作者KenzaV (當個奶油犬好嗎?)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] HTC one 超畫素
時間Mon Mar 18 15:21:04 2013
不好意思 小弟不是第一學府 也不是正規大學的
只是一個護校畢業的學生
我工作的地方是 DELL電腦 也不是手機行吼(雖然之前做過nokia)
我還是覺的 這種東西用評測去看最好了
國外已經有人幫我們測出來了 我想我的英文不好不是第一學府 也不是博士
有句英文叫 西硬已似波利已嗯
阿~~~ 英文不好 好難唸 我去問問我護士學妹會好些?(大誤
http://ppt.cc/DTkM
補個DSLR點就是他最下面還跟 5DMARKIII 比了
大家可以注意看一下 亮點就在
漏賴特 的照片
※ 引述《blasy (阿呆)》之銘言：
: 被點名了來回文一下
: 不好意思各位大大
: 小弟廢材不敢報學校來嘗試著跟各位高學歷的板友討論一下
: 並且我也相當的討厭htc在相機方面的行銷方式
: (現在起手到底是要先報學校還是先聲明自己不是工讀生?)
: ※ 引述《DavidCat (水開溫配要定一)》之銘言：
: : 標題: Re: [閒聊] HTC one 超畫素
: : 時間: Mon Mar 18 12:41:53 2013
: : 哦哦哦太好了我的戰鬥力計數器終於動了
: : 我先鄭重向beeet道歉，抱歉懷疑你可能是工讀生，對不起
: 沒關係我就代他原諒你
: 公堂之上懷疑一下應該不犯法
: : 我當然知道它是原生4MP，而且我原文中沒有提到SIGMA X3，
: : 跟我同校的第一學府同學，請問你怎麼腦補的?
: 我相信j大並沒有腦補
: 而他是在針對你第一篇發文下的推文所回應
: 施主請別太激動
: : 需要我講清楚? 好，我告訴你，HTC ONE是陣列式合併不是圖層式合併
: : http://www.engadget.com/2013/02/19/htc-one-imaging-in-depth-ultrapixel-camera-and-zoe-share/
: : 縮:http://tinyurl.com/ambx7gp
: : 要引用我也會，不過我們的引用資料都沒有官方證實，均為第三方媒體撰文，請多留意
: : 來，第二段自己看一看
: : The idea behind UltraPixels is to combine a physically large sensor with big
: : pixels capable of gathering more light. With the HTC One, the company chose a
: : 1/3-inch BSI sensor with 2μm pixels which absorb 330 percent more photons
: : than the 1.1μm pixels typically found in modern handsets.
: : 我簡單翻譯一下，ＨＴＣ(全形，以玆尊重)這個超畫素相機呢他把
: : 實體上的小像素合併成大像素以期獲得更多光源。看到這裡有沒有
: : 覺得怪怪的? 同樣身為第一首府你的數學應該沒有太大的問題，而
: : 且你自己也講了相同的感光元件一個塞13MP一個塞4MP...
: : 見證奇蹟的時刻還沒到，但是請你告訴我，相同尺寸的感光元件配
: : 上相同的鏡頭(為了控制變因)，這到底是哪裡會有不同的進光量??
: : 今天就是很簡單的等價原理，同一個面積的感光元件，HTC選擇把
: : 13MP的光罩改變成4MP，同一個晶片從切割1300萬格變成切割400萬
: : 格，請問該晶片總體進光量到底是有什麼差別?
: : 1200 X 1 = 400 X 3 = 總進光量
: : 畫素 照射面積/per pix 畫素 照射面積/per pix
: : (簡化計算用12MP計算)
: 到此之前我覺得都是白講
: 因為j大以及htc本身一開始都沒有說"總進光量"提升
: 關鍵字在於"單位像素面積"提升
: 1張同樣大小的白紙 切分成3*3 9*9哪個單位面積大?
: : 透過這個概略算式請你告訴我這不是合併是什麼?
: : 有人規定合併只能用軟體合併嗎? HTC很明顯就是先天硬體合併像素
: 這裡我的看法比你還悲觀
: 之前有板友提到使用400萬感光元件是為了cd
: 但我覺得行動通訊用相機模組廠商大量製造情況下
: 手機廠商使用1300百萬和400萬的利潤似乎不會差別太大
: 再加上在先前m7規格流出時
: 所有數據都顯示m7使用的是1300萬畫素的相機模組
: 固容我大膽的懷疑htc使用的方式應該是軟體(影像處理晶片)
: 去做縮圖 (類似假設你的單眼1600萬 但是menu裡的選項只能調成600萬 jpg)
: : 就等你這句，這句話更突顯HTC不敢正面較勁。我請問你，你的那
: : 台D(ust)600有因為像素提高導致夜拍能力下降嗎? 非但沒有，而
: : 且還讓早期135相機望塵莫及，比如說第一代的1Ds，像素大小比你
: : 的D(ust)600大多了，請問夜拍誰有優勢?
: 這邊是酸人還是酸nikon阿XD
: : 你可以說這是世代差別，那麼，現在這個世代，為什麼HTC無法以
: : 12MP進行夜拍決勝，變成使用物理方法合併像素才有贏面?
: 再來提到世代差別 我覺得這才是決定性的關鍵
: 不同製程下的感光元件才是高iso好壞的差異關鍵
: 舉例：
: samsung 14m vs sony 12m sony 勝
: canon 18m vs sony 16m sony 勝
: sony 24m(a900) vs sony 24m(a99) a99 勝
: .
: .
: 畫素不是越高越好 但也不是越低越好
: 另外就連同樣一片cmos不同的廠家影像處理晶片也是會有不同的iso結果
: ex：
: olympus E-PL1 vs panasonic GF-1
: .
: 等等
: 這個例子就更數不完
: 相信在坐的各位都比我還清楚了
: : 老梗，不同題材要用不同器材，但是請不要用這個理由幫一台需要
: : 併像素才能提升夜拍能力的機皇開脫
: : 因為我恨鐵不成鋼，你以為我喜歡看到HTC這麼弱嗎
: : 原理我不見得會輸你，併像元這個專有詞彙或多或少可以證明我的
: : 實力，同時我也會向beeet道歉
: : beeet 對不起
: 併像元真的滿能證明你的實力的
: 像我就完全沒概念這個詞彙的意思
: : 我知道你不是工讀生，但是我知道你提到自己是第一首府學生。
: : 長期以來，我PO文都沒有強調這點，甚至連學校IP都不用，怕的
: : 就是讓觀者文章有先入為主的成見，同時也怕鬧笑話連累母校，
: : 你今天大剌剌的這樣宣告，我只能勸你要慎選光環使用時機，即
: : 使你只是閒聊的，無意的，但是你可能不明白對多數人來第一學
: : 府之名會挑起多少不必要的情緒
: : 戰文就針對文，如果你要我PO出學生證/校友證，我只能說抱歉了
: : 。這篇文章的簽名檔有空請仔細看看，想想
: : beeet 誤會你可能是工讀生，我跟你道歉，賠不是
: : --
: : 不要以為你們能進來完全都是靠你們自己的努力，你們能進來是佔了很多便宜才進來的。
: : 爸媽給你們健全的身體、良好的環境與營養的食物，又不用你們打工幫忙家計，所以讓
: : 你們能全心投注於課業，進到這個所謂台灣第一學府。國家一年又花N億補助在你們身上
: : 讓你們可以以相對於其他國家非常低廉的費用在這裡求學。所以你們是拿了父母、社會、
: : 國家這麼多的好處才能進來學習的，請各位同學務必要謙遜的努力學習並回饋社會。各位
: : 是社會菁英，但請別忘了也要承擔社會責任.....
: : --
: 最後結論我覺得htc太蠢
: 使用這種小伎倆(靠縮圖提高畫質&降低雜訊)
: 還是輸給會噴水的哀鳳
: 但是畢竟鏡頭不同(f2.0 f2.2 但是應該都是大立光)
: 感光元件面積也不同(哀鳳還比較小!!)
: 變數實在太多(也不曉得當下各家內建自動iso到多少)
: 只是我也看不慣一堆看似被套牢的人看到htc就全數否定的謾罵就是了
: : ◆ From: 120.101.205.94
: : 噓 blasy:你還是沒搞清楚重點... 03/18 12:50
: : 推 volcom:推 03/18 12:50
: : → DavidCat:1樓你回個文來看看 我甚至懷疑你沒有看完/看懂 03/18 12:52
: 這樣可以了嗎 QQ
: : 推 lef1986:起手式就搬出名校的確很... 03/18 12:54
: : → NewTypeNeo:就是要戰廣告術語 "3倍進光量"啊 D大我推你 03/18 12:54
: : 推 tookouw:BSI cmos的目的是增加每個像素微透鏡的入光量 03/18 12:54
: : 推 oijkue:圍觀1F 03/18 12:55
: : → tookouw:併像素的目的也是這樣啊 03/18 12:55
: : → tyf99:佔地100坪的房子，若隔成等大的五十間，每間絕對小於2坪 03/18 12:55
: : → olywang:起手式 XD 台灣有人威得過區長嗎 03/18 12:56
: : 推 RoCkyBRIGHT:D(ust)600 -->吃土吧 XXD 03/18 12:56
: : 推 volcom:原Po如果你去爬htc板文章，啊手機板才對，戰鬥力會更高 03/18 12:56
: : → tyf99:牆壁也是會佔面積的啊，不過HTC宣傳的太誇張 03/18 12:56
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.106.86
推 Maiyo:取景角度不一樣怎麼比阿.. 我只看到片幅差距造成的景深不同 03/18 15:24
→ KenzaV:嗯 只是要看你躁點吧 我想原測試的用意應該是如此 03/18 15:29
→ randomno:出身起手式真的很弱沒意義 03/18 15:30
→ brightsu:晴天比躁點?最後一組還一張室外一張室內...想表達什麼? 03/18 15:36
→ KenzaV:都說了 亮點在 low light.... 你還跟我說晴天 03/18 15:40
→ tyf99:重點在 100% crop 這幾個字... 03/18 15:46
→ tyf99:什麼情況下 4MP 和 12MP crop 出來的公仔會一樣大？ 03/18 15:47
推 nasa01:哈 03/18 16:08
推 jacky60302:樓上給一個ip的無名小站來點閱 公平性何在?? 03/18 16:44
→ jacky60302:engadget這類科技論壇可不是你隨便申辦個帳號就能發文 03/18 16:44
推 NewTypeNeo:聯合報也不是隨便就能發文耶 03/18 16:53
推 attdave:實拍文或許沒有甚麼權威性 但不是一文不值 03/18 16:56
→ olywang:5D3照片還失焦... 03/18 17:18
推 jacky60302:淺景深可以被你說成失焦 全片幅的特點在哪? 03/18 17:32
推 vchenkoshe:engadget的可信性跟M01一樣 03/18 18:32
推 km10635237:這種論壇很棒!但難免會有員工出來打廣告，這篇文章一 03/18 21:28
→ km10635237:向HTC就覺得有問題，連5D3都輸的感覺 03/18 21:29