 是要放在魚缸上方提供相機的外接閃光燈有可以擺放的位置。
: : 晚輩個人是用25X25X0.4的壓克力板。〈單位：公分〉
: 也可以用腳架或是燈架架著 能打光就好 我有一次拍小三線鉛筆的時候
: 閃燈掉進水裡所以一定要架好
: http://www.flickr.com/photos/daitium/727446615/sizes/o/
不知道能否請問一下D大，是用離機閃嗎？
閃燈從上面直打？可是我內閃一定要閃外閃才會跟著閃耶
請問這樣還有救嗎＠＠？
那出力跟光圈快門值要自己設定？
看D大下面的文章是這個意思嗎
抱歉我有點不是很懂...沒有這樣拍過
: : 4.相機：
: : 基本上就是選擇對焦跟追焦要快速的相機，一般來說會選擇Canon或是Nikon的相機。
: : 建議選用單眼數位相機會比較好，不論對焦或是追焦都比一般的數位相機要快很多，
: : 畫質也提升很多。
: : 如果要選擇購買單眼數位相機來拍魚，晚輩會建議至少要購入中接以上的機種。
: : 晚輩個人是用Nikon D700。
: 不可否認的是D700是一台不錯的相機 51點3D追蹤對焦很好很強大
: 但是中階以上？未必，我之前用350D也是拍的好好的 何況你拍的是不太動的孔雀魚
: 拍魚要有耐心，要透過觀景窗盯著魚不放追焦，在他展現最好姿態的時候才按下快門
: 甚至要預測他的動作在開始之前就連拍按著不放(這時候閃燈的回電速度很重要)
: 這隻我大概拍了半個小時還是沒有拍的很好
: http://www.flickr.com/photos/daitium/2556818088/sizes/l/
: http://www.flickr.com/photos/daitium/2556818582/sizes/l/
我也覺得用中階以上機身應該會有差，但低階機身也不是不能拍，
只是對焦可能不是那麼快，我後來都用手動對焦XD
也可能是因為鏡頭對焦速度慢啦 我用tamron 90mm + 450D @@
: : 6.外接式閃光燈：
: 閃光燈必備，有錢上神燈不錯，沒錢用個Panasonic或是隨便能閃的都可以
: 反正TTL用不到
: : 7.背景：
: : 有前輩建議用黑色，但是如果是碰到深色系的魚，那麼作品顏色的表現就沒有那麼好。
: : 另外有前輩建議用水草背景紙貼在缸壁上這樣拍起來會比較漂亮。
: : 的確會比較漂亮沒有錯，但是因為背景會呈現出大量的綠色，
: : 也容易造成相機白平衡誤判而使得魚的顏色偏綠。
: : 當然如果不怕麻煩修圖的話倒是無所謂。
: : 晚輩是採用背景挑淡色系的顏色。
: 白平衡的問題拍raw可以解決, 或是直接指定白平衡為閃光燈或日光
: 背景其實也是拍攝的重點之一，魚如果有背景的襯托會更美麗
: http://www.flickr.com/photos/daitium/375462894/sizes/o/
: http://www.flickr.com/photos/daitium/3176650385/sizes/l/
: : 注意事項：
: : 1.魚缸缸壁內外務必用衛生紙擦拭乾淨，不要留下水滴或是手上的指紋。
: : 水垢也要儘量清除。
: : 2.相機的測光模式請選平均測光。
: 閃燈固定出力，機身用M模式下去調整, 你讓相機自動測光難保閃失
: 直接說明一些問題 從你的相簿來看
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078671&p=15
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078672&p=16
: 這兩張魚的姿勢都不好, 基本上這種我都不會選用
: 而且光圈縮太小了, F22畫質會降, 建議8~16中間挑選就可以了
: 多去看看別人拍孔雀魚的照片，你拍的質感還差很多，設備很好了但是技術要加強
同意XD 有品系的孔雀確實比較漂亮，
但這樣的情況顯然品系的影響傷當小
順便分享兩張小弟的照片，
雖然看到D大拍的燈魚，是不應該再出來班門弄斧...
http://www.flickr.com/photos/23245228@N07/3585869948/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/23245228@N07/3334839345/sizes/l
白金紅蓮燈、白金綠蓮燈
我都是直接吃水族燈的光，沒有打外閃＠＠
不過跟D大一樣買DSLR的初衷就是為了要拍魚XD
--
多謝指教！
--
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◆ From: 220.136.188.51
推 evanzxcv :我倒覺得最好換方缸,圓的或不規則形拍出來變形很大 06/15 12:12
推 daitium :用無線閃燈觸發器 不要用內閃觸發 06/15 12:16
推 bearstan :如果設備不允許 要用內閃光觸發外閃的話 06/15 12:18
→ bearstan :可以用手擋內閃 不要讓內閃的光正面打到魚缸的玻璃 06/15 12:21
推 NCK :我覺得還蠻屌的 沒有外閃就能拍這樣 你魚缸燈源是? 06/15 14:58
→ NCK :距離水面大概多少啊? 06/15 14:59
→ yoyowalker :距離水面大概30cm吧 我用T8白燈管兩枝 06/15 18:54
→ yoyowalker :ㄜ 這不是鼠王嗎XDD 失敬失敬 06/15 18:55
→ yoyowalker :剛一時竟沒發現！ 06/15 18:55
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作者: ejywar (四乃森蒼紫) 站內: DSLR
標題: Re: [心得] 如何幫你的魚拍出美麗的照片？
時間: Mon Jun 15 22:40:45 2009
很多前輩都建議晚輩用背景或是用黑布幕，
因為晚輩不大想修白平衡，
所以就所幸用黑布幕而不用背景了。
剛剛趕緊去裝了黑布幕拍了幾張，
沒想到效果出奇的好，
魚缸的缸璧水垢還有毛屑很多都不見了！
另外魚好像也變的比較穩定不會一直游來游去！
既然很多前輩都愛看魚尾張開開不愛看動感，
那晚輩就挑一隻比較鮮豔的
〈因為hanbin前輩說從照片看來魚體不是很鮮明，
其實晚輩大都是無品系，沒有特別的帥哥〉都抓拍魚尾開開好了
〈JPG直出僅裁切+縮圖。
好啦，不要再罵我用D700竟然JPG直出了，晚輩已經被HighTemplar大說過了〉：
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078675&p=18
這張很奇怪，
不管是手動對焦還是自動對焦，
不管把相機到魚缸的距離變遠還是變近，
拍出來的結果對焦似乎都不是很準〈就算是開到F22還是有點明顯對焦不準〉
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078676&p=19
這張晚輩是故意保留左邊的倒影
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078677&p=20
這張是魚剛好跑到前面壁來，
就看的出來缸璧沒受到黑布幕的〝保護〞有點毛屑了
〈晚輩有再清過了但是還是這樣.......ORZ〉
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078678&p=21
這張是故意保留下方的倒影，
不過晚輩有偷懶魚缸外面的底部沒有清......(羞)
這次晚輩有照著daitium前輩說的機身用M模式下去調整，
也有多調幾個光圈來拍，
不過晚輩覺得還是F22比較好用.....
另外也把ISO降回最低的200
〈因為hmcedamon前輩說顆粒感很重，所以晚輩想說儘量降低顆粒感〉
另外這就是晚輩不想用黑布幕的原因：
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Aoshi0302&b=80&f=1842078679&p=22
注意到了嗎？
魚尾的黑色〈或是墨藍色〉跟背景快融在一起了.....
其實晚輩覺得yoyowalker前輩真厲害，
拍速度快的燈魚用手動對焦....
另外yoyowalker前輩沒說錯，
相簿裡面的確有幾隻喜歡衝來衝去，
所以尾巴狀況有點破損〈但是顏色還是很漂亮〉
另外常常在網路上看到的孔雀魚會發現顏色很漂亮，
不少都有PS或是PI增艷過，
像是daitium前輩在之前的文章中推文的第2張就是，
所以關於這點晚輩不大能認同，
因為晚輩拍魚並不是想拍的美美的增艷或是構圖，
而是想忠實的留下倩影〈也就是比較講究顏色跟細節〉。
最後晚輩才拿到D700 15天而已〈上一台是Pentax K100D〉，
連很多功能都還沒搞清楚，
所以拍的不好請大家多多包涵。
--
我的網路相簿：http://www.wretch.cc/album/Aoshi0302
話說這年頭沒網路相簿好像會落伍了......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.118.174
※ 編輯: ejywar 來自: 211.75.118.174 (06/15 23:04)
推 ronanhu :我覺得專業跟向我這種業餘的差別是在 像我這種一看 06/15 23:09
→ ronanhu :就是魚缸的魚 而像D版友拍的就彷彿魚在鏡頭前 06/15 23:10
→ ronanhu :魚的品種 發色跟顆粒感對我來說沒這麼重要.... 06/15 23:10
→ ronanhu :原PO可以多多朝不同角度去思考囉 06/15 23:12
→ ejywar :最主要是因為D大拍的方式：1.他用背景作為淺景深 06/15 23:35
→ ejywar :2.她的魚並非跟魚缸平行，他的魚種欣賞重點不在魚尾 06/15 23:36
→ ejywar :所以即使只有魚身有進入景深也沒有關係。這樣看起來 06/15 23:37
→ ejywar :的確會比較有立體感〈就像是拍人像會用淺景深一樣〉 06/15 23:37
推 vandersar :光圈小快門太慢造成畫質不佳？ 06/15 23:54
→ ejywar :晚輩不大清楚1/125拍魚會不會算太慢....... 06/15 23:57
※ 編輯: ejywar 來自: 211.75.118.174 (06/16 00:04)
→ miaumiaumiau:曝光思維可以加強一下喔 ^^ 黑布幕不吃光的話 06/16 08:37
→ miaumiaumiau:魚尾是有機會跳出來的 ^^ 06/16 08:37
→ miaumiaumiau:光打好 → 等角度 ^^ 06/16 08:37
推 bullock :請問一下你的燈光是持續光源嗎？？ 06/16 13:32
→ bullock :不過我覺得拍魚還是要有一些景深 06/16 13:32
→ ejywar :晚輩的魚缸上方有18W PL魚燈，那是持續光源 06/16 21:21