Re: [閒聊] 數位時代下所謂的發色與色彩

[AlexJude (總有人說我像小剛)]

我當然用過L鏡，手邊能用的L鏡十來顆，焦段各有不同

不過說真的，這幾顆全不是我的，大多是朋友手邊借來用用

通常有時間，借一次可惜2~3顆，只要朋友沒用到，可以多借幾天

用過實驗法，機身7D + 5D2，接上各種不同的L鏡，非L鏡去TRY

就目前為止，我還看不出掛上L，除了我能看到銳利度有差之外

還有什麼差別嗎? 我文中有說了，我還在努力

如果有人能提供更多測試的照片、辨別的方法

請大家一起提供、討論，而不是用類似

"你真的有用過嗎?"  好像你真的了解、用過

如果你真的了解，也願意分享，希望拋磚引玉，大家討論一下



就精華區收的那一串，我也提出我的問題與看法，那次討論的確讓我有更多想法

可惜的是，似乎討論鏡頭的好壞，還是沒有更清楚、明確的資料可以辨別
(如果只是網站的那些圖表、資料的話，那是很多啦)

希望是有更多專精攝影的鄉民，能提供更多資料，讓小的下次借到L鏡

能進一步的去實驗、發掘出L鏡的價值


同時，我文中也說了，我相信鏡頭的好，應該是有一些客觀、實際可觀察到的地方

應該是我測試的環境不大好，或是那環境變數太多導致於我無法分別出來

如果有鄉民過去有實驗過，覺得某些情況可以去測試，我就去試著練習看看



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雖然這討論過了，但我還是想再延伸一下繼續討論一點:)

※ 引述《AlexJude (總有人說我像小剛)》之銘言：
: 我只討論這句話
: "因此數位時代下再大談什麼鏡頭發色等等其實意義已經不大"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.50.253
→ ruemann:你指的銳利度應該也包含因為色彩和連續階使得畫面的感覺
→ ruemann:更能被凸顯出來之類的現象吧
推 Aceyalone:看樣子這串比較有戰到跨年的潛力!!       = =+
→ Amesphoto:我真的只想說 L鏡的景深柔順度你如果看不到 那說再多？
OK，這點的確可以當作判斷的標準，想請問一下

什麼是景深柔順度? 有沒有一些大家比較能懂的資料可以提供參考一下?

我看不到是我的問題，所以我才想學、才會想問

→ Amesphoto:又有什麼用！                                          12/21 11:26

→ Amesphoto:L鏡代表同焦段鏡頭裡的最大光圈鏡，你有什麼非L可以比?
推 shohui:L鏡組裝工藝 可靠度 之類的均為其他非L鏡無法取代的
可靠度有一些客觀的標準嗎?

聽朋友分享，以腳架耐用度來說，

GITZO腳架，光雲台就三、四萬都有

但他的耐用度是「買了數年後」才看得到，但要很久後才發現他的好

而 Canon L 鏡，很多人跟我分享他的組裝、工藝好，能不能分享更多

如何看他、欣賞他的好?

※ 編輯: AlexJude        來自: 123.204.50.253       (12/21 11:41)
推 wolfganghsu:C...Canon跟人家談組裝工...工...工藝?
→ swn1204:有時1%的不同,會造成許多的不同>"<
※ 編輯: AlexJude        來自: 123.204.50.253       (12/21 11:42)
推 turtleknight:C...Canon跟人家談組裝工...工...工藝?
推 walalashine:你沒有打紅色L 當然感受不到差異    (幫你加戰點)
→ sharkblue:建議可以借看看蔡頭試試看 看看別家的鏡頭拍出來的感覺
推 lsshno1:我想原po的意思是,可以將差異數據化吧
推 swn1204:我覺得各方面都有差,有一個我很欣賞的婚攝,問他器材後製
→ swn1204:器材都是L鏡,而且他說他不會調色也不太會後製
→ swn1204:可是出來的東西,我覺得..哇..好棒的畫面(畫質色彩都是)
→ swn1204:今天貼出來會不會違反板規啊@_@
推 walalashine:又不是測試照 貼出來也不能代表什麼
→ swn1204:為什麼不能代表啊...@_@ 人家用L鏡拍的好  不可以啊?
→ walalashine:有無後製?是否有非L鏡在完全相同環境下拍攝?
→ walalashine:原PO要討論L鏡的特別之處，不是要看用L鏡拍的作品。
→ swn1204:所以畫質好色彩好都是因為後製或是環境好嗎^^"
→ swn1204:現在人都很精明,不可能花錢買沒效果的東西- -"
推 walalashine:若不排除其他變因，本來就很難有效討論
→ walalashine:而不是針對能不能貼作品，是貼了也沒有用
→ swn1204:XDDD 我相信實測,可惜我其它鏡頭都賣了,只剩L鏡了~~~
→ RoCkyBRIGHT:C...Canon跟人家談組裝工...工...工藝?
推 ginnietulip:婚禮拍得好當場的光和女主人正度佔絕大部分喔
推 caiarno777: C...Canon跟人家談組裝工...工...工藝?
→ swn1204:呃...我自己也拍過不少場婚禮Orz
推 ginnietulip:廠商絕對更精明 沒啥差的東西肯定可以加價賣更貴 XD
→ swn1204:呵 花大錢買鏡頭的人都是什麼情況呢?
推 wasiwatery:Canon是機身組裝不好吧 鏡頭組裝有什麼大問題嗎?
推 ginnietulip:商業的緣故吧 就好像為啥同是T米 價錢差這麼多 總之廠
→ ginnietulip:商弄這些鏡頭出來 並不是都像鄉民一樣只是求好求價低
→ ginnietulip:還有很多緣故 因此討論價錢並不能只看產品本身
推 walalashine:話說最近有個Lxxxx牌的汽車廣告....
→ ginnietulip:至於L鏡 光是鏡片 鍍膜 大光圈 就應該貴一點啦 但是那
→ ginnietulip:些條件是讓這鏡頭有更高使用彈性 並不一定是優化畫質
→ swn1204:XDDD一分錢一分貨囉
→ ginnietulip:對啊 想這些事情很無奈的 乖乖存錢才是真的 XD
推 nthomas:廠商故意弄比較貴 消費者就以為價高者品質好
→ nthomas:這樣想法的人很多 canon自然爽爽賺啊
→ RoCkyBRIGHT:canon的鏡頭鬆鬆的,而且質感只贏SONY...
→ RoCkyBRIGHT:(慘了...我好像說了個引戰的話題 XD)
推 shohui:用過的人會知道L鏡跟其他C家非L鏡的差別在哪
推 ginnietulip:非L太恐怖了...這應該是canon故意的
推 goldmark:非L鏡也沒那麼恐怖，28-135 is或20-35 usm都還不錯用
→ goldmark:70-210 f/3.5-4.5還號稱有小小白八成的成像素質
→ msn10022:好好好你說的是~可以了吧= =
推 ginnietulip:喔喔 去借來玩玩看 我之前用的幾隻都有點糟糕 比方說
→ ginnietulip:20/2.8 50/1.8 17-85 等等
推 wasiwatery:L鏡還是有對得起它價錢的質感在 當然還是有例外就是了
→ wasiwatery:不過這種問題每一家多少有 所以真的是一個蠻主觀且引戰
→ wasiwatery:的話題
推 KiraYamato:高階鏡頭至少保值多了
推 scottlsw:有些東西很難用量化跟圖表表現出來吧?
推 schuey:nikon老闆都說未來要以時尚為主要目標了,還有啥不能談
→ schuey:嘲笑canon談組裝工藝的,要不要來嘲笑一下nikon呢
推 xmas0083:我覺得這篇原po提的問題很好，但是底下推文全部沒有回答
→ xmas0083:只有swn姐礙於不能貼圖所以沒得示範 不過也不知有無後製
→ xmas0083:至少這個問題其實我也想問 很多人都說L鏡差很多
→ xmas0083:那到底是人云亦云？ 還是真的自身體驗的感想？
→ xmas0083:我想原PO希望的應該就是使用者現身說法 不然都嘛隨便說
→ airdog29:的確很多時候大家都說好 但是說的出哪裡好的人不多
→ airdog29:景深的柔順度?? 一張好的照片不知道柔順度影響力排第幾
→ airdog29:高階鏡頭的好很多時候都不是畫面成功的重點
→ DESW1:討論需要時 如果是貼圖可以呦~
→ airdog29:只有在比較極端的光線條件下會比較明顯一點
推 jonjonlo7575:推!我也想看L鏡跟非L鏡在同機身同環境下的比較圖...
推 swn1204:那我貼了>"<,不過我所知的板友中並沒有非L鏡無後製的圖
→ swn1204:只有L鏡 用DPP調色溫,再加一點點銳利的照片,其它都沒啥動
→ swn1204:24L35L16-35L(作者表示他不會後製,所以調色溫對他而言很難
→ swn1204:要花最多時間來調的是色溫
→ swn1204:http://www.wretch.cc/blog/edinman/13565814
→ swn1204:作者本人很少上PTT,若要戰,那就戰我好了Orz,他是無辜的XDD
→ swn1204:我只是很佩服他,可以不怎麼後製就這麼乾淨舒服
→ swn1204:如果有板友知道其它鏡頭也可以辦到,歡迎貼出來~~
→ swn1204:我也要去買一支來玩看看XDDD
→ MapleWang:景深只是一段長度, 除了長和短, 我不懂為何很多人還可以
→ MapleWang:為它冠上許多其它形容詞....
推 tacogary:大圖加點銳利很OK，再縮成小圖看就會有點過，還是推SWN大
→ tacogary:景深是長度沒錯，該有形容詞的，應該是散景呈現的不同。
→ tacogary:如果是動態影片的話，因為空間感與畫面移動關係更明顯。
→ tacogary:拿蔡頭跟C家L鏡接在5D2上拍還是有差，個人偏愛前者。XD
→ tacogary:找個時間拿手邊拍過的素材片段做個比較好了。
推 ginnietulip:喔喔 附圖是太陽和閃燈等等演色性比較好的光源啦
→ ginnietulip:拍攝者很注意壓光和控制反差 所以高光部比較平 這是好
→ ginnietulip:的示範哩
推 sharpshoot:C...Canon跟人家談..................?
→ sharpshoot:http://tinyurl.com/2b6fszn
→ sharpshoot:給schuey參考參考
→ NicoLin:附圖的作品我仔細看了好幾場 都有離機閃 白平衡自然較準
→ NicoLin:ISO也不會太高 再加個雜訊抑制下去就乾乾淨淨了
→ NicoLin:但這就是Canon的顏色
推 okbon66:你去買個EIZO螢幕 再來試拍比較就可以感受到發色的差別