作者whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))
看板DSLR
標題Re: [問題] C家準焦率真的這麼差嗎?
時間Fri Aug 19 23:15:19 2011
※ 引述《DavidCat (水開溫配要定一)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] C家準焦率真的這麼差嗎?
: 時間: Thu Aug 18 17:02:22 2011
:
: ※ 引述《acgbox (路卡)》之銘言：
: : 最近準備入手Canon 60D
: : 爬了好多文，也作了很多功課
: : 普遍發現大家都認為Canon的對焦系統滿糟糕
CANON的對焦系統糟糕...哈哈哈 這不過又是對立族群集體炒作出來的騙局而已
: : 簡直是被Nikon打假的...
早期的N社才是真的被打假的，只能集體用C社對焦爛這點來自我摧眠而已
早期N社有多慘，沒FF，連CEO都說NIKON不需要FF，要不是有D3真不知道要被唱衰多久
沒大光圈，廣角端一顆28 1.4被炒到十幾萬一顆，C社還有1.2的鏡頭勒
更別提萬年爛到谷底的色彩管理，早期各廠AWB都很爛還沒話說，現在其他廠都超車了
http://freedom-or-liberty.blogspot.com/2011/05/nikon.html
: : 小弟想在入坑前先了解C家的對焦是多麼不堪?
: : 未來應該會常拍展場，想請問C家拍出來的照片大概準焦率有幾成(以中階機60D來說)
: : 如果是9成以上其實小弟都還可以接受
C社用戶要解決這問題很簡單，就是多拍幾張再去挑照片，每張都移很大請送修
: : 可以請教各位有經驗的前輩嗎
: : 謝謝大家
:
: 慘就慘在這，9成，那剩下的1成怎麼辦?
:
: 如果是日常生活拍照，或像你一樣只打算拍展場這沒什麼問題
:
: 那拿來做正事呢? 記者能對總編說因為相機脫焦嗎(而且很難得遇到唷^.<)
水果記者的作法是連拍開著，掃過幾輪後回去再挑，挑最醜的那張
: 攝影師 客戶
一樣多拍幾張，慢慢挑；不管哪個系統的誰不是多拍幾張再挑
我很想知道哪個有在接案子的，是只有少少拍幾張就敢交差的
: 軍聞社小兵 砲砲
你真的有仔細看過軍聞社的照片嗎= =?
: NASA駐外太空人員 老闆 (所以NASA用NIKON)
NASA是因為螢石膨脹系數高，兼具COST DOWN才轉而買NIKON(再那之前用哈蘇)
連因為是螢石的關係都不知道，也能扯成這樣= =
:
:
: CANON讓人詬病的地方就是1D系列之外的相機穩定度都不足，不管是ERR還是噴鏡子或迷焦
其實上是連後期的1D也很不穩，但不穩是大家都有，不單是C社的問題
就好像某些人講的好像就只有C社有移焦的問題，自家都不會，實際上每家都有
: 就是那1成，害死多少人
敢情好是CASE接很大= =?
: → dan192:我看得的都跟你相反ㄟ..CANON才是佔多數一點 08/18 17:08
: → DavidCat:佔多數跟穩不穩是兩回事 雖然我也用過CANON(掩面 08/18 17:17
: 推 dan192:我身邊的NIKON機身不穩到想摔爛的也有.買鏡頭測不到準焦的 08/18 17:18
科科 對某些人來說 N社天下無敵 怎麼會有問題呢 一定是人品不好
: 推 volcom:你認真了 板友都看高iso的 準焦可以吃嗎 08/18 17:18
: → dan192:兩邊都有不穩的狀況，害他都不敢去論壇發文問NIKON移焦 08/18 17:19
這讓我想起幾年前靈異神壇上，有人反應N社機器移焦，被人砲說不會測焦....= =
: → photopanda:人做的東西不可能是完美的。 08/18 18:15
: 噓 nabel:那請問到底害死多少人？會不會說的太誇張了.... 08/18 18:18
: → nabel:有錯針對錯誤去說明就好了 有必要故意把文章寫成這樣？ 08/18 18:19
: → nabel:你是把DSLR當成政黑還是數字版... 08/18 18:20
: 噓 siriusorion:如果真的這麼可怕 那麼多人買是怎麼回事? 08/18 18:23
: 噓 Aceyalone:這啥?? 08/18 18:23
: → oscar210:看看各大媒體發表會用canon單眼的記者數量.. 08/18 19:05
: → oscar210:實在不覺得你說的會是個問題 XD 08/18 19:05
: 記者用的幾乎都是1D系列。
記者的種類百百種，除了水果買了一堆1D來配外，有哪家是"幾乎"都用1D
文字記者要1D嗎?你真的跑過記者會嗎= =? 之前去還看到有文字記者用DC在拍
真的在跑記者會的，多的是40D等等中階機，哪來的記者會幾乎都是1D= =
: → Aceyalone:樓上打臉別太用力............. :p 08/18 19:07
: 推 benage:我看到的攝影工作者還是5D2居多，這你怎麼說？ 08/18 19:12
: 那請問你有問過攝影工作者為什麼嗎?
: 用5D2純粹是長期以來的鏡頭包袱，還有八萬塊就可以買到2000萬的CMOS還送強大的錄影
: 你如果有聽過哪個攝影工作者是因為5D2的"可靠" "對焦準"那我沒話說
: 只能怪NIKON自己不爭氣D700畫素輸人。對商攝來說，畫素高就贏一半了
真的只有畫素輸人嗎= =? 每個工作者都有自己的考量，哪來的畫素高就贏一半= =
那我還聽過有人因為某台機器固定K數後，在棚裡拍，最後成像顏色還亂噴的
哪台你可以去問問，喔不，是哪個系統的可以去問問，這個對真正的工作者才是大問題
: 噓 etgees:危言聳聽 08/18 19:28
: 推 snakeback:我看到TOTOTA比雙B還多 這你怎麼說? 08/18 19:44
這邏輯真是棒，佩服
: 推 snakeback:所以多人買比較好? 開玩笑吧你 跟廣告多寡有關係 08/18 19:59
: 推 orchis:9成的連拍兩張,都跑焦的機率不就只剩1%? 剩下99%至少中一張 08/18 19:59
: → vi5417:原來靠攝影吃飯的人也是看廣告在挑相機 開玩笑吧你 08/18 20:02
你跟無腦粉絲認真這麼多幹嘛= =?
: → orz007:結論:NIKON超強超帥 買別家都是棒槌 08/18 20:02
: → cjlee:以看過NASA不用canon的相機,說是因為螢石熱漲冷縮的係數太大 08/18 20:03
這是真的，Canon為了這個還把外殼都漆成白色，減少熱漲冷縮的問題
: → cjlee:不知是真是假,只是好像真的沒看過太空人上太空是用canon的相 08/18 20:04
: → cjlee:機就是了...其他什麼nikon pentax olympus minolta的相機都 08/18 20:05
: → cjlee:上過太空了... 08/18 20:06
: → shivaeye:某n家將軍都瘋言瘋語的..不用和他認真 08/18 20:11
: 推 kula18:真多人想跳進會在意的那一成XD 08/18 20:15
: → citrucuckoo:1個人 能力還是有限..多叫幾個來吧! 08/18 20:16
: 推 snakeback:其實也沒什麼好擔心 事實就放在那邊 叫一群人來也是一樣 08/18 20:17
: → snakeback:改變不了這個事實阿 08/18 20:17
: 推 andy780212:推 蛇大的比喻 好好笑XDD 08/18 20:19
: → andy780212:還有妳應該是想講TOYOTA吧XDDDD 08/18 20:20
: 推 snakeback:阿幹 = = 打錯字 08/18 20:20
: → LinkiNParK:我覺得這位版友有點以偏概全........ 08/18 20:40
: 推 harrissmart:雞排才剛吃完,看來又要去買一塊了 08/18 20:47
: → acergame5:照他這樣講CANON可以收一收不要玩了 08/18 20:56
:
: 總是有人自己愛恐慌還怪我講出事實，就說了就是卡在那一成，不管怎麼噓我怎麼幫C護航
: ，CANON 1D系列之外穩定度不高是不爭的事實
什麼叫愛恐慌= =? 人云亦云有聽過嗎= =?
: 至於NASA為什麼不買CANON的1D只能說平常做相機就要有口碑，有意見請自己寫信問NASA
連GOOGLE都不會嗎= =? 連螢石都不知道也可以口水噴成這樣= =
NASA要的機器跟鏡頭是額外再定製的，跟一般買到的市售品又不一樣
既然不一樣，那又可以混為一談= =? 那Lancer可以跟EVO混為一談= =?
: 沒遇過那一成的別太鐵齒唷 呵呵
:
: 推 attdave:那所以呢? Nikon全系列都跟Canon 1D 一樣準 是嗎?????? 08/18 21:28
: → DavidCat:我沒這樣說 樓上開始腦補了^0^ 08/18 21:29
: 推 azureashin:原PO可能在對焦跟對焦點一樣大小的東西迷焦了 08/18 21:30
: → attdave:我沒有腦補 誠心發問而已 08/18 21:30
: → attdave:既然再講對焦準不準 Canon又只有1D被N家眾看上眼 我當然 08/18 21:31
: → attdave:會覺得好奇啊 Nikon全系列的準度是不是都有Canon 1D的水準 08/18 21:32
: → attdave:如果是的話 那準焦這件事情就真的是Nikon大勝嘛 08/18 21:32
: → DavidCat:當然怎樣?? 這串哪時有N家眾看上CANON 1D了 不是腦補是什 08/18 21:32
所以這串沒有，現實上就沒有= =? 又是你看到的就是全世界= =?
: 推 attdave:(小聲)啊你不是說CANON 1D系列之外穩定度不高是不爭的事實 08/18 21:35
: → attdave:如果這樣也不算是對1D的肯定 那我就沒什麼好懷疑了 08/18 21:35
: → attdave:Nikon勝! 08/18 21:35
:
: attdave 我不曉得你是看到哪裡去了，首先，我不是N家眾，本串也沒有N家眾肯定N家
: 你要說NIKON勝也是你的事情，不關我的事
:
: 沒有人說NIKON勝。你問我NIKON全系都跟1D一樣準嗎? 答案叫做"我不知道"
: 你這種問法滿像政論節目給個肯定句後面又打個問號，只是你問號打比較多
:
: 我肯定1D系列是因為我用過，而我說出CANON 1D之外穩定度不高也是事實，怎，不能講啊
:
: 還是傷到你這位CANON入門用戶的內心了^.<
:
: 懷疑我修過內文去ALLPOST找找看，我從一開始就沒有捧N，要扣帽子的別挖坑給自己跳啊
: ※ 編輯: DavidCat 來自: 218.167.72.85 (08/18 21:41)
: → citrucuckoo:雞排~雞排~雞排~~有沒有人要合購的~~~ 08/18 21:36
: → attdave:那請問要體驗Nikon準焦威能該選哪台機? D7000? 我想去租 08/18 21:36
: → attdave:這種事情還是真的要試過才曉得 對吧 08/18 21:40
: → DavidCat:N家誰準焦威能我不熟 本篇主旨是討論C唷 別(轉)移焦(點) 08/18 21:46
: 推 attdave:我沒有傷心啊 我口氣不好跟您道個歉 08/18 21:49
: 推 biaw:只要用1系列 萬事都OK 08/18 21:54
: 推 snakeback:大衛貓好球..... 08/18 22:11
: 推 vancechen:用過450D、600D、60D、7D、5DII，對焦我都打上不及格! 08/18 22:48
: → ILS:很多時候 脫焦 模糊 我都先懷疑自己.... 08/18 23:07
: → aal:給attdave 你去租D300s D700以上的，D7000暗部對焦還不夠 08/18 23:09
: → kula18: 忘記戴眼鏡 08/18 23:09
: 推 kula18:真有品質 懷疑C就會被扣N XDDD 08/18 23:13
: 推 lk:樓上真中肯 08/18 23:27
: → attdave:謝aal大的建議 我會多試試不同的組合 08/18 23:52
: 推 tony77998:推kula XD 08/19 00:52
: 推 vchenkoshe:推kula和原PO PS:螢石的熱漲係數太大那金屬機身怎辦XD 08/19 01:21
: 推 andy780212:1D真的不夠穩 尤其馬4的時候.. 還會燒光圈XD 08/19 09:25
: 推 sonyc503:推這篇 D300系列 D700 D3系列對焦都同一模組 都很準的 08/19 12:33
: → sonyc503:51點任你選 邊邊角角的對焦點也對的準 我只能說 C家用戶 08/19 12:34
我是不知道哪個跑記者會的，會這樣開51點下去用的，等轉到要的對焦點，畫面早就沒了
多的是只用中間那一點而已，那多出的50點要幹什麼用= =?
: → sonyc503:有自己的對焦方法和習慣可以適應 身邊朋友用哪家也有影響 08/19 12:35
: → oscar210:「記者用的幾乎都是1D系列。」 <--- 本日最好笑 XD 08/19 17:34
: → oscar210:可以請問您跑過幾場記者會嗎？ 08/19 17:34
: → whydan:我也想問這問題 哪場記者會是人人都用1D的...F1比賽現場嗎 08/19 20:47
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我是不知道大家都案子接很大還是怎樣，講成C社對焦系統有爛到不能用= =?
真的爛到不能用，線上記者早就通通換掉了，誰還跟你鏡頭包袱
又是一群把壁虎差異講的跟恐龍般大的無聊人士
要說C社對準不穩定，倒不如說C社本來就不是以穩定為設計取向
C社的對準系統是以「速度」為取向，從低階機到高階機都是如此
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◢███◣ 1.我可能隨便靠台D40X+內閃和18-55KIT鏡就可以上去狂電很多號稱專
◤ ≡ ▌ 業人士了,
─⊙-⊙- 2.無聊玩玩而已,可以到網拍上去狂電其他90%的人就好了.
皿 3.另外你探討的層次比較低 跟我討論的問題點不同
◣ ︶◢ 4.你感覺比較嫩
◢█
▃ ▃◣ 5.我個人傾向把焦距解釋成focal distance
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.220.158
推 derson:準備來買雞排了 08/19 23:20
推 attdave:ㄜ... 我想請問C社的速度取向是鏡頭還是機身? 昨天有看到 08/19 23:20
都有，高階機器對焦會比較快，不同鏡頭對焦速度也有差
像85L 1.2這種鏡片重到靠北的鏡頭，想要快也不會快到哪去= =
→ aal:提醒一點，NIKON強調NASA訂製的和顧客手中買到的完全一樣 08/19 23:20
廣告詞你也敢信；有這種特別客戶下單，不會拿特挑品或是特別生產品給他們才怪= =
→ attdave:USM是速度取向 因為我今天在看A005這顆鏡 不知配450D如何 08/19 23:21
USM不是速度取向，USM是代表這顆鏡頭有超音波馬達
→ attdave:我始終在猶豫是要好機身配Kit鏡還是450D繼續用 換鏡頭... 08/19 23:21
推 benage:反正照他們的邏輯就是拿C的都是傻瓜 LOL 08/19 23:22
→ attdave:目前銀彈不夠 只能機身鏡頭二選一來換... 08/19 23:23
銀彈不足，換鏡頭比較好，鏡頭比較保持而且對畫質的提升比較有直接幫助
推 scottlsw:是說 我覺得N社NASA去宇宙的機子好像沒有丟到太空去拍... 08/19 23:25
→ scottlsw:我看照片覺得....好像是在太空衣裡還有太空站裡拍 08/19 23:26
就算如此，在外太空的環境還是十分惡劣，各種射線噴的到處都是
推 vchenkoshe:螢石熱漲系數太大? 那其他金屬部份怎麼辦,這有根據嗎? 08/19 23:29
→ scottlsw:我的意思是....相機跟太空人應該在同樣的環境(我覺得) 08/19 23:33
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%90%A4%E7%9F%B3
為什麼會提到各種射線噴的到處多是，因為這會影響螢石的特性....
推 danielguo:不用螢石的來源可能是來自 dpreview 那篇, 08/19 23:39
→ danielguo:不過官方當然沒有特別說明選擇的原因, 也可能是其他理由 08/19 23:39
→ scottlsw:如果照我的說法太空人不會被射線噴到那相機也不會被噴吧 08/19 23:45
→ scottlsw:不知道太空人所處的環境到底多嚴苛呢.... 08/19 23:47
http://sa.ylib.com/read/readshow.asp?FDocNo=835
宇宙中有很多高能的宇宙射線，太空人是很可憐的，每個都是英雄
在這種極端嚴苛的環境下，要用的產品會拿市售品給他們用？騙肖耶= =
→ kula18:一說出來感覺每台相機都很不堪阿 08/19 23:51
※ 編輯: whydan 來自: 123.193.220.158 (08/19 23:55)
推 flash0576:你真壞，好好一個周五晚還要人家來加班~~~ 08/19 23:54
→ scottlsw:哇靠原來擋不住!! 08/19 23:57
推 attdave:"每年太空人體內約有1/3的DNA會被宇宙射線切斷" 好驚悚XD 08/20 00:01
→ xxyxx:17816 08/20 00:03
→ MJR7:再過幾年 俄羅斯要推出太空旅遊囉 好A不斷嗎？！ 08/20 00:20
推 attdave: a t t dave 08/20 00:31
→ MJR7: u a a dtve 08/20 00:37
推 bananashot:N家竟然拿太空等級的東西下放市售! (樓上有點大力了啦 08/20 00:38
→ korsg:上宇宙拍照還挺屌的XD 08/20 00:39
→ snakeback:別把你想的事情簡單化了，兩家都用過 看法就不同 08/20 00:41
推 sai1268:上宇宙那篇好帥喔~影片也很有趣 08/20 00:45
→ vchenkoshe:這是真的，Canon為了這個還把外殼都漆成白色XDDDDDD 08/20 00:46
→ vchenkoshe:原來還有下面 08/20 00:46
推 tookouw:我貼的那篇也提到，太空站上不是只有n家的相機，有無敵兔 08/20 00:47
→ tookouw:但不是NASA官方的相機，而是太空人自己的? 08/20 00:48
推 suzukihiro:其實我比較想請NIKON愛好者自己提出NIKON的缺點 08/20 00:48
→ suzukihiro:自己的愛用機想必缺點應該是比他人說嘴清楚 08/20 00:49
推 snakeback:對光線的感覺非常敏感 拍風景時雲的飄動 光線變動 08/20 00:49
→ snakeback:就飄的快 08/20 00:49
推 Aldebaran:上太空嗎 沒戰力的E-3也去過啊 XD 08/20 00:50
→ snakeback:可順便請tookouw再貼一次嗎? 5D2上太空的連結 感謝 08/20 00:50
推 snakeback:這張疑似自拍照的EXIF資訊檔居然顯示是C家無敵兔所拍， 08/20 00:52
→ snakeback:但小編搜尋過後覺得應該是請別的攝影師Smiley N. Pool 08/20 00:53
→ snakeback:幫他拍的（註：他得過普利茲新聞獎） 08/20 00:53
→ snakeback:欸豆 這樣感覺..... 跟NASA有用5D2還是有一點距離.... 08/20 00:54
→ snakeback:N家粉絲會說 就是因為太空人的確就是用N家機器拍 08/20 00:54
→ snakeback:沒有疑似 而是外太空的工作 你可以看到就是N機 08/20 00:55
→ snakeback:C家就這麼個疑似照......似乎還是有點差距 08/20 00:55
推 rackie:c家人知道自家的缺點在哪 也沒否認過阿 只是沒傳的那麼誇張 08/20 01:00
→ rackie:可是好像很少看N家人說自家的缺點 只是一味的戰C家 08/20 01:00
推 snakeback:白天沒什麼大問題 脫焦偶發率尚可 光線不足.....打槍 08/20 01:01
→ snakeback:NC戰 很平常 只能說互相都戰 有時也不是N家出手 08/20 01:01
→ snakeback:希望能夠用更平和跟專業角度去看 提升技術能力是重點 08/20 01:02
推 vchenkoshe:就是沒有大問題阿...跟其他家一樣 08/20 01:03
→ attdave:或許NASA在太空中用N 但是回到地面用C (因為是拍人?) 08/20 01:04
→ vchenkoshe:而且很多情況是C家自己"先跳出"來說自家機器被人說不好 08/20 01:06
→ attdave:不過這是在地面上拍太空梭升空而已 NASA應該不太care 08/20 01:09
推 suzukihiro:沒有東西是完美的阿...能體會到缺點才有進步 08/20 01:09
推 snakeback:大陸的神舟 各廠牌好像就都有上去 08/20 01:10
→ rackie:只是跟我爸去上攝影課 都看到用C 用N的人相安無事 結果到 08/20 01:12
→ rackie:到PTT上卻不是這樣 有點無奈 唉我承認我認真了... 08/20 01:12
推 snakeback:現實生活我還教學妹用500D跟550D.....你說呢.... 08/20 01:16
→ attdave:一天46頁 最後被管理員唯讀 XD 08/20 01:18
推 DavidCat:其實我沒有想戰，只是想說出事實。如果有人以為我要戰， 08/20 02:03
→ DavidCat:那對不起，可能是我肩膀的特級廚(師)徽章不小心露出來了 08/20 02:04
推 justwhite:依上面連結 所以NASA也是遵守C人像N風景(太空)的道理 咦 08/20 02:45
噓 msn10022:cost down 是錯誤的用法＝＝ 08/20 03:01
→ TreXD:這篇戰力十足 08/20 05:07
推 zaqwsxcde:超強戰力 推一下 08/20 07:48
推 joe075034: 08/20 08:00
推 shivaeye:推 08/20 08:17
推 MB618:沒事情要星期六加班～ 很機車耶～XD 08/20 08:29
推 acgbox:沒想到我的問題這麼有爆點...我只是想買台相機阿 XD 08/20 08:40
→ attdave:能多看一些人的意見總是好事 08/20 08:53
推 snakeback:其實總結一下 對焦速度C家是較快N家較慢 08/20 09:06
→ snakeback:但是對焦準度N家準 C家輸 對焦能力同級的NC戰 N勝出 08/20 09:07
→ snakeback:是否能讓人不能接受 只能說因人而異 但晚上打槍是難免 08/20 09:07
推 poppingCH3OH:說好不打臉 08/20 09:31
→ Decill:為什麼螢石有問題就不能用CANON？ CANON沒有普通鏡頭? 08/20 10:10
→ Decill:其他家沒有螢石鏡頭？ 08/20 10:10
推 harlemk416:Sony好像沒有....(笑 08/20 10:24
→ shivaeye:Sony有蔡頭啊 08/20 10:27
推 harlemk416:蔡頭不是螢石阿 XD 08/20 10:48
→ shivaeye:一般人誰會在意鏡頭能不能上太空..有蔡頭可能還有興趣 08/20 11:09
→ shivaeye:對於不是活在地球表面的攝影選擇.... 08/20 11:10
推 wasitora:會選D3s+14-24上太空應該是因為地表最強的高ISO和畫質吧 08/20 12:28
噓 DavidCat:戰力好強喔~ 等你的NASA正式聲明唷 原來這年頭亂砲就能戰 08/20 16:00
噓 kula18:重點C家缺點還是在 不會因為N其他方面爛而沒有這狀況 08/21 22:20
→ shivaeye:缺點是看能不能接受的...能接受對焦點，選多拍的選C 08/22 08:23
→ shivaeye:可以接受N家AWB的..還是選N..市場決定一切 08/22 08:23
→ shivaeye:不過對於版上幾位反C大將軍..似乎和市場銷售數據有差 08/22 08:26
→ shivaeye:使用N的還是多關心為何在意N家缺點的人比較多XD 08/22 08:27
→ Decill: 使用相機的還是多關心自己怎麼用好器材 拍好照片吧 08/22 08:32
推 logi:Canon的對焦很差 害我從300D 450D 40D 50D 5D一直換下去 08/22 12:22
→ logi:不過現在用單眼的人多了 程度參差不齊 就不要跟他們計較了 08/22 12:24