網路拍賣發現我失竊相機但是卻拿不回來怎麼辦

[zewbt (野薑)]

是這樣的
我(以下稱作甲好了@@)在10月中 失竊了一組相機 (可以偷尋我文@@)
然後我週四在奇摩網拍看到
週五去確定是我失竊的那批
刊登拍賣的是高雄的一間通訊行(以下稱乙)
該通訊行專門在收購二手3c產品
但是該通訊行說他們是合法購得
也有出示買賣契約

我的相機是 某69年次的女性(以下稱丙)22000元賣給乙
(就是乙用22000元跟丙小姐收購)

週五做完筆錄 高雄警方說週六要請丙到高雄說明
可是今天也沒有電話通知我有什麼進度ORZ

偷我相機的是個中年平頭男子(以下稱丁)

我不懂的是 那批相機本來就是我失竊的
但是我卻不能帶走
甚至 乙方說 該批相機法官判給乙方的機率還比較大
是真的嗎?

感覺乙方態度漫強硬的 先是說 這種情況有80%都是判給他們
我就故意問說是常常有這種事喔
他們又說沒有啦  只有一兩次什麼的
不過很明顯他們就是專收二手貨的嘛 (自己網拍頁還說拒收贓物= =)
(但是我想丙小姐當然是說那不是贓物啦)

想問問板上強者
1. 通訊行乙方 說東西所有權很有可能是判給他們 是真的嗎?
   是因為他們是合法購得(有出示丙的資料 也有丙手印)

2. 如果丙小姐推說不知道丁是誰 我的損失是否可以向丙求償?

3. 漫重要的就是我希望可以趕快拿回相機 但是通訊行說通常這都要很久
   因為開庭什麼的 我有何辦法可以先拿回相機嗎?

4. 相機有損壞 那麼維修的費用 有可以提出民事求償嗎? 跟丁或是丙?

5. 從10月中到現在我要用到相機的話 都要去租 每次都是不小的開銷
   這部分我的損失 可以求償嗎? 是不是需要我跟相機出租店家的租賃契約或是收據
   甚至未來的日子我也還得租 怎麼辦阿~"~

6. 重要的問題 相機包中 有6樣東西 是有序號 另外一些電池是沒有
   所以電池我沒有在筆錄上特別說明到 有沒有關係阿 警察說是沒差
   6樣東西中 目前只有3樣在 另外三樣乙賣出去了 但是有2個是有下標
   乙說可以找回 但是 另一物品(閃光燈)乙說 購買的是直接來店裡拿
   也沒有下標 那若是這樣追不回 我該如何求償?

7. 目前乙 就漫無所謂的樣子 可能看準我希望早點拿回相機
   說我可以先跟他們"買回去"  這是什麼道理~"~
   通訊行乙說 之前有個學生失竊NB也是這樣 該學生因為急需NB內資料
   所以就先跟乙"買回去" 這是什麼道理阿
   我覺得通訊行乙說法是他們合法購得 有跟丙的契約
   問題是我有序號單 保證書啊  序號單保證書也是證明我是合法購得阿
   為何是相機所有權比較可能判給乙?
   應該是相機所有權歸我 乙再去跟丙小姐求償回22000元吧?
   難道是相機所有權歸乙 我再去跟丙或是丁求償~"~??

8. 丁竊嫌若是擺濫沒錢陪 怎麼辦?
   感覺好像剛關出來一樣 = ="  而且要是抓不到丁勒 怎麼辦~"~

謝謝大家了 雖然說 通訊行乙說他們也是受害者
可是感覺上他們好像處理這類似事件慣了 我現在只希望快拿回相機使用
且
維修費用 追不回的閃光燈的費用  遺失期間租用相機費用 等等能否求償Q_Q
感謝~"~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.74.180.128
推 strangehead:別想太多，乙方收受贓物  沒有「不知者無罪」這種東西
推 VCLee:拍拍...
推 j922:小弟上個月相機也被偷  警察說只要有證據確定相機是自己的
推 bigpujols:乙說之前也有筆電的事件 表示他不是第一次賣贓物
→ bigpujols:所以我覺得 這點應該對你很有利吧 態度要強硬點
→ j922:ex:跟賣家面交  一起約警察出面  就可以了
→ bigpujols:可以請原po po哪間通訊行嗎
→ strangehead:補充，請查刑法12條(及後面相關條文)
推 freer1987:我記得這樣的情況乙屬於善意第三人，他不知道是贓物所以
→ strangehead:以及民法第九百五十條(←關於贓物歸還)
→ freer1987:購入，失主就不能要求其歸還，須向竊盜者求償。
→ strangehead:所以抱歉~我更正我一開始的推文...
→ freer1987:兩年前念的商事法記憶有點模糊
推 mason0704:看到樓上PO的法律條文~~難怪竊賊如此多耶!!
推 j922:有個疑問：手機被偷都能靠IMEI碼追回了 難道相機就不行嗎？
→ janhon:盜贓或遺失物，不得向其善意占有人請求回復
→ janhon:不知道丁跟丙的關係為何? 寫的很亂，錯字不少看不太懂
推 justben:直接告他
→ justben:這篇再轉八卦板，把那老闆相簿Post出來
→ justben:有再連絡記得錄音，找時間公佈
→ aloke:丙跟丁是什麼關係阿 那丙也很怪阿 買了台相機馬上又賣出去
→ justben:也不用耍心機威脅了，看誰損失大吧
推 janhon:當然如果中間的人都知道它是贓物的話，你就可以追回
→ justben:還是找蘋果日報都無所謂
→ justben:講白了，那老闆就是不怕嘛
推 jdkcupid:簡單來說 通訊行是最終持有人 只要無法證明他是惡意(即知
→ jdkcupid:道購買的是贓物) 你是無法拿回那批相機的
→ jdkcupid:你能做的 就是跟偷相機的人請求損害賠償並返還不當得利
推 hansfong:店家最會就是呼壠,之前還有店家嗆我:你去告啊?告得贏嗎?
→ hansfong:那個人還是某板曾經推到天的業代..我的媽啊..
→ hansfong:東西能拿回來就好,什麼租相機什麼的錢還是算了吧
→ hansfong:除非你很有耐心和時間把事情搞大和複雜化..XD
→ KenzaV:1987 正解
推 Aldebaran:問題出在丙 因為她沒解釋相機哪來 對她提出贓物罪告訴
推 Aldebaran:因為她有收受的事實(持有你的相機) 只要證明相機是你的
→ Aldebaran:這條就能成立 到時候也可以順便來個附帶民事訴訟
→ Aldebaran:如果有辦法取得乙"可能知道是贓物"的證據 一樣告他故買
推 Aldebaran:不用去跟乙扯東扯西 告丙的時候她會自己招出來的
→ Aldebaran:阿對了 建議去LAW板重新po一次 會有高手幫你的
→ zewbt:那個..我目前也是不知道丙丁之間關係 要是丙丁當中還有人勒?
推 tlnrs:要證明乙跟丙知道丁是銷售贓物  才有可能成立收受贓物罪
→ tlnrs:但是要證明太困難了  通常只有一條路  就是丁自己說乙丙
→ tlnrs:知情  很少有這麼不上道的竊賊
推 tlnrs:民事上也跟著受影響  因為乙丙可以主張不知丁的行為而善意
→ tlnrs:受讓相機  除非你自己拿錢跟乙丙買  之後再跟丁主張還錢
推 tlnrs:民法948到950可以參考  另外你也不是沒有地方突破  可以主張
→ tlnrs:乙丙不是由拍賣或或向商人購買相機  或許可能可以向乙丙直接
→ tlnrs:拿回來...
推 tlnrs:2 前提丙不知丁的情況  不行  3請求檢察官或法官暫時發回贓
→ zewbt:我在PttLifeLaw PO的 似乎我幾乎沒有勝算機會~"~
→ tlnrs:物讓你保管  4要證明損壞處是丁或乙丙損壞  而不是你當初就
→ tlnrs:當初就壞
→ zewbt:乙丙不是由拍賣或或向商人購買相機?問題是有乙丙間的契約@@
→ tlnrs:5不行  因為失竊期間你也可能不用相機 竊賊無法預見你會去租
→ zewbt:請求檢察官或法官暫時發回贓物 問題我猜乙也會要求或是阻饒
→ zewbt:tlnrs大您要不要用回文的 @@"
→ tlnrs:6  追不回就像丁求償  8 丁無法賠就自認倒楣
→ zewbt:抓不到丁怎麼辦   抓不到丁怎麼辦~"~
→ zewbt:完蛋了  所以我應該先跟乙買回?
→ zewbt:法律這樣規定我留那些保證書幹麻~"~ 原來銷贓這麼容易ˋˊ
推 NTPUslave:不然你覺得應該怎樣規定= =?
→ zewbt:我認為相機應該歸我 求償是乙向丙或是丁
推 janhon:不太可能，中間轉了那麼多手衍生很多買賣關係不能不理
→ zewbt:所以轉手是銷贓最佳手法囉 哀 我媽剛剛還罵我說當初不要報案
→ zewbt:報案也無法得到法律保障  怎麼會這樣 萬念俱灰阿
→ zewbt:而且我在台中 現在開庭又得跑高雄 哀
推 aal:我懷疑轉手哪幾個人都認識，這是他們的銷贓手法。如果是我，真
推 jdkcupid:你不報案 根本無法求償啊
→ jdkcupid:重點是抓到小偷 跟他要錢 相機你本來轉手後要回的機率就
→ jdkcupid:不高
→ zewbt:只是無奈阿  真的超無奈的 我是原物主耶 哀
推 jdkcupid:東西被偷就是這樣 換個角度想 今天假如你買到一批二手贓
→ jdkcupid:物 結果突然有一天警察上門把你東西都拿走 你會做何感想
→ jdkcupid:法律是為了保護善意第三人 但是要舉證對方為惡意 不容易
推 orionpei:樓上要不要回去把民法950再看熟一點...只要丙不是商人...
→ orionpei:乙又不是從拍賣或公共市場（乙說是向丙買來的）買來的...
→ orionpei:就沒有950的適用...失主只要能證明該物是贓物跟遺失物
→ orionpei:就可以把該物取回...善意受讓在盜贓遺失物有特別規定
→ orionpei:那條特別規定就是950  950同時保障正當二手商跟失主
→ zewbt:可是現在乙就是正當二手商~"~
推 orionpei:是嗎？950保障的是向商人或是經由拍賣或是在公開市場買進
→ orionpei:貨物的商家  你的丙不是商人  降子乙就不符950了  另外
→ orionpei:原po與其在這邊問  不如去找律師  法律諮詢是不收錢的
→ orionpei:在這問  對你的幫助不大..何況你也確認不了真假對錯
→ orionpei:到不如去多找幾家律師事務所做免費的諮詢