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作者DavidCat (水開溫配要定一)
看板DSLR
標題Re: [情報] 老羊攝影學苑 76期基礎班 團報
時間Sat May 12 02:37:00 2012
推 DavidCat:老羊…咳…想想為什麼大俠可以自老羊獨立吧05/10 00:22
→ sch11:可以說說大家有什麼疑慮嗎？ 因為不大了解...感謝05/10 10:51
周末又到了，但是本貓不是故意要擋人財路，而是必須無愧於心啊! 老羊攝影班，我沒有上過所以不敢說他好不好，但是我來談談我對於攝影課的看法 坊間許多攝影學院、書籍，他們教的東西我從不覺得是"攝影"， 充其量只能說是教你操作相機，畢竟攝影這學門太難教了。 以"學"來說，我的老師蔣老師他就和我說過，"攝影，易學難精"。 是的，會三等份構圖法算不算會攝影? 會調光圈快門ISO算不算會攝影? 好像都可以算，可是總覺得少了什麼? 攝影，包含了技術面向跟藝術面向，對一個初學者而言， 技術面向只要會按快門就行了，現在的入門相機情境模式很聰明。 反觀藝術面向非常重要也很難教，況且每個人成長背景不盡相同， 造成了天分的高低、美感的好壞 比如說有些人天生或是接觸攝影前，對於透視概念就很好， 這種人你不用跟他講拍建築或是翻拍書本的要訣，他就知道該怎麼做。 我回想起了自己第一次上攝影課的日子，我的啟蒙老師， 他以Robert Frank的這張作品 http://i.imgur.com/GyZoN.jpg (出自 "THE AMERICANS")
帶領我和我的同學進入攝影 這張照片，如果不說他的名堂，我想許多人會說他拍的糟透了， 構圖歪斜、粒子粗糙、一坨燈光在上面，憑什麼成為經典作品? 憑什麼? 就是這個問題，憑什麼。 如果沒有歷史涵養藝術背景歲月歷練，我想，難以解釋 我沒有說坊間講師不好，但是，付錢給他們請他們上課可以學到多少東西呢? 告訴你什麼時候該怎麼拍、相機該怎麼用之外， 有沒有告訴你，攝影跟藝術的關係、以及兩者的歷史發展與糾葛? 於"教"的層面，能好好建立新手觀念、告訴新手這世界有多寬廣的老師太少了， 那些開班授課號稱達人大大的，認識幾個攝影大師? 我看誠品有打書的才會認識吧。一樣是日本男子三人組，我賭許多教攝影的只說的出 荒木經惟、森山大道、杉本博司 有沒有哪位達人、大大、"老師"有辦法介紹 細江英公、東松照明、中平卓馬 而且以技術面來說許多講師都不及格，因為他們都只有教到後製， 什麼時候開始教攝影技術層面可以不用教整套影像製程? 不用教輸出材質裝裱佈展嗎? 沒有被帶到這些觀念的新手該怎麼辦? 那麼回到上一篇我說到大俠脫離老羊獨立，這都是過去式的八卦了， 重點是為什麼有辦法獨立還能拉走學生?? 換個角度想，吳寶春的麵包有沒有別家做的出來，容不容易被取代， 我想，答案已經很明顯了 有人問我到底要去哪上攝影課，我都會建議他們去找大學旁聽， 夜間部也有很優秀的老師，找學生打聽GOOGLE老師的名字就能略知一二 攝影有夠難教，不過在台灣...不知道是不是只有台灣啦，好像敢衝就行了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.155.103
→ ca1123:那請問大俠為何可以從老羊獨立?從文章中看不出來呀 05/12 03:23
推 lai20002434:這只不過是個供需的問題，而且很多人也只是想快速學習 05/12 03:32
→ lai20002434:相機的ㄧ些基本操作和基礎觀念而已~其實你講的藝術層 05/12 03:32
→ lai20002434:面，有的學生根本也不care~甚麼樣的人開甚麼樣的課就 05/12 03:33
→ lai20002434:會有甚麼樣的客群，你很難說好說壞~畢竟不是每個人都 05/12 03:33
→ lai20002434:需要動到那麼深~是吧?各取所需啦~ 05/12 03:34
→ lai20002434:然後那張照片到底憑甚麼XD 我是滿想知道的~ 05/12 03:34
推 houston0710:我也很想知道那張照片憑什麼很經典? 05/12 06:38
推 xxxg00w0:木村伊兵衛表示: 05/12 07:32
推 blasy: 我只是個獎項 05/12 10:04
→ BarryDale:當一張作品要靠"大師"自己講到口沫橫飛時才被稱為經典 05/12 11:33
→ BarryDale:那都是因為他的名氣而已 我才不信把一樣的照片和說法 05/12 11:34
→ BarryDale:請另一位默默無聞的攝影工作者來發表 會有一樣的效果 05/12 11:35
推 mattkuo:推樓上 換一個人效果似乎就打折許多 05/12 11:36
推 Avenger:官大學問大 換一個人效果就打折許多 05/12 11:39
→ infoto:如果別人靠張嘴就可以稱為經典，你怎麼不自問為什麼你不行? 05/12 11:51
→ BarryDale:如果換張嘴 其他條件都一樣 但這作品因此不被稱為經典 05/12 14:02
→ BarryDale:那你覺得靠嘴贏來的經典 還是經典嗎？還是只是盲從..... 05/12 14:04
推 IgnoreSwing:不是正咩願意給你拍的就是老師嗎? (無誤) 05/12 14:17
→ Hollowcorpse:有些照片的經典在於歷史背景,不一定只是技術、藝術面 05/12 14:23
→ infoto:老實說，靠張嘴能成為經典，也得禁得起時間淬鍊 05/12 14:30
→ infoto:但你連靠張嘴都無法引領盲從者跟隨，不就是技不如人嗎? 05/12 14:32
→ BarryDale:如果請"大師"先拍好他認為的經典和要嘴砲的說明一起給 05/12 15:25
→ BarryDale:平凡人代為發表 但不說這是大師的作品 還會是經典?? 05/12 15:26
→ BarryDale:靠嘴砲讓人盲從認為是經典 有啥驕傲的? 05/12 15:28
→ shaoweei:同意樓上 但現實殘酷 05/12 17:07
→ infoto:這種假設顯然就外行裝內行了，藝術是需要脈絡依循，不是隨 05/12 21:06
→ infoto:便找一個凡人代打，就可以瞞天過海 05/12 21:07
→ infoto:如果你連介紹自己的創作意念都無法交代清楚，當然是嘴上 05/12 21:08
→ infoto:功夫不足，連嘴砲都談不上吧 05/12 21:08
→ BarryDale:一樣的說明用文字表達交給他人發表 卻無法獲得認同 05/12 21:32
→ BarryDale:而非得要把"作者欄"換掉 才會變成經典大作 不是盲從是啥 05/12 21:33
→ BarryDale:這根藝術要脈絡依循 根本完全無關了 因為你只看作者欄 05/12 21:35
→ infoto:無法獲得認同，是你找了不相干的人頂替，硬要在作者欄做梗 05/12 22:38
→ infoto:你確定不是因為你看不懂藝術脈絡，只好看作者欄? 05/12 22:39
→ BarryDale:樓上的根本沒看懂我要表達的 看看其他人推文 05/12 22:44
→ BarryDale:我想他們都懂了 我的意思就是 很多時候大家是被"作者欄 05/12 22:45
→ BarryDale:吸引而說好 但非被作品吸引 跟不相干人底替有啥關係 = = 05/12 22:47
→ BarryDale:我借用畫作舉例子 今天如果"畢卡所"先畫好一副作品 然後 05/12 22:49
→ BarryDale:但對外說是路人甲的作品 你覺得這幅畫還有一億元的價值? 05/12 22:50
→ BarryDale:一定沒有 但假以時日 被證明是畢卡所真跡 身價馬上翻漲 05/12 22:51
→ BarryDale:那請問是不是只是靠作者的名氣呢? 因為作品是一樣的 05/12 22:51
→ BarryDale:作品是客觀被動的 卻因作者不一樣 而有主觀差異 為啥 05/12 22:53
→ BarryDale:因為普羅大眾說 有神快拜 大師掛名不說好表示我水準不夠 05/12 22:54
→ infoto:所以你的陳述不就證明了，很多人是不看陳述與脈絡的 05/12 22:56
→ BarryDale:我都說了 你把大師要講的話請他們發表陳述 但效果就是 05/12 22:57
→ BarryDale:不一樣阿..... = = 05/12 22:57
→ DavidCat:重點是畢卡索名字為什麼值? 大師之所以為大師，其來有自 05/13 00:29
→ BarryDale:不同意 05/13 00:49
→ Hollowcorpse:好笑...先搞清楚大師是怎麼來的...只放大絕否定他們 05/13 02:29
→ Hollowcorpse:並不會讓你的論點有力... 05/13 02:29
→ Hollowcorpse:預設不同背景的人會拍出同樣的照片就很可笑了... 05/13 02:31
→ BarryDale:大師是大師 經典作品是經典作品 05/13 12:35
→ BarryDale:所謂大師的經典作品 不見得真配的上"經典作品" 05/13 12:36