[作品] 1107靜坐抗爭學生遭警強制拖離實錄

[greenpeace21 (夢見街)]

拍攝時間： 11/07  17:30~19:00

拍攝地點： 行政院門口

使用相機： A700

主題說明：

在1107行政院前強制驅離學生的過程中，我穿過隔離線，
把警方淪為政府工具、強行將和平抗爭學生拖上警車的畫面，
近距離加以紀錄

附帶一提，部份員警竟在驅離過程中出言不遜，
不只對倒臥地上不願離去的學生說：「同學你體重超重了...」
甚至還有一位警察還脫口而出「gy」兩字，我立刻向他一瞪，
他才自知理虧轉頭假裝沒事...

(以上部分文字已加隱藏色處理，以排除紛爭)


作品連結：

http://tinyurl.com/65hjtn


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.205.91
推 fashsboy:記錄這種東西本身攝影者應該站在一個中立的立場
推 Boyen:為什麼?
推 SniperF:同意樓上，直接發表立場不太好，想說讓你的照片說話吧
推 lai20002434:違法在先被驅離正常阿~你也應該中立一點
推 aasa:您的文章也充滿敵意,連用了兩次"牠",請發表在政治版吧
推 Hiro:green XD
→ aasa:版主看到的話可以考慮一下,因為政治真的敏感,別讓DSLR版蒙塵
推 husky2:光是看內文敘述就知道不可能是中立的紀錄啦  XDD
推 fotofolio:攝影者應該中立是上個世紀的觀念了
推 dansy:其實ID有點像是宣傳帳號(誤)
推 hitsukix:還是可以分享啦　不過我建議一看到就鎖文 不然推文會吵
推 chibull:攝影者為什麼要中立？？？？
推 kyo06:我也不認同攝影要中立，照片是會說話，說的也是拍攝者的想法
→ kyo06:他想表達他的想法何錯之有??只是這主題不適合在這發表
推 arthur88:總不能讓這個版政治化吧  = =a
推 maldini3:報導攝影本來就會有其立場和批判意識!不過那個牠就有點~~
推 odgbb:我也覺得不一定要中壢啊 那我可以要內壢嗎XDDDDDDDD
→ kyo06:表達想法絕對不是錯，只可惜現今的環境，在這裡真的不適合
→ odgbb:好啦  我承認我是看場面太緊張 出來緩和一下(酸)
→ maldini3:內壢好像是中壢的行政區之一耶?(逃)
推 scumgene:這篇文章吞下去我就不介意(常昆樣)
推 hjkl0929:覺得太政治化不適合出現在這邊+1...
→ hjkl0929:感覺是用照片偷渡政治文~ 一整個覺得很差...
推 maldini3:出現在這邊無妨這個拍得不錯...不過第二段可能就不適合了
推 arthur88:to scumgene: 那句話是李公公說的吧
→ hjkl0929:我認為這種照片不宜加太多註解留給大家自行解讀
推 hedevil:發表在這，還是中立點，不然又戰了，純用藝術角度去欣賞
推 fashsboy:當紀錄者本身加入自己的意見時那整個焦點就以經被模糊了
推 Decill:放在Flickr 國外的人看到還覺得這是什麼危險的國家（爆）
推 LiLV:不想連在DSLR版也看到這種文章，照片會說話，請把文字消掉。
推 Boyen:加入意見跟模糊焦點的關聯在....?
→ fashsboy:攝影者本身應該只是歷史的記錄者，而不是評斷者
→ scumgene:阿阿阿阿<囧>我錯了....大不了不笑不走路
推 hjkl0929:dslr應該追求的是拍照~ 而不是政治意念~ 我個人也覺拍得
→ Boyen:為什麼攝影者是歷史的紀錄者?  這推論從何而來?  聽來的?
→ hjkl0929:不錯~ 不過強加入政治話題就很討厭
推 Boyen:而且歷史何時站在一種中立的角度過了?
→ scumgene:反正不管有沒有立場...連照片好壞都有人評論了!
→ scumgene:推文看看就好XD
推 fashsboy:我說的是我個人的觀點不認同就不認同別戰謝謝
推 HHH0214:比如說現在大家都只在爭論"牠"跟政治意味而不討論照片本
→ HHH0214:身了~~
推 Boyen:提問罷了  離"戰"恐怕還早得很  呵呵~
推 dinoism:圍城我也有拍XD 不過"DSLR"還是別談太多政治似乎比較好@@?
推 fashsboy:我認為當攝影者在拍攝時就先把自己的立場加進攝影本身
推 hjkl0929:版規6-1 d. 覺得這文也可以算是這類吧~建議原po把政治化
→ fashsboy:那他的鏡頭只會拍攝他想拍攝的東西，而不會把事件做一個
→ hjkl0929:用語給刪掉比較治當
推 jirohsu:中立
推 MuYuuSou:我覺得表達意見OK，只是在ptt容易引來爭論。若BLOG則無差
→ fashsboy:完整的記錄就像之前的鎮暴件事如果攝影者本身立場不中立
推 dinoism:推一下fashsboy的看法XD 但我還是拍不太出那味道>"<
推 Decill:低彩度的效果還蠻有fu的
→ fashsboy:那是否只會讓大家覺得警方只是施暴的而民眾只是受暴的呢
推 hjkl0929:傳播理論中的框架效應(?) 攝影者只讓觀眾看到想讓人看的
→ hjkl0929:單單用照片就可以讓人有很多聯想了
推 Boyen:所以你除了拍你想拍的  還會拍你不想拍的?  只為了中立?
推 strangehead:這時候覺得，為什麼沒有2，即使政治立場跟你不同
推 fashsboy:就我的看法，我認為只要是事件內發生的事都應該要拍攝
→ strangehead:條子也只是執行他們工作，因為這樣就淪為畜牲?
推 bwv1006:誰不想休假？你以為警察吃飽太閒？如果大家都守法就沒事
推 Boyen:那麼你知道這個事件包含多少種立場嗎?
推 aaaLeopard:還我乾淨DSLR版 政治文退散!!!!!!!!!
→ strangehead:所以以後只要不爽~就找一條馬路躺著抗議?
→ fashsboy:而不是因為自己本身的立場只拍攝跟自己立場相同那一方的
→ fashsboy:照片，
→ strangehead:說的好像自己很了不起一樣?會瞪人很了不起??
推 Boyen:你真熱血呢  不過為什麼擔負此種社會責任的人  是"攝影人"?
推 bwv1006:這個版不想給推也不行Orz.其實偷渡一堆政治在裡面的文該刪
→ Boyen:而且你用了一個概括的稱呼  沒有限定範圍?
→ Boyen:所以你認為"所有攝影人"拍攝此種題材都該擔負此種社會責任?
推 fashsboy:我覺得既然要拍攝爭議性這麼大的題材就該背負這些責任
→ balakuo:條子不想幹就辭掉當保全阿
推 gogoterence:以「不中立」的「記錄」，其實拍的不錯，就照片來說
推 mason0704:光是看到主題說明~就讓我不想看照片了!!
推 Boyen:那是不是只有"真正"立場中立的攝影人能去拍?
→ Boyen:否則你知道一張影像有多少種元素能透漏拍攝立場嗎?
→ hughchen:情緒性用語就不用了吧...
→ R6SSI:分享OK 帶上立場本來就會不好  紀錄這種事情本來就該中立
推 fashsboy:立場中立的人不會在作品說時那加上一些汙辱性的言詞
推 volcom:你拍的很棒
→ R6SSI:剩下是讓欣賞者自行決定這張照片在他心目中的地位
推 Aza:請用中立的口氣去敘述您的記錄，不然請您到別板po!!!
→ fashsboy:而是讓觀看者自己去產生自己的想法
推 Boyen:我不是在問你立場中立的人會怎麼作~
→ Boyen:所以雖然文字沒說  可是影像語言有引導之嫌  能算中立嗎?
推 fashsboy:B兄你還是沒搞清楚我的意思，我說的立場中立不是指照片
推 R6SSI:樓上很跳針....
→ R6SSI:樓樓上
→ fashsboy:的畫面，而是記錄的本身應該是要全面性的
→ R6SSI:簡單舉個例子，今天拍場會議紀錄，你會只拍觀眾正妹？
→ R6SSI:然後不拍演講者？ 兩者都該兼顧才是拍攝紀錄照的人該做的
推 Boyen:喔  所以R6SSI舉的例子是為了示範何謂中立?!  哈哈
→ Boyen:真是很妙的例子阿~
→ R6SSI:XD我拍的紀錄類照片也不少私心照自己留著就好，展示給眾人的
推 fashsboy:如果B兄不認同我的說法不彷也說看看你覺得面對這種題材
→ R6SSI:當然是各方面都要顧到才是紀錄照啊 正妹糟糕照自己看就好 XD
→ fashsboy:攝影者應該要怎麼去面對呢？
→ boeshan:噓: 幹嘛把政治帶到DSLR板??台灣還不夠亂嘛= =+
→ boeshan:噓: 最近在各大板都發現很多假紀錄真偷渡的政治文
→ boeshan:噓: 沒想到連DSLR板都淪陷了( ￣ c￣)y▂ξ
→ boeshan:噓: 原po可以轉政黑板啦 那邊才是屬於你的世界(誤)
推 rock780306:反正都不能噓的嘛...
推 bobo15:----------  不要被那些黑心綠營賣台八年的政客騙了 -----
推 arthur88:樓上  這句不妥啊   這裡是DSLR
→ bobo15:我們在這裡戰 又能怎樣 政客還是吃香喝辣 陳水騙在澎湖度假
→ bobo15:這篇文章也不妥阿~~  有政治味... 版主砍掉吧
推 boeshan:唷?是喔??那個死不要臉的跑去澎湖了??XD 最近很懶得看新聞
→ boeshan:沒發現那隻猴王已經游過去了 科科~
推 dinoism:為什麼推文罵本文政治化的同時還要再推更多政治語言呢?
→ dinoism:這樣不是加速點火嗎= = 大家別這樣~戰政治到專門板戰吧~~~
推 victoryuy:所以說這種文不要po就不會這樣了嘛
推 bobo15:一個銅板不會響  砍掉最好~
推 IgnoreSwing:攝影者為什麼要中立？
推 canon5d:現在的學生真好命,可以穿的漂漂亮亮+拿著高級的a700相機去
→ canon5d:抗議,就算是非法集會最後也不會怎麼樣呢^^ 警察先生辛苦了
→ canon5d:散會後大家再開心的一起去吃麻辣火鍋,交流感情,好聯誼!!!!
→ canon5d:話說年輕時做過幾年記者,早就對這種明明可以合法申請卻故
推 IgnoreSwing:不認同樓上用這麼酸的語氣.. 大人最了不起?
→ canon5d:意要非法抗爭的戲碼看透了,故意不合法目的還不在等這一刻?
推 Decill:樓上講話有必要這麼酸嗎？何必過度延伸思考呢
→ canon5d:上了媒體,效果達到(像王定宇那樣),就贏了,恭喜你們^^
→ canon5d:不要限制我提供我個人思考的自由嘛^^ 還是你們比警察還壞?
→ canon5d:連講話都不給別人講了啊? ^___^
推 volcom:canon5d的推文充滿濃濃政治味　　滾好嗎
推 Decill:你的口氣根本是充滿抹黑別人的意涵在...根本是討戰文
推 kim0821:樓上看透了人生???
→ kim0821:推錯 剛那一推的樓上是C先生
推 canon5d:呵呵,我只是用小小的激將法讓一些號稱要言論自由的人現形
→ kim0821:喔~~原來C先生是 言論家呀
→ canon5d:怎麼了,我現在po了跟某些人不同的意見,這些人就要打壓我的
推 HHH0214:糟糕～我想推5D耶～～～銘機!!!!!!
→ canon5d:言論自由了嗎? 不是說警察很壞嗎? ^_* 這麼快破功,太弱了!
→ kim0821:哈 5D真的是銘機耶
→ canon5d:再說,我的討論中可是跟DSLR有關呢,沒看到我說A700很高級?
推 volcom:5D請去政黑喔　　乖　　這裡只看作品　　其實文字也不太看
→ canon5d:這篇整篇都該去政黑^^
→ kim0821:當然A700是好機  不過跟學生好不好命沒關係 這句話有失妥
→ volcom:看攝影從來就只看照片　從不被任何文字影響
→ kim0821:恩 看照片需要蠻主觀 添加一些文字 也許是攝者的切入的角
→ kim0821:見仁見智哩
推 Decill:所謂的言論自由不是讓你用來實現言論暴力的
推 HHH0214:說真的..這篇文的語氣配5D的推文也只是剛剛好而已~~:Q
推 Squareroot:可以去除說明 留下照片就好
推 canon5d:HHH0214內行的 XD
→ HHH0214:同樣Dslr板也不是拿來作政治宣傳的~~同理~~囧
推 volcom:我是建議原po把推文跟自己的文字砍掉  讓照片說話就好了
推 kim0821:當然 純欣賞作品
推 canon5d:沒錯,甚麼樣的"作品文"就別怪下面會有怎麼樣的推文
推 Decill:所以5d是來以暴制暴的？失禮了
→ canon5d:最好笑的是,還怪下面推文內含政治,叫人滾咧 XD
→ canon5d:Decill: 前幾天寫錯東西被我指正後,不要記恨這麼久,謝謝^^
→ canon5d:我沒暴喔!警察比較暴力(指)!! @__@ 不要栽贓我
推 voodoo777:咦咦 不能噓喔
推 Decill:你好？我記恨什麼？ 點我名字幹麼？
→ Decill:每個人觀念不同那篇？就每個人觀念不同啊 你憑什麼指正什麼
推 canon5d:發文裡"牠"來"牠"的,基本上人家警察家裡也有想等著爸爸一
→ canon5d:起吃晚餐的兒女在等他回家啦
→ canon5d:Decill你心知肚明 ^_^
推 Decill:還真的不曉得怎麼回事 明明是你在上面大放獬詞
→ Decill:就不能容忍別人"指正"你嘛？ 一定要去提舊事？
→ canon5d:我針對"作品"提供我個人見推文就叫大放厥詞,見識到了^^
→ Decill:那個很明顯是在煽惑叛亂、誹謗吧......
→ canon5d:Decill: #194xX6eK 別鬧了,你自己寫錯東西不要記恨這麼久
→ canon5d:現在這一篇反證了你當時寫的錯很大,你看這篇推文有多少?
→ canon5d:我也要去陪我的女兒吃飯了,跟你繼續沒意義,要攻擊繼續吧
→ Decill:你總是喜歡舉特例 我說的是板上通常狀況
→ Decill:真的很累 您慢走吧
推 danbine:莫名其妙 不喜歡這照片的就自己去拍別的 為甚麼怕人家拍
→ danbine:愛推文聊天的就自便啊 反正這是原本就有的功能不是嗎
→ danbine:但是拍照跟推文的本身都該被保障 大家心中自有把尺
推 canon5d:(嘴裡還嚼著飯) 我很同意danbine講的,所以請某些人拉回去
→ canon5d:看小弟的推文(從17:25開始),小弟發表點個人意見,既沒攻擊
→ canon5d:到這板上任何一位大大,也沒有限制別人言論自由,倒是某個人
推 Decill:嗯 言論自由不代表你有惡意毀謗中傷的權利
→ canon5d:馬上就跳出來對我瘋狂亂咬,我真的覺得這位要好好檢討呀^_*
→ canon5d:我的推文都在上面啦!有毀謗中傷你,請你向板主申訴,沒有的
→ canon5d:話,請你不要再一直耍弄好似正義的言辭了好嗎? ^_^
→ canon5d:如果之前不小心指正你,讓你到現在還很不爽,我跟你道歉^^
→ canon5d:大不了以後看到你寫甚麼錯的東西我都不回應就是了^^
推 Decill:說了"指正"兩個字別亂用....你哪位啊
→ Decill:跟你立場想法觀念不同你就要跳出來指正人家一下？
→ canon5d:#194xX6eK  話說"作品文都沒人推文"是你講的
→ Decill:多少暴力假自由之名而實行
→ canon5d:又在寫作文了,我快閃好了~
→ Decill:我下面有解釋我用"推文"兩個字的意思了 你跳針？
→ Decill:嗯 慢走吧 吃飯不要想太多別的事情
→ canon5d:你下面才解釋,那還要怪我在你上面(羞)指正你?
→ canon5d:要沒我的指出,你會"後期解釋"(算後製嗎?XD)你的推文?
推 Decill:嗯 抱歉了 心直語快直接用了推文兩字
推 R6SSI:這台5D好強   XD"
推 Decill:還請您大人大量 別再重複指正了
→ KenzaV:看看 17906 VCLee 的作法吧!
推 ruwing:你用"牠"這個字，好沒禮貌喔！可以文明一點、文雅一點吧！
推 R6SSI:17906是最好的示範
推 bobo15:警察也是人 也有情緒 原PO口氣可以尊重一點 就不會戰起來了
推 radiwei:拍得很寫實 推
推 kim0821:幫推 純粹想要爆文
推 airdog29:不管立場 我覺得這個set拍的很有意思  也很有感覺
推 hitsukix:爆
推 ilin0104:在大家的的努力之下，他爆了!!
推 cylimu:認同5d說的~
推 tib:原來是野草莓呀
推 cjlee:攝影會說話,不止會說真話,也會說謊話.....
→ cjlee:重點是我噓文的權力也被剝奪了....
推 sonyc503:===============政治文、政治推文退散 洩洩=============
推 lordmi:這種穿滿偏見的東西也被推爆，教其他發表作品的人情何以堪
推 hjkl0929:因為按x就會自動變推文 沒辨法選箭頭 大家的意見又很多
→ hjkl0929:然後就暴了XD 如果能噓文的話可能變XX吧...囧
推 sonyc503:我等著投票結果出來開噓文的那一天! ~"~
推 onono:推5d 表達素求很好,但請先合法申請!再去指責警察的強制執行!
推 orange0915:對阿 違法在先 沒有什麼好指責警察的吧
→ chiachi0218:拍的不錯 不過加上評論文字可能比較不適合
推 LOMOgg:高iso，顆粒太粗...
推 notpeople:噓： 這邊不能噓   心態不正的人 出來東西不見得就對
推 lifemusic:話說我想補充一點，靜坐第一天晚上現場學生還是感念警察
→ lifemusic:在體制結構下的無奈，彼此加油打氣，他們也只是基層，做
→ lifemusic:上頭給予指示的動作，抗議的不是警察，而是過當的執法這
→ lifemusic:件事，因此強調學生和警察間的衝突面，我認為比較有模糊
→ lifemusic:焦點之嫌..。不過這並不表示驅離的畫面不能去拍，因為事
→ lifemusic:件確實發生，而這樣的引文說明似乎不太妥當。
推 aloke:我只是很好奇現在的警察怎麼都訓練這麼精良 服從上級到拼命
→ aloke:當兵的都知道有招叫陽奉陰違，消極的執行上級命令阿 XD
→ lifemusic:至少我覺得原PO的遣詞用字跟靜坐的訴求似乎是兩回事....
→ aloke:所以真懷疑警察暴力的動機是哪裡來的.....
推 rosyiron:剛剛才跟當替代役男（保三）的表弟聊過，榮譽假四天，他
→ orange0915:剛丟水球給原PO很會跳針 丟水球請小心
推 onono:因為當兵有役期的!錢又少!混一天是一天 警察是他們的職業 執
→ onono:行公權力是他們的責任!怎麼混為一談!!
→ rosyiron:們長官說，這次表現非常好，大老闆有記功，大家有假放
推 torerotw:討厭這種政治邊緣文 還有in3板大請假中 大家克制啊
推 hmcedamon:顆粒好粗...討論這個才是DSLR板吧  大家都輕易被煽動了
推 niubert:貼紅衫軍跟自由廣場時的照片一堆評論都沒人質疑立場問題
推 trimew:拍得很不錯 寫實
※ 編輯: greenpeace21    來自: 58.114.205.91        (11/09 21:24)
推 radiwei:哇！本版難得有紅爆的文章耶
※ 編輯: greenpeace21    來自: 58.114.205.91        (11/09 21:59)
※ 編輯: greenpeace21    來自: 58.114.205.91        (11/09 21:59)
※ 編輯: greenpeace21    來自: 58.114.205.91        (11/09 22:05)
推 iem2000:我只注意到03311-1 有正妹 = =+
推 zooking1014:DSLR版爆的文章包含這篇只有三篇
推 walume:看到一半就end...干我屁事
推 uwmtsa:推一樓
推 deoman43:同學你體重超重了
推 Kamiyu:有六個推以上了，板主快m啊!!!
推 kenji1101:哀哀 沒幾個真的討論照片的?政治魔人真多?還逼人家不能
→ kenji1101:貼 現在真是PO文要限制 連照什麼都要限制了 還不能加註
→ kenji1101:請搞清楚 這是"警民衝突" 何來"政治"??轉移焦點的真多
推 orange0915:他改過內文了 本來用牠
推 jbking:拍的很不錯阿 為什麼要戰呢？
推 husky2:改過內文了
推 tacogary:簡單來說，放照片就好了，耳根子輕鬆得多。XD