Re: [問題] 外拍結果求教 (Zone System)

作者sobi (could you?)

看板DSLR

標題Re: [問題] 外拍結果求教 (Zone System)

時間Mon Jul 22 21:50:41 2013

雖然我只是個不入流的小嫩嫩不過還是有些意見想發表>< 請各位鞭小力一點 ====================================== : 殘念,看來你根本不懂那句話到底在講什麼 : : 那句話是亞當斯說的 : : 沒有最正確的曝光,只有你要的曝光 : : 換成zone system的術語就是 : : 看你要表現第幾區的細節 : : 就選擇以第幾區的曝光為基準值 : : 我以為這是影初學者的基本概念 : : 也是DSLR測光表的運作原理 ========================================= 這邊的意見我幾乎是完全認同的畢竟合適的曝光值並不是個玄學是可用科學方法計算推演得到的 : : 想不到一堆人拿了好幾萬的DSLR : : 居然連這基本的概念也不清楚? : : 以下是攝影師之眼的作者說的 : : http://www.flag.com.tw/db/special/F0677_flag.html : : : 構想─ENVISION : : 這裡所謂的『構想』一詞, 是為了避免與攝影大師安瑟．亞當斯 (Ansel Adams) 的分 : : 區系統 (Zone System) 混淆在一起。在曝光的決策過程中, 你必須對影像要有想像力, : : 這是創作力的泉源, 也是決定作品成敗的關鍵之一。 : : 對許多攝影者而言, 這個概念並不陌生 ── 它是取自於分區系統中的第 1 個步驟, : : 然而分區系統較適合拍攝風景或建築物, 因為使用分區系統拍照時, 需有足夠的時間 : : 站在景物前仔細推敲曝光的設定, 並運用想像力模擬如何拍出讓眾人都能接受的作品 : : , 對於那些將拍照視為家常便飯的攝影師, 這個方法也很受用。 : : 如果是拍攝即時影像, 就無法採用這麼複雜的方式, 所以在拍照前就得運用想像力建 : : 構出整體影像。以本頁的照片為例, 光線在拍照的同時也不停的變換, 在拍攝日出、 : : 日落, 或是變化多端的雲彩時, 都會面臨類似的情境。 : : ※ 引述《cloudrick (Rick)》之銘言： : : 我個人也覺得這兩位講的沒有錯呀 : : 沒有最好的曝光只有自已想要的曝光 : : 你用了一堆工程上的方法算出了最適當的曝光值 : : 但若結果不好看不喜歡表現不出自己要的東西那最佳曝光又有何用? : : 如果拍照有所謂最佳曝光那要攝影師幹麼? : : ※ 引述《powerslide (Shanghai Girl)》之銘言： : : : 推 isera621:沒有最佳的曝光只有你要的曝光 07/22 09:44 : : : 推 Honda7:推樓上是相對性的不是絕對性的 07/22 16:33 : : : 等等 : : : 說這話的二位真的懂自己在說什麼嗎? : : : 難道進入了數位時代就把基本的曝光觀念都丟到腦後去了嗎? : : : http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=257&t=2487912 : : : 不過在此我們可以提出一個簡便的處理方式如下：以圖五為例，我們可以先以相機的 : : : 點測光模式找出畫面最亮的部分，作為Zone VII，而再以同樣的方式找出最暗部分作 : : : 為Zone III，再取平均值，就可以得到ZoneV的標準曝光值，以此作為曝光基準值， : : : 就可以得到一張細節最豐富的影像。當然，如果場景的最亮和最暗比超過底片/CCD : : : 所能記錄的最大範圍時，這時候我們就必須要作取捨，到底要保留暗部細節還是亮部細 : : : 節，而決定最適當的曝光值。 : : : http://blog.xuite.net/eatworker/blog/23873203 : : : 回過頭來說，這些又是代表什麼意義呢？舉個例子說明，假設今天所要拍攝的主題為一 : : : 張風景照，大家可能就是取景、構圖、進行測光然後就按快門了。但是在一連串的動作 : : : 當中，剛剛究竟自己是在對甚麼東西測光？如果仔細觀察構圖，你會發現構圖中有前景 : : : 、中景、後景等，如果你將用點測光的話，就會發現每個部分的標準曝光數值並不相同 : : : 。這時我們就得決定我們想讓照片呈現出什麼樣子，如果我想讓遠處的白雲的顏色落 : : : 到Zone-VIII，那我應該對哪對哪裡測光（也就是讓Zone-V落在哪個地方）；如果我希望 : : : 陰影裡的物件有細節的話，那我的Zone-III應該落在哪裡才對? : : : 而這些就是「Zone System」所代表的意義---你想讓照片中的黑有多黑，白有多白。 : : : http://www.normankoren.com/zonesystem.html : : : Digital— As with slides, overexposure resulting in blocked highlights is the : : : most common problem. Digital sensors are linear, and like all linear devices, : : : they have an abrupt cutoff. According to Kodak Image Sensors – ISO Measurement : : : , when a digital sensor is exposed for an 18% reflectance gray card, 106% : : : reflectance will saturate (reach pixel level 255 out of 255). This can result : : : in blocked highlights in contrasty scenes. Many digital cameras have tonal : : : response "S" curves that reduce the severity of the blocking. These curves : : : are applied when the RAW files are converted. Even so, digital photographers : : : must be ever vigilant; they must pay attention to highlights when setting : : : exposure. : : : 這跟各位所謂的故意過曝一白遮三醜,根本是二回事好嗎? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.120.39.93 : → swn1204:學長,容許我說,拍攝者要怎樣的曝光,是可以計算出來 07/22 19:39 : → swn1204:大家都了解 07/22 19:39 : → linpo1206:學長請容許我再強調一次攝影不只是算數 07/22 19:40 : → linpo1206:發表高見也可以不用帶有貶意大家都了解 07/22 19:42 : : 攝影當然不是算數 : : 但是攝影就畫畫一樣都要靠技術 : : 這些技術是幫你達成目的的一種手段 : : 你這樣的說法就好像畫家不用學素描 : : 不用研究色彩學就可以自然而的話出一幅好品一樣的荒謬 : : 推 turtleknight:怎麼過了這麼多年戰力都沒有增強 07/22 19:43 : : 所以閣下是拿了PX3還是國家地理雜誌的獎項? : : 可以判斷別人戰力有沒有增強? : : 推 chin0404:超強的論文式攝影... 07/22 19:44 : 推 bala045:真是有趣論文型攝影師 07/22 19:46 : : 顆顆~~~ : : http://www.wretch.cc/blog/powerslide/13964954#comment1684375 : : 還是不要傷各位的心好了~~~ : : 等各位拿過以上獎項再來嘴砲什麼叫作論文型攝影師好了~~~ : : → linpo1206:我說不只阿你有事嗎? 07/22 19:47 : → linpo1206:哇居然說我荒謬不過我現在正在趕稿改天再回應 07/22 19:48 : → swn1204: (拉椅子) 07/22 19:48 : 推 chin0404:真謙虛 07/22 19:51 : : 你不是說我是論文型攝影師嗎? : : 現再拿出實力來你又嫌別人不夠謙虛了? : : 你還真難伺候啊~~~ : : 推 bala045:我錯了改得獎論文型攝影師好了 07/22 19:55 : 推 IUOIUOIUO:怎辦我想推樓上XD 07/22 19:56 : → swn1204:學長,請再容許我說,拍攝者要表現的曝光,可以計算出來 07/22 19:58 : → swn1204:跟"沒有最佳的曝光只有你要的曝光",不衝突啊... 07/22 19:59 : : 為什麼有一堆人認為那個臉色完全過曝到沒有一點細節的才是好照片? : : 標準的曝光不是盡可能保留更多的細節嗎? : : 推 isera621:沒有最佳的曝光只有你要的曝光 07/22 09:44 : 推 Honda7:推樓上是相對性的不是絕對性的 07/22 16:33 : : 推 E6300:來朝聖了 07/22 19:59 : 推 chin0404:嗚，我明明說你超強又謙虛 07/22 20:00 : → swn1204:還是得過獎比較威,拿原PO的圖,學長你修看看好了. 07/22 20:01 : → swn1204:學長,誰認為"臉色完全過曝到沒有一點細節的才是好照片"? 07/22 20:02 : : 請去翻第一篇的推文 : : → swn1204:學長,等你修的照片~~~~畢竟得過獎,我超期待的... 07/22 20:03 : : 沒有細節的東西? : : 你還要修什麼? : : 推 linpo1206:反正不是我我也不知道是誰說的 07/22 20:04 ================================================================ : → swn1204:我用NEC的顯示器,也校色過了,原PO的照片有細節啊.... 07/22 20:06 ================================================================ 這邊我想可能有點誤會最最原始的照片是這個連結 https://plus.google.com/photos/106782578278435424653/albums/5902923414549055825 我想根據p大的範例照片來說這邊的照片並不算是失去了細節 : : 這叫有細節? : : http://ppt.cc/Y1ej : : 那這張叫什麼? : : http://ppt.cc/WIQr : : 超超超超超.........細節? : : → swn1204:而且在我這裡看到的照片,都不算過曝哦@@ 07/22 20:08 : : 你眼睛該換了 : : 連正常的膚色和患有肝病的膚色都分不出來~~ : 我想只是大家不小心點到不一樣的連結去了請大家理性討論QQ 火氣別這麼大^.< : → swn1204:學長,哪裡沒有細節了.....?看不出來 07/22 20:10 : → swn1204:學長你先說細節的部份,這很主觀,客觀膚色我不批評^^ 07/22 20:12 : : 你修出來的圖 : : 皮膚的顏色都是平板的 : : 像個橡膠一樣 : : 沒有任何對比 : : 跟正常曝光下的人臉充滿光澤的顏色 : : 從最亮到最暗的細節都具體存在 : : 你還分不出來二者的差別嗎? : : → swn1204:畢竟二張不同的圖,你拿同一張修比較公平哦 07/22 20:15 : : 沒有細節東西你還要修什麼? : : → swn1204:哪裡像橡膠了? 有對比啊...沒有對比照片怎麼出來XD 07/22 20:17 : → swn1204:明明就有細節啊...@@還是學長要先換顯示器? 07/22 20:18 : : 看不懂中文? : : 來看直方圖吧 : : http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=257&t=2490474&p=1#32574261 : : : 而這種補光技巧在人像的拍攝中更是顯得重要，因為在人臉曝光不足的影像裡，其亮部 : : 資訊是缺乏的，而且暗部資訊大部分也都是雜訊，即使你使用PS補光或拉曲線的結果， : : 其獲得也只是一張缺乏光澤感的肌膚，但是曝光充足就不一樣了，其除了充分保留暗部 : : 資訊，亦可呈現出光澤感，這也是為什麼我們一般拍人像時，多寧願過曝而不願不足的 : : 主要原因。因此如果我們在一個光線昏暗，光影對比不足的場景裡，仍然要獲得一張良 : : 好的照片時，唯一的方法就是補光。只有透過補光的方式才能獲得一張資訊充足的良好 : : 照片，這是任何優良的後製技巧都無法達成的效果。 : : 噓 rjhowmanyo:紅明顯 P大得過獎又懂很曝光不要跟大師起爭議辣 !!! 07/22 20:19 : → fashsboy:秀才遇到兵 07/22 20:21 : ※ 編輯: powerslide 來自: 59.120.39.93 (07/22 20:24) : → swn1204:呵呵呵.. 07/22 20:26 : 噓 rjhowmanyo:學長您的態度有點差喔我個人還是很崇拜學長您啦^.< 07/22 20:27 : → rjhowmanyo:老實講我覺得S大還滿有禮貌的說但您的態度卻... 07/22 20:27 : 推 han3rd:原po講得沒錯阿~是真的細節少很多但看起來比較像抹太兇XD 07/22 20:29 : → rjhowmanyo:DSLR板神人不少謙虛居多您算是少數霸氣外露的^^ 07/22 20:29 : 推 rjhowmanyo:補推回來理性討論喔^^ 07/22 20:32 : → linpo1206:powerslide 你說我荒謬我有點在意 07/22 20:36 : → olywang:戰力十足先簽到一下 07/22 20:39 : 推 rjhowmanyo:話說我剛剛發動了2噓雖有補推可能要提早退出戰局了XD 07/22 20:41 : → olywang:安心上路~ 07/22 20:44 : 推 ds1441:原來有得過獎，那我可以安心批評了，你的圖，臉發亮背景黑 07/22 20:50 : → ds1441:根本跟亮亮透透的差得遠啊 07/22 20:51 : → ds1441:這得過獎的，受過普世價值認證，一定是我不懂欣賞啊! 07/22 20:52 : 噓 star0410:盡信書不如無書，真相只有一個，曝光不只一種 07/22 20:52 : 推 jdjs:我的看法是：正確曝光的確有主觀性，但是主觀的前提是你有些 07/22 21:22 : → jdjs:把曝光的基本知識建立好，這樣才不會還沒走就想跑。 07/22 21:23 : → jdjs:「有先」 07/22 21:23 : → jdjs:把「曝光是主觀的」當做藉口不去學曝光的原理，只是重覆 07/22 21:25 : → jdjs:try and error，進步會比較慢 07/22 21:25 : → nick5487:一直學長學長的 07/22 21:28 : 推 d78965:推jdjs 07/22 21:28 : 推 sobi:推jdjs 07/22 21:28 : 噓 GDH0088:大師固然厲害,但態度也真的很可笑 07/22 21:37 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.11.175

→ powerslide:請把那些照片下載下來,用PS去開檔,去看看他的直方圖分 07/22 21:52

→ powerslide:佈,就知道我在講什麼了 07/22 21:52

→ yusf:直方圖正常也不代表沒有斷階　沒校色過的螢幕太鑽這個沒意思 07/22 21:55

→ powerslide:人家是0~255,你只有50~150,細節差異還不夠大嗎? 07/22 21:57

→ sobi:http://i.imgur.com/0ePbX69.jpg 07/22 21:59