→ jokey014:有些路沒有自個親自去走一遍的話,是不會有所覺悟的. 07/15 00:37
※ 編輯: volgarv 來自: 220.229.214.160 (07/15 00:38)
→ jokey014:所有該有的焦段,這文章的原po都有了,但覺得還缺了什麼 07/15 00:38
→ jokey014:有需要去阻止他向心中缺乏的那塊走去嗎? 07/15 00:39
→ volgarv:有嚮導、良師帶路就好，不必繞來繞去 07/15 00:39
→ jokey014:或許他最後的答案是PS PI 或者L 金牌.也是他自個的體會了 07/15 00:40
→ volgarv:他缺經驗、還有白紙一樣的心。且有些怪怪的意見，不可輕信 07/15 00:41
→ jokey014:L鏡雖然不見得一定會提升能力.但至少不可否認出來的效果 07/15 00:41
→ jokey014:必定比它現有的設備拍出來的效果好,是否他要的,就看他了 07/15 00:42
→ volgarv:功力和器材效果，事實上，常常是相反的 07/15 00:43
→ F7788:大師又失水準了.... 07/15 00:44
→ volgarv:不懂武術，就算手持倚天劍，也打不迎張無忌。功力遠勝器材 07/15 00:44
→ jokey014:嚮導、良師這是什麼? 誰來帶? 他缺的又是什麼? 07/15 00:44
→ volgarv: 07/15 00:45
→ volgarv:喔喔，我先冷靜一下 07/15 00:45
→ volgarv: 07/15 00:46
推 F7788:不用冷靜了 大師你還是少說點話吧... 07/15 00:46
→ F7788:我懷疑你被盜帳號了 都沒有以前的功力跟批判力道 07/15 00:47
→ jokey014:這條路或許你也曾走過,不是嗎? 你後悔過嗎? 沒試那來成長 07/15 00:47
走的路和各位完全不同
全自動定焦DC (kodak DC 3200、kyocera samurai DG1300)→
性能強、成像差、有手動的DC (Casio QV 2800，這段學到最多) →
有手動的DC (各種小DC，這段時間最久) →
DSLR + 變焦鏡 (E-300 kit + Sigma 55-200) + DC (DSLR時間很短) →
無電機械SLR + 一堆定焦鏡 (這段很怪吧？) → 最後又回到DC
目前是隨身可手動DC + 無電機械式CC (Rollei 35T)
SLR平時不出門，需要時才會用
(底片機全都是無電操作)
推 enohs:V大師應該是很有感觸吧.... 07/15 00:48
比喻
習武來說
不是先叫你怎麼蹲馬步、紮下盤、練根基 → [練曝光、學對焦]
也不是教招式、學套路 → [學別人已拍的構圖、技巧]
更不是教你用兵器 → [搞器材] (那是最後一段)
那該學什麼呢？
先學「武德」！ → [建康的觀念和心態]
講具體的
就是先找到自己的目標
再往那方向發展
ex: 生活、運動、微距、秀展
之後再[學曝光、對焦]、[技巧、構圖]
最後才是選擇適合自己的器材
且器材無優劣之分，只有適合與否
這時在來[搞器材]，也不遲
推 F7788:玉嬌龍拿了把青冥劍就可以逼退俞秀蓮 07/15 00:50
青冥劍再強，也打不贏有實力的李慕白
→ janhon:買兩千塊的DC就好 買什麼SLR跟鏡頭 07/15 00:53
→ janhon:打不贏怪兵器不好 07/15 00:58
janhon :
如果你相簿裡的的照片
若刪除exif、統統切成3:2時
這時，若沒人分的出那些是DC，那些是DSLR所拍
再來談[兩千塊的DC] 對上 [鏡頭 + DSLR]
可以接受嗎？
推 enohs:拍照又不是比打架輸贏吧...快樂就好摟... 07/15 01:04
→ enohs:甚麼都用到最好..就沒甚麼好怪..只好怪自己..也是反向思考摟 07/15 01:05
推 janhon:enohs:我說的對手不是"人" 是想拍的東西啦 07/15 01:05
→ janhon:我要睡了 bye 07/15 01:06
推 focuslee:本系列原PO本來就是在問器材的問題，不能直接就器材的問 07/15 01:09
→ focuslee:直接就器材的問題，給予器材上的解惑嗎？ 07/15 01:09
focuslee : 他在尋找自己需求，問器材差異只是表象
推 hitsukix:我比較傾向 人家問什麼就回答什麼就好 講這些一般聽不進 07/15 01:11
推 phantomm:器材只要攻頂了 再拍的爛 就沒話說啦! 07/15 01:12
phantomm : M型社會，我想有90%的人辦不到
推 hitsukix:那那那那....大師應該開個板的 這種地方真的不適合您 07/15 01:14
→ volgarv:樓上所言甚是。的確，我不應該這麼雞婆的 07/15 01:15
→ volgarv: 07/15 01:16
→ hitsukix:可能開個攝影哲學版之類的再來槓這些會比較好 07/15 01:17
攝影觀念、心態、新手入門、老手切磋、闢謠、正名
這些討論吧？
很多錯誤的觀念，會誤導新手
算我多管閒事了
※ 編輯: volgarv 來自: 220.229.214.160 (07/15 01:29)
→ jokey014:若V大你沒走過那段路,怎知手動DC是你最終要的呢? 07/15 01:31
→ jokey014:每個人的需求不同.輕便性.銳利性.散景.試過才知不是嗎? 07/15 01:32
→ jokey014:難道你要把你的結論 手動DC + 無電機械式CC 推薦給原po? 07/15 01:35
我有要求任何人
和我走一樣的路嗎？
剛說過了
器材無優劣，只有適合與否
我用手動DC + 無電底片 + 全定焦(沒擁有變焦鏡).....
這是personal style
不代表也適合別人用這套打鳥、拍秀展、微距......
推 odgbb:大家在網路都是嘴巴說說 所以往往有人問推薦鏡頭 就是推L 07/15 01:35
推 odgbb:但是我就不會太推L鏡 有的L鏡用起來會不容易適應 07/15 01:38
所以未經查證時
隨便說說真的會讓人走歪
很多都成了Ken Rockwell「七級」( http://0rz.tw/2a4e0 )中的最下階
往後要矯正，難了
推 derson:如果是超有錢就推L鏡吧 07/15 01:44
樓上假設不成立，因為若有Canon新手po文
無論是Canon fans，或其他家護衛
都不會管對方有沒有足夠的經濟能力
往往只會的狂推L紅線鏡
→ volgarv: 07/15 01:49
※ 編輯: volgarv 來自: 220.229.214.160 (07/15 01:52)
推 F7788:看到L就開槍 他跟你有仇？ 07/15 01:52
→ derson:也還好吧 如果是凱子爹問我要買哪個鏡 我當然叫他買L鏡啊.. 07/15 01:55
→ jokey014:看了這篇一大堆,不知v大給原po的建議是什麼?練練再來? 07/15 01:56
請問你指的是練那方面？
練什麼？
→ jokey014:還有別拿Ken Rockwell的個人意見當聖經.他說的不見得對. 07/15 01:57
這點倒是見仁見智
→ volgarv: 07/15 01:58
※ 編輯: volgarv 來自: 220.229.214.160 (07/15 02:00)
→ F7788:大師你真的失水準了耶 你被盜帳號了喔 07/15 01:59
推 POWE:看人吧 有人重焦段 有人重大光圈 當然在不同階段也是有可能啦 07/15 02:01
→ volgarv:請問樓上一直提到我[應有的水準]，是什麼，願聞其詳 07/15 02:02
推 jasonmp6:七級....看完之後...找不到自己該擺哪 囧 07/15 02:02
→ jokey014:H大po這文就在問 如何挑選鏡頭呢？ 你不推L,那你的建議? 07/15 02:02
→ jokey014:阿哩叭啦說了一大堆,沒看到半句v大想表達的?叫H大多練練? 07/15 02:04
※ 引述《hourjustin (有點亂了頭緒了...)》之銘言：
: 請問大家
: 我目前使用的是canon 400D
: 鏡頭目前有........
: 看到很多人拍的照片都很漂亮
: 當然部分原因是技術也有部分原因是工具...
: 感覺我的鏡頭有點挑選錯誤
他以為器材(鏡頭) > 技術
他認為
「也有部分原因是工具...」
「感覺我的鏡頭有點挑選錯誤」
誤認為引號裡，是導致拍的照片沒有別人漂亮的原因
我強調的是
這和鏡頭(器材、工具)無關
blog裡「漫漫器材發燒路」也有寫和器材無關
至句話也不知道講了幾百次：「器材沒有優劣之分，只有適合與否」
幾句話
你不懂，就別怪器材！
器材無罪
※ 編輯: volgarv 來自: 220.229.214.160 (07/15 02:12)
推 F7788:他想說的在DC版15101 07/15 02:06
推 Armuro:他意思是請h大先瞭解自己的需求 再看要買什麼鏡頭吧 07/15 02:07
→ F7788:說明這位大師可以用三星DC幹掉L鏡 07/15 02:07
→ Armuro:先買到夠用的就好了 不要一眛地想要買頂級鏡頭 07/15 02:08
→ volgarv:別隨便，變更他人的主張 07/15 02:14
→ volgarv:若硬是如此，我會這麼笨嗎？當然是切成3:2，改掉exif之後 07/15 02:15
→ volgarv:等有回應了，再公開。挖[窟辣]給各位跳 07/15 02:16
→ volgarv:讓各位對自己的已推的回應，下不了台 07/15 02:17
→ volgarv: 07/15 02:18
推 shingoliang:是一味..不是一眛.. 07/15 03:05
推 easlite:有需求 買多貴多好的鏡頭都不是罪過 哪怕你的需求只是收藏 07/15 03:55
→ easlite:我今天一年幾百幾千萬上下 買個幾十萬的相機又怎樣呢? 07/15 03:56
→ easlite:但如果是超過自己能力外的就少買為妙 07/15 03:57
→ easlite:先把手上的器材好好的發揮吧 07/15 03:58
推 uwmtsa:這篇原文滿中肯啊 推到後來就... 有煙硝味(快找掩護~~~) 07/15 06:19
推 llt7114:器材不重要給我好了 07/15 07:25
推 Armuro:對不起我中文不好XD 07/15 10:56
→ owe:怎麼volgarv的文章都幾乎會有爭議的討論發生(暈) 07/15 11:19
→ nightspirit:給樓上... 因為他是大師阿... 看大師文章真的會頭大 07/15 14:27
→ bluecatdanny:態度決定一個人的高度...... 07/15 16:17
推 fakino:原文中肯，推文開戰(躲掩體~) 07/15 18:01