推 odgbb:ISO 3200不是很實用，雜訊會過多 05/13 11:36
→ odgbb:D40x支援的鏡頭必須都是超音波馬達，不然不能自動對焦 05/13 11:37
→ odgbb:三點對焦有點少，構圖上會有些不便，除非慣用中央點對焦 05/13 11:38
→ wasiwatery:A100 適合喜歡Sony跟蔡頭牌子的人 XDDDDDDD 05/13 11:45
推 rexlaser:二樓的 D40/D40x是支援所有鏡頭內建鏡頭馬達的自動對焦 05/13 11:50
→ rexlaser:並非僅支援超音坡馬達的自動對焦 05/13 11:51
→ rexlaser:內建鏡頭馬達的有 AF-D(DC馬達) AF-S(超音波馬達) 05/13 11:51
推 rogerroger:都買吧，都買吧~~~~XD 05/14 11:06
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作者: rexlaser (攝影) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 11:49:49 2007
※ 引述《nashnash (新手上站)》之銘言：
: 兩個的規格比起來
: nikon的iso有開到3200 sony沒有
這個不重要... 30D也有iso3200但也很少用到 可以說幾乎沒有
: 可是sony是蔡斯的鏡頭吧 比較有吸引力
但是蔡頭價錢也不便宜 那顆蔡頭變焦就算了...
: 曝光補償又似乎是nikon領先
這還好吧...
: 儲存介面SD又比較人性化 = =
儲存介面CF跟SD有差嘛... 看不出來哪裡比較人性化
: 但是sony有具 CCD Anti-Shake(防手震)及 CCD 抗靜電防塵鍍膜, CIPA續航測定 750張
如果你想好好學攝影 那請忘記有防手震這種東西 等熟了 再來用防手震會更好用
Sony那個除塵技術已經證實是傷當沒用的東西 安心用的
: 這實在也很吸引我 因為我本身之前用sony T3
: 雖然T系列被罵很慘 但是我就是覺得很好用>"<
: D40x其他部分就是小勝A100(或許是大勝)
伯仲之間吧...
: 而且nikon的相容鏡頭比較多
鏡頭多寡不是重點 重點是要有適合你用的鏡頭
Canon的鏡頭群不也很多 好用的常買的還是那幾支
: 兩台報價大概都是2萬3-2萬5
: 我真的作了功課了 也爬了很多文章
: 請各位幫我解答一下好嗎?
: 我比較想知道這兩台分別能滿足什麼樣需求的人
: 謝謝
如果你習慣用變焦 完全不會考慮定焦鏡 你可以選Nikon 帳面上功能看起來比較強
如果會用定焦 想拍畫質好的影像(定焦畫質 > 變焦畫質) 那選Sony吧
那幾顆定焦蔡頭很不錯 但也不便宜 況且 D40/D40x沒幾顆定焦鏡可以AF
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◆ From: 219.68.99.53
推 heibow:相當中肯的好文 05/13 11:57
推 nashnash:謝謝^^ 05/13 12:02
推 loveijen:SD價錢人性化 XDDDD 05/13 12:36
推 Daddario:iso3200 我都用做特殊質感的照片時 05/13 13:37
推 magisterMAGI:商當中肯 05/13 14:22
推 ALDHO:現在有F1...XD 05/13 19:30
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作者: WMQ (屋頂下的提琴手 ) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 12:29:26 2007
※ 引述《nashnash (新手上站)》之銘言：
: 兩個的規格比起來
: nikon的iso有開到3200 sony沒有
這點倒是還好，基本上1600以上並不會拿來使用
比較有問題的是α100被不少版友認為在iso 400以上的雜訊抑制不夠出色。
我們再次跟日本DC.watch網站借圖來用，下面是α100的簡單測試
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/28/4072.html
這張是iso400時的測試。可以見到隱隱約約的雜色塊
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56961-4072-17-3.html
而且這情況普遍出現在所有的測試照上面。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57966-4174-26-1.html
一般來說，高iso只要曝光充足，雜訊的情況也不會太嚴重。
但這張在大白天下拍攝的iso400，樹幹的暗部即可見到雜訊。
雖然情況不嚴重，但這在DSLR來說是低於各家的平均表現:P
大部份的DSLR至少都維持iso 400可用，iso800堪用。
D40x的iso400
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93553-6198-17-3.html
D40x的iso800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93555-6198-18-1.html
: 可是sony是蔡斯的鏡頭吧 比較有吸引力
Nikon也有Zeiss ZF接環系列
但如果您兩者都是使用kit鏡的話，那就沒有蔡司了...
α100的蔡斯鏡目前以 16-80 最有名
那顆單鏡頭報價大概要22000左右吧...
: 曝光補償又似乎是nikon領先
呃... 這點我個人沒有聽說過啦。
可以說說是怎麼領先法嗎？
: 儲存介面SD又比較人性化 = =
呃.... 我建議您不要太考慮這點
: 但是sony有具 CCD Anti-Shake(防手震)及 CCD 抗靜電防塵鍍膜, CIPA續航測定 750張
以上三點，第一項是真的有用，也非常實在。
第二項的話請直接無視，目前除了olympus的超音波除塵，其他家都不大有效
第三項也請無視。大部份DSLR的續航力都夠用了。何況α100也沒有特別出色。
: 這實在也很吸引我 因為我本身之前用sony T3
: 雖然T系列被罵很慘 但是我就是覺得很好用>"<
: D40x其他部分就是小勝A100(或許是大勝)
: 而且nikon的相容鏡頭比較多
有錯，D40x並不能使用Nikon所有的鏡頭
不過話說回來，α100的sony鏡頭定價較高，流通的數量也較少
: 兩台報價大概都是2萬3-2萬5
建議您以後在參考DSLR的時，要記得再多考慮一下鏡頭
α100 + sony18-70 kit鏡是$23200
D40x + nikkor 18-55 II kit鏡是$22100
如果您是以一機一鏡在2萬5上下這樣比法的話
那我建議您可以參考一下 Canon 400D kit $23600
基本上您選的這兩台在這個板上並不是很推薦
如果喜歡nikon機的話，可以參考一下D40，然後把價差拿來買閃光燈或是其他鏡頭
D40x除了千萬畫素以外，其他並沒有太大的不同。雖然畫素並不是完全沒有用
但這個價差拿來買其他東西可以發揮更大的用途。
想要千萬畫素的話，那可以考慮直上D80或是跳到Canon家拿400D
如果您預算不是問題的話，往上攻到D80，將會有完全不同的感受。
: 我真的作了功課了 也爬了很多文章
: 請各位幫我解答一下好嗎?
: 我比較想知道這兩台分別能滿足什麼樣需求的人
: 謝謝
以這兩台來說，α100的定位在minolta的傳承者，主要是為了α接環的鏡頭。
從各方面評價來看，α100的機身本身並無特別突出的優點
雖然具有機身防手震這個優勢，但Pentax家的K100D / K10D 也同樣有機身防手震
此外，sony的鏡頭定價稍高了些，如果要挑選合用的鏡頭時，預算會拉高
如果預算可以往上拉的話，Canon、Nikon也可以購買有鏡頭防手震的鏡頭
因此α100的這個優勢在目前的情況下並沒有佔到絕對的上風。
D40的話定位在超便宜、輕巧且易使用的入門機種。而D40x是千萬畫素的版本。
只是以接近Canon 400D的售價來說，便已失去「便宜」的優點
此外，通常預算能夠拉到這附近的使用者來說，會有能力去考慮第二顆鏡頭的組合。
相較於Canon 400D可以承接所有Canon EF接環鏡頭以及大量的副廠鏡頭支援
D40x只能夠考慮Nikon本身af-s鏡及Sigma的HSM時才能夠自動對焦，限制會多了些。
總結來說，α100也是很好的機種。
不過他的優點除了機身防手震以外，都不在您列出的比較項目之中。
D40x是定位尷尬的機種，建議您可以往上一級或往下一級考慮一下。
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◆ From: 140.129.59.13
※ 編輯: WMQ 來自: 140.129.59.13 (05/13 12:33)
推 nashnash:感謝 真的是好文 05/13 13:12
推 dy1015:推WMQ好文連發XD 05/13 13:26
推 jackyc:400D應該是單機身20600... 05/13 13:26
感謝樓上指正，看錯了 <(_ _)>
※ 編輯: WMQ 來自: 140.129.59.13 (05/13 13:40)
推 david31408:push! 05/13 14:05
推 chong527:推. 05/13 16:45
推 in3:推呀 WMQ大大的文章都讚 05/13 16:56
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作者: xxxg00w0 (寒夜) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 17:00:00 2007
※ 引述《nashnash (新手上站)》之銘言：
: 兩個的規格比起來
: nikon的iso有開到3200 sony沒有
: 可是sony是蔡斯的鏡頭吧 比較有吸引力
: 曝光補償又似乎是nikon領先
: 儲存介面SD又比較人性化 = =
: 但是sony有具 CCD Anti-Shake(防手震)及 CCD 抗靜電防塵鍍膜, CIPA續航測定 750張
: 這實在也很吸引我 因為我本身之前用sony T3
: 雖然T系列被罵很慘 但是我就是覺得很好用>"<
: D40x其他部分就是小勝A100(或許是大勝)
: 而且nikon的相容鏡頭比較多
: 兩台報價大概都是2萬3-2萬5
: 我真的作了功課了 也爬了很多文章
: 請各位幫我解答一下好嗎?
: 我比較想知道這兩台分別能滿足什麼樣需求的人
: 謝謝
姆...在下現在用的是A100 日文機 韌體版本1.03 過年去日本入手用到現在
到目前為止拍攝張數大約三千張上下(上班族外拍只能利用假日啊XD)
針對原PO的問題"能滿足什麼樣需求的人" 在下略為表達一下意見供參考
關於菜頭的部分 "在下眼睛沒鑲鑽 分不出菜頭和M家50/1.7拍出來人像的差異"
是不是一定要入菜頭 在下覺得可以稍後考慮
$onyA-100的Alpha接環 如前幾篇先進所提 是承接M家的接環 鏡頭的採購
其實可以從M家二手鏡入手 在一般需求下 其實挺夠用的
也誠如板上先進常常提到
"先考慮你最常用的焦段買鏡頭 不是先買鏡頭在配合焦段"
儲存介面的問題 CF基本上還算是主流儲存媒體之一唄
重點來了 $ony的 Steady Shot(CCD防手震) 對於像在下這種手就是會殘會晃
又愛挑光線不足的地方拍人拍東西的初學者 實在有相當大的助益
相對的也影響到鏡頭的採購預算(也是沒得挑吧)不用挑有防手震功能的鏡頭
相對採購預算的壓力可以減輕很多
電池續航力 算是滿夠用的 基本上也沒啥機會一次拍到電池乾掉
D-RO(D-range Optimizer)的功能 其實算是變相的幫使用者在高反差環境下
作HDR處理 當然 HDR這東西 也可以靠軟體後製 阿就耗時
使用者的電腦也要夠猛 不然光處理的時間就夠煩了
另 A-100也是有大家詬病的地方 AWB偏冷(這個用後製可以補回來)
弱光下高ISO雜訊(可是我ISO都手動設定100~200-.-沒感覺)
誠如上所言 $ony的a-100在在下使用幾個月以來的感覺
應該是定位在 "減少你把照片拍壞掉重拍以及花精神去後製的機會"的機器
簡而言之 就是一台增加使用者信心
讓使用者會更想繼續往這大錢坑(炸)跳的機器
就入手第一台DSLR來看 其實是可以考量的一台機器
PS 在下目前配備一機兩鏡 一顆Sigma 17-70/2.8~4.5 DC SLD MARCO
一顆二手定焦鏡Minolta 50/1.7 一代鏡
除非是想玩長距離偷拍一類的 不然 一般使用 很夠了
A-100機身現在也有降價 配上上面兩顆鏡頭 保護鏡
加一加也差不多35000
Kit在下並無入手 所以就得請有入kit的同好講解一下使用心得了
望本文能提供原PO需要的資訊 m(_ _)m 也請板上神人不要鞭我XD
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◆ From: 210.209.181.103
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作者: sim3000 (╭╮╰╯╭╮╰╯╭╮) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 17:07:14 2007
以鏡頭比較
以α100來說 目前最熱門的組合是 配16-80蔡司鏡
http://0rz.tw/d02Eh 近四萬的價格 以蔡司身價算相當划算
鏡頭發色鮮艷濃郁 缺點是光圈略小(用機身防手振稍稍補足)
算是相當方便的高畫質旅遊組合
Nikon的KIT鏡 畫質也頗有好評 18-55 18-70 18-135 都是不錯的選擇
價錢也實惠 還有AFS高速對焦 是α一族無法比擬的(除非買掛SSM 貴翻的白鏡)
不過沒有機身防手振 在暗處就需要大光圈定焦補足
偏偏Nikon自己的標準定焦都沒掛鏡身對焦馬達 SIGMA 30 1.4 似乎是唯一解
α100機身定位較高 雖然現在鏡頭訂價稍高
但副廠的支援還算OK 小弟目前用的是α100的前身 D5D
不過掛的副廠鏡A16 過幾天打算再添入Sigma 10-20
也可以去MFC之類的交流網站挖些二手老鏡
D40X不能玩一些好用的鏡頭 像是副廠頗受好評的 A16、Sigma 18-50等
sigma 10-20可以使用 但標準變焦除了KIT 恐怕就要上鏡皇系列@@
自家的一些老鏡反而無法AF
大家提到的防塵 雖然SONY號稱的防塵有點誇大
但Nikon的CCD跟α系列比較 真的比較容易入塵
(跟我兩個使用D80的朋友比較)
大概比較一下 α100 優點: 機身防手震神力強大
(比D5D更為提升 有人說可以降四級@@ 總之是很實用的功能)
有蔡司虛榮 鏡頭支援反而多
白平衡精準 機身功能較完整
按鍵操作手感算入門款中最優異的
缺點: 對焦點雖然較多 但對焦能力跟Nikon比還是稍弱
若Nikon掛上AFS 那真的是被電假的
是我使用α系統以來覺得最需改進的一環
、雜訊抑制稍嫌不足(D5D比較好XD)
D40X 優點:輕巧 便宜(不如選D40) 新的處理器(跟D80同等級)顏色雜訊處理都相當討喜
Nikon使用者眾 二手流通較多 AFS好快
缺點:鏡頭好多不能玩Q.Q 還是選D80是我的建議 不然找二手D50
這兩台都有其缺陷 α100只是D5D的升級版
身為α用戶的我也還在苦等SONY真正為α打造的中階機身
不過如果不介意對焦沒有AFS快 喜歡SONY 或喜歡蔡司 或 Minolta的魅力
它的精準白平衡、良好的機身操作感、友善的機身防手震 還是不錯的選擇
D40X...還是選D80吧 相當喜歡這樣的機身 XDD
預算不足? 可以看看P家的K100D 價錢也是相當討喜喔
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好像還是寫得不夠中肯? 提供一些使用的經驗給你參考啦^^"
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Photoblog: http://www.wretch.cc/blog/simthree
My Flickr: http://flickr.com/photos/sim3000/
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◆ From: 219.84.125.137
※ 編輯: sim3000 來自: 219.84.125.137 (05/13 17:35)
推 dotcool:推..現在還是很懷念D5D的白平衡跟手感... 05/13 17:54
推 pshadow1:雜訊抑制"稍嫌"不足說得保守了點...iso800就不行了 :p 05/13 18:24
推 rexlaser:我是懷念D5D的顏色... 白平衡只要能調色溫其實沒差 05/13 18:29
推 Dreamer1031:我個人認為的手感: D7D>>D5D>alpha 100 XD 05/13 18:57
推 derson:推...我的D5D快門跟AS掛了 嗚嗚 05/13 19:16
推 Dreamer1031:另外我個人還覺得alpha-100的長曝和高ISO比較糟糕 XD 05/13 19:23
推 sim3000:M家顏色確實相當迷人 但一開始想寫"中肯"文 沒特別強調XD 05/13 20:40
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作者: wasiwatery (恆伸 台灣公司貨的領導者) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 17:22:58 2007
: → volgarv:85/1.4不是Minolta的G鏡嗎?cosina原生的contax85/1.4沒AF 05/13 17:01
: 推 wasiwatery:樓上不懂就少說兩句 最好那顆掛菜頭的是Minolta的舊鏡 05/13 17:08
: → volgarv:To wasiwatery，請問那顆掛菜的85/1.4有起源嗎？ 05/13 17:14
: → volgarv:還是無中生有？ 05/13 17:15
給你一些資料 請自己判斷
SONY ZA 85mmF1.4 七群八枚
MINOLTA AF 85mmF1.4 六群八枚
MINOLTA AF 85mmF1.4GDL 六群七枚
CONTAX N 85mmF1.4 九群十枚
以上四隻可以AF
COSINA生產的ZF 85mmF1.4 五群六枚
CONTAX/YASHICA 85mmF1.4 五群六枚
以上兩隻鏡組相同
再補你一隻 CONTAX/YASHICA 85mmF1.2 七群八枚
: → volgarv:CZ那一顆鏡頭有AF呢？contax是cosina給的真工夫喔 05/13 17:15
CONTAX N系和G系是AF鏡 你不會不知道吧? N系還有超音波對焦咧 XD
還有 CONYAX/YASHICA不是每隻鏡頭都是COSINA生產
COSINA只是代工廠 你不會也不知道吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.19.80
推 PassinBy:推! 總是有人愛post一些有的沒的廢文 真是欠教訓 05/13 17:24
※ 編輯: wasiwatery 來自: 125.229.19.80 (05/13 17:36)
推 BearSheep:推一個....而且CZ的photozone實測MTF真的很變態 05/13 17:58
推 dahma:舉證確實~幫推~ 05/13 19:20
推 dehors:推 另補充：一、CONTAX時代的鏡頭和Cosina毫無關係，cosina 05/14 03:39
推 dehors:生產的是ZM、ZF、ZF鏡。C/Y、G、N則是Kyocera生產。 05/14 03:46
推 dehors:二、SONY的ZA鏡據傳聞是Kyocera生產，也就是CONTAX時期的生 05/14 03:50
→ dehors:產線製作的，品質應該可以與N系列相提並論。 05/14 03:51
推 dehors:打錯..Cosina生產的是ZM、ZF、ZS等手動鏡 05/14 03:53
推 wasiwatery:不用為這種半瓶水的人補充太多啦 給他自己判斷就好了 05/14 08:07
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作者: Zoma (舞吧～歌姬 ) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 19:33:04 2007
minolta(Sony)最大的缺點大概就是在機身無法發揮出鏡頭的實力
我當時從minolta跳到Canon...主要就是因為買了80-200mm HS f2.8
用了快半年吧...看著白鏡上的high speed總是令人感到心酸
聽老用戶說在α7上對焦完全不輸C家小白...但數位的對焦能力真的很囧
手上拿著鏡皇...卻是個對焦會來回跑的鏡皇...真的很心酸...
由於我一直對打鳥有點興趣...雖然M家的400mm f4.5頗便宜（二手五萬左右）
但還是怕對焦能力太囧...所以就毅然決然跳到C家...再慢慢存錢...
M家的話出了很多便宜大碗的鏡頭...像100-300mm...100-400mm...300mm f4
50mm f1.4...85mm f1.4...等等售價都比其他家便宜不少（ㄟ...不過現在二手還是很波動
還有奇怪的500反和135STF可以玩...但是當時我碰到的窘境是...
頂級鏡頭卻沒C和N划算...像28-75G最近對焦1.5m實在是很難用...
17-35G光圈才f3.5...二手價都在四萬五到五萬中間晃來晃去...
所以以後想投資好鏡頭我是覺得M家不一定是個好選擇...這是我各人看法拉...
然後關於防手振上...我是覺得機身防手振雖然是頗有誠意的拉...不過大體而言...
大約防兩三級吧...個人使用上是覺得鏡頭防手振的效果比較威....
而且有一點很重要的是...如果你喜歡用長焦段...我覺得選擇鏡頭防手振比較好...
因為鏡頭防手振在你取景的時候他就已經在作用了...所以雖然你手稍微會抖
但是你看不太到搖晃的影像...但機身防手振是用搖CCD來達成...
所以長焦段取景時還頗晃的...拍少量沒差拉...一直用的話kimochi實在不太好...
而且我頭會暈...所以我認為機身防手振並沒有壓倒性的優勢...至少以我而言
長焦段我會比較傾向於買鏡頭防手振的...雖然真的比較貴....
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我是個個性羞怯內向沉默寡言剛毅木訥不善言詞靦腆溫和認真嚴肅不會用BBS的人
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◆ From: 140.112.247.94
推 dahma:28-70G最近對焦沒那麼遠吧~價錢也沒這麼貴~ 05/13 19:44
推 teajo87a:機身防手震 防2-3級, 那鏡頭防手震比較威 可以到 4-5級? 05/13 20:04
→ teajo87a:原來 鏡頭防手振 比 ccd 來的屌 .... 哈 05/13 20:05
推 Dreamer1031:28-70G 我記得是80cm還85cm 05/13 20:21
推 Blueidea:目前鏡頭防手震效果的確比較好阿 NIKON VR2 有4級 05/13 20:27
推 teajo87a:我只是提出疑問 ~~ 因為 我很難想像 怎麼防到4-5級 05/13 20:30
→ teajo87a:完全沒有 其他意思 ~~To: 原po 希望沒造成誤會喔 05/13 20:31
推 Zoma:sorry...28-70G是85cm...記成28-135了...不過85cm還是偏遠... 05/13 20:44
→ Zoma:防四級約到1/12秒...這張是1/8秒... 05/13 20:51
→ Zoma:這是用小黑拍的拉...我是覺得四級成功率頗高... 05/13 20:52
→ Zoma:因為我自己也用過機身防手振...自己是認為鏡頭的真的比較強 05/13 20:53
推 teajo87a:佩服 ... 哈 感謝您的照片 ^^" 05/13 20:54
→ Zoma:而且我想表達的另一個是...取景畫面不晃動真的差很多... 05/13 20:54
推 derson:機身防手振比鏡頭防手振的C/P好太多了...... 05/13 21:16
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作者: LionRafale (文包) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 20:42:37 2007
※ 引述《nashnash (新手上站)》之銘言：
: 兩個的規格比起來
: nikon的iso有開到3200 sony沒有
: 可是sony是蔡斯的鏡頭吧 比較有吸引力
沒差. 好鏡頭都很貴
Nikon 大光圈定焦和Sony ZA都是很好的鏡頭.
Sony ZA三隻到目前表現都很不錯. 尤其ZA85和ZA135
但那是對的起它身價應有的表現.
與它廠同規格焦段相比. 算是伯仲之間
: 但是sony有具 CCD Anti-Shake(防手震)及 CCD 抗靜電防塵鍍膜, CIPA續航測定 750張
: 這實在也很吸引我 因為我本身之前用sony T3
: 雖然T系列被罵很慘 但是我就是覺得很好用>"<
機身防手震相對鏡頭防手震
鏡頭防手震比較可以針對該焦段作最佳化. 所以效果會比機身防手震好些
但機身防手震的真正價值. 我認為是能辦到在Canon/Nikon沒有的防手震組合
例如大光圈定焦+防手震
例如微距鏡+防手震 (現在Nikon 也有一隻了)
尤其大光圈+防手震
這使得KM/Sony自D7D 至今. 一直擁有最強夜間手持拍攝的機動性
(雖然AF以現在的標準看有點遜掉..)
: 而且nikon的相容鏡頭比較多
如果你是選D40x. 那不會比較多.
: 兩台報價大概都是2萬3-2萬5
: 我真的作了功課了 也爬了很多文章
: 請各位幫我解答一下好嗎?
: 我比較想知道這兩台分別能滿足什麼樣需求的人
: 謝謝
沒什麼特別需求的話. 兩邊都很ok. 看你喜歡哪邊.
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◆ From: 61.64.74.42
推 teajo87a:請問一下 鏡頭支援度 最差的 是 P 家嗎? 05/13 20:48
推 wasiwatery:P跟S/M伯仲之間 05/13 20:49
→ wasiwatery:O最低.. 湯母龍都沒有 05/13 20:49
→ teajo87a:感謝您的答案 05/13 20:49
推 LionRafale:不過現在SIGMA支援O援超勤的..好幾隻K沒有o有 05/13 20:50
→ LionRafale:O家該有的焦段都有了.KM/Sony是還缺一些.. 05/13 20:50
→ LionRafale:現在缺28-70大光圈頂級板. 還有70-200價格普及版 orz 05/13 20:51
→ LionRafale:想補一隻70-200/2.8還得等Tamron (倒 05/13 20:53
推 wasiwatery:70-200/2.8之前Sigma EX DG的還有 都賣光啦? 05/13 20:57
推 LionRafale:缺貨缺一年有吧 二手可以賣到三萬你看多扯... 05/13 21:02
→ LionRafale:橫深說日本SIGMA小黑賣太好.給C/N都不夠.哪輪到KM orz 05/13 21:03
推 littleuen:機身防手震應該是無法在微距的時候使用吧 至少P的SR如此 05/13 22:56
→ littleuen:P O 誰的鏡頭支援度比較高還很難講 要看需求吧 05/13 22:58
→ littleuen:愛用變焦鏡的八成比較愛O 反之愛用定焦鏡的八成比較愛P 05/13 22:58
推 LionRafale:接原廠微距鏡可以阿. 為什麼不行? 05/14 20:35
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作者: nashnash (新手上站) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Sun May 13 21:24:54 2007
大家好
我是原PO
謝謝各位的回答 我後來跑去看D40
真的不錯耶 然後剛剛去了實體店面把D40拿起來玩
讚 而且支援的鏡頭也不錯多 我還滿喜歡他對焦的聲音的 哈哈
過幾天會去買吧^^
謝謝各位熱心的回答和討論 >"<
老實說回來看到一堆文章 真的嚇到的
謝謝各位 真的@@
--
車種:KYMCO Easy 4U100 出生年月日:93/08/12
心臟:原廠未改 眼睛:石英35W黃金燈
里程:紀錄30000+xxxx公里 鞋子:前腳 馬吉斯m6029 後腳 正新鯊魚王c6016
血液:Shell VSX4 特使齒輪油
外觀:頭文字D+藤原豆腐店自家用
--
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→ sim3000:還是上D80吧 (念力) 05/13 21:25
推 derson:支援的鏡頭不錯多?? Orz 05/13 21:30
推 WYchuang:AFS系鏡頭除了定焦鏡群缺乏以外，其實還蠻齊的 05/13 21:40
→ WYchuang:當然，我是指200mm以下的定焦，200mm以上的 ... hmm 05/13 21:41
推 Suppan:上D80吧...XD 05/13 22:35
推 heibow:除了缺定焦鏡 還缺副廠大光圈標準變焦鏡… 05/14 01:12
推 pafenty:上D80吧...XD 05/14 12:12
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作者: HITACHI (壹週刊見習生) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Mon May 14 00:53:09 2007
※ 引述《Zoma (舞吧～歌姬 )》之銘言：
: minolta(Sony)最大的缺點大概就是在機身無法發揮出鏡頭的實力
: 我當時從minolta跳到Canon...主要就是因為買了80-200mm HS f2.8
: 用了快半年吧...看著白鏡上的high speed總是令人感到心酸
: 聽老用戶說在α7上對焦完全不輸C家小白...但數位的對焦能力真的很囧
: 手上拿著鏡皇...卻是個對焦會來回跑的鏡皇...真的很心酸...
這點真的是Minolta User心中永遠的痛orz
想當年Alpha-7的CDC912對焦系統可以讓我用300/4單挑45點對焦的EOS3+小白
據說Alpha-9的三點十字對焦系統更兇猛，AF點點到位，絕不拖泥帶水
可是數位機不知為何始終沒有進一步的突破...
: 由於我一直對打鳥有點興趣...雖然M家的400mm f4.5頗便宜（二手五萬左右）
: 但還是怕對焦能力太囧...所以就毅然決然跳到C家...再慢慢存錢...
: M家的話出了很多便宜大碗的鏡頭...像100-300mm...100-400mm...300mm f4
: 50mm f1.4...85mm f1.4...等等售價都比其他家便宜不少（ㄟ...不過現在二手還是
: 還有奇怪的500反和135STF可以玩...但是當時我碰到的窘境是...
Minolta AF鏡頭做工-特別是定焦鏡-實在不錯
當時一顆3.3K的50/1.7，用的是金屬接環不說，居然還有對焦距離窗又內建遮光罩XD
其誠意只有Pentax FA 50/1.7可以相提並論
全系列鏡頭附贈遮光罩也相當有良心
不會發生買了兩萬塊鏡頭還要再加六百塊才有遮光罩的怪事 XD
: 頂級鏡頭卻沒C和N划算...像28-70G最近對焦1.5m實在是很難用...
28-70/2.8G從1985年推出後就沒改過款，但MTF值20年來一直不輸給各路英雄也是一奇
: 17-35G光圈才f3.5...二手價都在四萬五到五萬中間晃來晃去...
17-35/3.5G的光圈會是這種數字，主要的原因是出在當年Minolta工程師們
在決定規格時選擇了"全開光圈也可以獲得高品質的成相"這條路走
(TC-1的G-ROKKOR 28/3.5也是為了差不多的理由才成為F/3.5)
而非做出一支規格上很好看，但要F/5.6才能令人滿意的鏡頭
: 所以以後想投資好鏡頭我是覺得M家不一定是個好選擇...這是我各人看法拉...
: 然後關於防手振上...我是覺得機身防手振雖然是頗有誠意的拉...不過大體而言...
: 大約防兩三級吧...個人使用上是覺得鏡頭防手振的效果比較威....
: 而且有一點很重要的是...如果你喜歡用長焦段...我覺得選擇鏡頭防手振比較好...
: 因為鏡頭防手振在你取景的時候他就已經在作用了...所以雖然你手稍微會抖
: 但是你看不太到搖晃的影像...但機身防手振是用搖CCD來達成...
: 所以長焦段取景時還頗晃的...拍少量沒差拉...一直用的話kimochi實在不太好...
: 而且我頭會暈...所以我認為機身防手振並沒有壓倒性的優勢...至少以我而言
: 長焦段我會比較傾向於買鏡頭防手振的...雖然真的比較貴....
說真的，像Canon鏡頭上的觀景窗IS功能，我都是建議關掉，非不得已時再打開
一個原因是當你眼睛看到的景象是清楚時，精神會不自覺的鬆懈下來。
請記住，防手震(不論是光學或軟體)功能的效果完全是建築在"安全快門"之上，
如果自己的安全快門等級不夠，或是不能真正明白人類的手臂有多不可靠
防手震的效果一定會大打折扣。
第二個原因是光學防手震系統非常的耗電orz我曾經見過有人底片機一天要換一次電池
後來關了觀景窗IS就不藥而癒，非常神奇。
Minolta真的是日暮西山了...想當年(又來了)Minolta底片機系統雖稱不上威震四方，
但至少也擁有一群死忠擁護者。原因不是Minolta擁有最強大的鏡頭群(就某方面而言)
而是其最接近人類身體曲線的機身外型設計與近乎完美的人機介面
還有比美魔術師帽子的閃燈系統，1991年Minolta推出xi系程式閃燈
閃燈內建無線接收器，透過相機外加的閃燈遙控發報器(類似Canon模式)
或是具有無線操控功能的5400xi閃燈作主控，便可完成具備四無線電頻道的無線TTL控制
，在使用頂級閃燈5400xi的情況下，可以控制閃燈出光比
1993更進一步，Minolta推出Alpha-707si(台規Dynax 700si)，
機身便內建有四頻道閃燈遙控發報器，只要一機一閃(第二級以上)即可完成無線TTL控制
，且連結數無上限，成為真正的無"限"閃燈系統。(此後的SLR都內建有閃燈)
2000年Alpha-7(Dynax7)問世，Alpha-7與同時推出的(D)系閃燈融合了HSS高速閃燈同步
和WL無線閃燈TTL控制，創造出獨一無二的高速無線TTL同步功能，即使是在離機閃燈時
依然可以使用高速同步到1/8000的快門，具備TTL，而且只要等同於SB-600的3600HS(D)
就辦得到...
當然，SB-800的分組無線TTL也蠻炫的就是了，只可惜晚了12年，
底片機幾乎無緣一親芳澤(除F6具備i-TTL之外)
像Nikon的閃燈 從SB-28(DX)開始 SB-80DX SB-800每一支都有手動閃燈 電眼自動
因為Nikon背後有一個很重的機械機包袱在，為了這些手動機顧客，Nikon說什麼
也要在Speedlight產品線上為老客戶盡一份心力，所以SB-800才會有SU-4模式的
存在，那是為了來不及搭上無線閃燈這班車的傳統機設計的...
Canon的思維就不太一樣，你可能有想過Canon為何中低階的機身功能都不太完整
那是因為Canon希望盡量降低購機門檻，然後在配件身上再賺回大部分的盈餘
所以馬達跟A/MF切換裝置都做在鏡頭上好賣得比別家貴，機身則因為少了這兩樣東西
而可以賣得更便宜以吸引更多的客戶，閃燈補償的控制晶片也拿掉，因為買了閃燈之後
就自然會有閃燈補償可用了。就像以前的Canon F-1N，號稱是全自動，但買來時無法AE
要光圈先決AE功能得先買AE觀景窗，要快門先決AE則得買捲片馬達，
因為控制光圈的電路是做在捲片馬達上的...
(後來Minolta有試過用類似的方式行銷，即功能控制卡，結果一敗塗地orz)
Minolta之所以會被人認為有誠意，是因為Minolta在功能控制卡的失敗後，
開始把機身本體的功能設計的包山包海(在機身上的無線閃燈切換簡單到近乎腦殘)
，就是為了讓不需太多配件的客戶享受到完整的樂趣，也藉此拉低配件價格。
所以你看Minolta的鏡頭設計是最簡單的，沒有光圈環，沒有馬達，沒有對焦切換裝置
，使用機械式的光圈連動而非Canon EF的EMD電磁光圈，這使得M-A鏡的價格相對低廉，
但也使得機身價格上升，最後還是敗了...真無奈
--
突然發現這篇都沒有在聊DSLR說 XD
--
「如果人的今生是為了彌補前世的一切，
那我的上輩子大概長的像金城武或林志玲；而且肯定比吳宗憲還花心個100倍。」
http://www.wretch.cc/album/hitachichen
--
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◆ From: 218.166.59.162
推 lien1618:好文推喔! 05/14 01:21
推 chrislux:不知道為什麼，每次聽這些廠牌的故事都覺得很有趣 05/14 01:39
推 qxoxp:有種感動的情緒 05/14 01:45
推 pshadow1:好文推！KM家轉到數位後人機介面很差..Orz我用Z3的感覺啦 05/14 02:52
推 in3:推~~ 05/14 08:15
推 Frank:好文推 05/14 08:19
推 derson:推 05/14 11:03
推 pafenty:推 05/14 12:31
推 amadiz:好仔細的文呀~! 大推 05/14 16:01
推 picar:看了以後…真是不堪的Minolta@@ 還是NC好 05/15 00:28
推 derson:怎樣個不堪啊??? 05/15 11:23
推 bursty:光學防手振會耗電 算是必要之惡 不能算缺點啦 05/15 14:21
推 hata1234:不能不推.本人也是從Minolta用到現在A100.由心裡發出感慨 05/27 16:33
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作者: wasiwatery (恆伸 台灣公司貨的領導者) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Mon May 14 08:54:55 2007
小弟只是個小咖 不過身為S/M的使用者有一些小小補充
※ 引述《HITACHI (壹週刊見習生)》之銘言：
: ※ 引述《Zoma (舞吧～歌姬 )》之銘言：
: 這點真的是Minolta User心中永遠的痛orz
: 想當年Alpha-7的CDC912對焦系統可以讓我用300/4單挑45點對焦的EOS3+小白
因為Alpha-7的CDC912對焦系統採用的是"雙十字對焦點"，
就算到現在還沒聽過有其他廠商跟進就是了?
: 據說Alpha-9的三點十字對焦系統更兇猛，AF點點到位，絕不拖泥帶水
Alpha-9機身馬達的速度並不會比Alpha-7快，
但是Alpha-9帶給使用者的是一種"一次到位"的穩定感。
而且Alpha-9非常神奇的一點是 --
雖是使用機身馬達對焦，但對焦聲卻異常安靜，幾乎可比擬超音波馬達。
難怪Alpha-7雖然電子性能上已經超越Alpha-9，但還是無法奪走Alpha-9機皇的地位。
: 可是數位機不知為何始終沒有進一步的突破...
打個馬後炮 -- 因為公司都快賣給別人了，機身也就沒必要放多少功能。 orz
不過Sony得到Minolta的技術之後，除了 Alpha-7和Alpha-9的對焦系統之外，
還有其高階DC本來就有的"雷射對焦"以及"紅外線對焦"，
好好運用的話，想要奪回DC時代暗處對焦能力的王座其實並不困難?
: : 由於我一直對打鳥有點興趣...雖然M家的400mm f4.5頗便宜（二手五萬左右）
便宜歸便宜，但現在根本買不到，以致二手行情不斷上升。 orz
關於400/4.5，這個規格很明顯是鑽漏洞設計出來的 XDDDDDDD
上有428太貴，下有456光圈嫌太小，導致這個規格的出現。
有傳說445跟28-70G都是OEM的(OEM可不是現在才有的)。
: : 頂級鏡頭卻沒C和N划算...像28-70G最近對焦1.5m實在是很難用...
: 28-70/2.8G從1985年推出後就沒改過款，但MTF值20年來一直不輸給各路英雄也是一奇
訂正一下 m(_ _)m
28-70G是1993年上市的，1985上市的是28-135。
28-70G採用了當時非常特別的"雙光圈"設計，
除了普通的光圈之外，又內建了一組光圈跟著變焦一起連動，
目的是為了抵擋外來的雜光，可以說是是另一組內建的遮光罩，
也使得沒有特殊鍍膜的28-70G有著異常的抗耀光能力。
: : 17-35G光圈才f3.5...二手價都在四萬五到五萬中間晃來晃去...
: 17-35/3.5G的光圈會是這種數字，主要的原因是出在當年Minolta工程師們
: 在決定規格時選擇了"全開光圈也可以獲得高品質的成相"這條路走
: (TC-1的G-ROKKOR 28/3.5也是為了差不多的理由才成為F/3.5)
: 而非做出一支規格上很好看，但要F/5.6才能令人滿意的鏡頭
17-35G的出現也是Minolta設計師的一奇，
除了為了全開光圈即可可用光圈用只做到3.5以外，
也是第一支超廣角實現30cm的最近對焦距離，
Nikon和Canon後來雖然也跟進甚至超越到28cm，但已經是好幾年以後的事了，
而且17-35G在抗耀光以及變形到現在在日系超廣鏡仍然是數一數二的。
老實說以現在的角度來看，Minolta的技術並沒有特別突出的地方，
那是因為Minolta對於鏡頭的製作有一種莫名的堅持，
(真的很莫名，做到連公司都倒了。 囧)
因為覺得在光學上沒有辦法做出重大的突破，遲遲不肯推出更新版，
28-70/2.8 SSM也因此胎死腹中。
(不是我在濠洨，當時SSM化的兩支鏡頭表現有多變態，我就不多說了，
更別提兩隻鏡頭都大大更新了同級鏡頭的最近對焦距離這點。)
不過也就是因為這種堅持，使得Alpha接環的鏡頭有著不同於日系其它家的特殊性，
每個廠商基於成本的考量，在做鏡頭都有各種"先決"，
Sigma很明顯就是"CP值先決"，Canon注重的是銳利度和規格，
Minolta堅持的是散景跟一些阿里不達的東西 XDDDDDDDDD
(可能有爭議，但我是這樣認為)
Sony雖然繼承了Alpha接環，但似乎沒有繼承這樣的精神，現在的走向還比較像Canon。
一樣是135mm的鏡頭，我光圈就是要做的比你大，最近對焦距離就是要比你短，
賣的比你貴，然後東西一直出，就是要吸你的荷包。
(ZA135為了要銳利，有犧牲一些散景，不然說真的，還可以再柔一點 XD)
結論是：Minolta這樣的廠商，只能說以後很難再有了。
(十年更新一隻鏡頭，這樣搞對行銷太不利了，不倒也奇怪 XDDDDDDDD)
--
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◆ From: 163.26.42.4
推 wasiwatery:修掉誰的推文? 05/14 09:00
※ 編輯: wasiwatery 來自: 163.26.42.4 (05/14 09:02)
推 librastw:Minolta不是因為專利問題才倒掉的嘛?? 05/14 09:12
推 wasiwatery:樓上別再相信沒有根據的說法了 orz 05/14 09:18
→ wasiwatery:專利多少有影響 但 絕對不是倒掉主因 05/14 09:20
推 lien1618:好文推！ 05/14 10:23
推 Dreamer1031:說實在的,看大家熱烈討論著Minolta,真的是倍感欣慰 XD 05/14 10:33
→ Dreamer1031:現在聽過Minolta的人真的是越來越少了...Orz 05/14 10:34
推 derson:推 05/14 10:39
推 jokers:D7D本來是我想入手的第一台DSLR....無奈倒太快.... 05/14 12:55
推 coo2:小弟對Minolta也是存有一種莫名的感情啊~也許Minolta沒倒的話 05/14 20:20
→ coo2:我現在的機身就不會是Canon了..XD 05/14 20:21
推 volgarv: 05/14 23:20
→ volgarv:1992年Minolta 敗訴需判賠 1.27億美元(約台幣55億) 05/14 23:21
推 volgarv: 05/14 23:34
→ volgarv:2006年1月19日，KM宣布將旗下影像事業部 05/14 23:34
→ volgarv:以200億日圓的代價全數轉讓予消費性電子大廠Sony。 05/14 23:35
→ volgarv: 05/14 23:37
→ volgarv:Minolta賠償Honeywell專利問題，打擊太大了 05/14 23:37
推 wasiwatery:打擊好大阿 竟然還可以撐14年耶 05/15 00:22
→ wasiwatery:樓上要繼續半瓶水到什麼時候阿 多念一點書再來吧 05/15 00:22
推 LionRafale:專利賠償是有影響但還沒大到讓Minolta倒掉 05/15 00:28
→ LionRafale:KM到D5D 可是有賺的. 05/15 00:29
推 hata1234:推莫明的堅持.也是因為這樣.我2870G跟1735G死都不肯賣XD 05/27 16:37
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作者: LionRafale (文包) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Mon May 14 20:55:06 2007
※ 引述《wasiwatery (恆伸 台灣公司貨的領導者)》之銘言：
: 小弟只是個小咖 不過身為S/M的使用者有一些小小補充
: ※ 引述《HITACHI (壹週刊見習生)》之銘言：
: 因為Alpha-7的CDC912對焦系統採用的是"雙十字對焦點"，
: 就算到現在還沒聽過有其他廠商跟進就是了?
嗯. 目前最多都是作十字點. 了不起就是放一堆十字點
(例如D2X 九個十字點)
: : 可是數位機不知為何始終沒有進一步的突破...
: 打個馬後炮 -- 因為公司都快賣給別人了，機身也就沒必要放多少功能。 orz
: 不過Sony得到Minolta的技術之後，除了 Alpha-7和Alpha-9的對焦系統之外，
: 還有其高階DC本來就有的"雷射對焦"以及"紅外線對焦"，
: 好好運用的話，想要奪回DC時代暗處對焦能力的王座其實並不困難?
我覺得這是當初競爭市場條件使然. 並不是公司要收了就擺爛~
D7D 當初的主要對手是20D
D7D 在AF雖然使用次一級Dynax70的對焦系統. 但規格其實已經比20D 還更好些
(一樣九點+中央點十字. 但D7D 的AF作用EV範圍較20D 廣. 從-1EV開始有效)
再來的D5D和A100都是入門級產品. 無法奢望AF能比D7D 更強
(..這樣講好像我在替M 家護盤嗎 XD)
F828的雷射輔助對焦也讓我印象深刻
(雖然AF速度無法加快. 但是準確率卻高的驚人)
我相信Sony承接KM DSLR後. 一定有能力作出更好的AF系統.
: : 17-35/3.5G的光圈會是這種數字，主要的原因是出在當年Minolta工程師們
: : 在決定規格時選擇了"全開光圈也可以獲得高品質的成相"這條路走
: : (TC-1的G-ROKKOR 28/3.5也是為了差不多的理由才成為F/3.5)
: : 而非做出一支規格上很好看，但要F/5.6才能令人滿意的鏡頭
: 17-35G的出現也是Minolta設計師的一奇，
: 除了為了全開光圈即可可用光圈用只做到3.5以外，
: 也是第一支超廣角實現30cm的最近對焦距離，
: Nikon和Canon後來雖然也跟進甚至超越到28cm，但已經是好幾年以後的事了，
: 而且17-35G在抗耀光以及變形到現在在日系超廣鏡仍然是數一數二的。
我覺得17-35G實在很可惜的一點. 就是它實質停產的太早了.
我知道有不少拍風景的人. 因為不滿意Canon 超廣角的表現
只為了Nikon 17-35/2.8 一隻鏡頭.
就整套出清換系統.
我覺得17-35G不會比Nikon 17-35差.
但是卻來不及讓更多人知道它的好. 它就從市場上消失了....
: Sony雖然繼承了Alpha接環，但似乎沒有繼承這樣的精神，現在的走向還比較像Canon。
確實很像....規格與定價一律朝Canon看齊 orz
我覺得能讓alpha 接環延續下去就很好了.
倒不要求Sony繼承什麼精神
ZA到目前為止都是好鏡頭. 說不定未來與Zeiss 的合作能碰出更多火花.
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◆ From: 61.64.74.42
推 hitsukix:剛剛在看1D MK3的SPEC 竟有19個十字= = 26個單點Orz 05/14 20:55
推 HITACHI:原PO的410賣掉沒? 05/14 21:18
推 tulipwood:知道它的好，但2手價NTD40000起跳啊! 冏rz... 05/14 21:27
→ tulipwood:在日雅拍上minolta第一頁，光是那隻就有5支了! XD 05/14 21:33
推 wasiwatery:三萬多的時候就沒人買阿 XD 05/14 21:39
推 tulipwood:鏡頭量太少!機身太多!價格直直漲! 05/14 21:41
推 LionRafale:沒有..你要嗎? 05/14 22:04
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作者: LoLoLuan (若無其事) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Tue May 15 00:11:02 2007
我記得 Minolta曾出過一款數位相機
是DC 他的感光元件 最成模組化 可更換
不曉得有沒有高手 記得的？ 剛剛用谷歌查 沒查到
Minolta
真是創意無限
（怎麼好像再說某家暗黑公司？）
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◆ From: 210.192.239.194
→ HITACHI:主機身/預覽螢幕 與 鏡頭/感光元件總成可任意拆解 05/15 02:18
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作者: semicoma (爵士太陽活塞騎士) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] sony A100和nikon D40x
時間: Wed Aug 8 16:55:56 2007
※ 引述《wasiwatery (恆伸 台灣公司貨的領導者)》之銘言：
: 小弟只是個小咖 不過身為S/M的使用者有一些小小補充
: 17-35G的出現也是Minolta設計師的一奇，
: 除了為了全開光圈即可可用光圈用只做到3.5以外，
: 也是第一支超廣角實現30cm的最近對焦距離，
: Nikon和Canon後來雖然也跟進甚至超越到28cm，但已經是好幾年以後的事了，
: 而且17-35G在抗耀光以及變形到現在在日系超廣鏡仍然是數一數二的。
: 老實說以現在的角度來看，Minolta的技術並沒有特別突出的地方，
: 那是因為Minolta對於鏡頭的製作有一種莫名的堅持，
: (真的很莫名，做到連公司都倒了。 囧)
: 因為覺得在光學上沒有辦法做出重大的突破，遲遲不肯推出更新版，
: 28-70/2.8 SSM也因此胎死腹中。
: (不是我在濠洨，當時SSM化的兩支鏡頭表現有多變態，我就不多說了，
: 更別提兩隻鏡頭都大大更新了同級鏡頭的最近對焦距離這點。)
: 不過也就是因為這種堅持，使得Alpha接環的鏡頭有著不同於日系其它家的特殊性，
: 每個廠商基於成本的考量，在做鏡頭都有各種"先決"，
: Sigma很明顯就是"CP值先決"，Canon注重的是銳利度和規格，
: Minolta堅持的是散景跟一些阿里不達的東西 XDDDDDDDDD
: (可能有爭議，但我是這樣認為)
: Sony雖然繼承了Alpha接環，但似乎沒有繼承這樣的精神，現在的走向還比較像Canon。
: 一樣是135mm的鏡頭，我光圈就是要做的比你大，最近對焦距離就是要比你短，
: 賣的比你貴，然後東西一直出，就是要吸你的荷包。
: (ZA135為了要銳利，有犧牲一些散景，不然說真的，還可以再柔一點 XD)
: 結論是：Minolta這樣的廠商，只能說以後很難再有了。
: (十年更新一隻鏡頭，這樣搞對行銷太不利了，不倒也奇怪 XDDDDDDDD)
說說看我眼中的Minolta 感覺跟手機借的易利信相同
都是研發能力強 但是行銷能力零分的公司
巧合的是 兩家都跟Sony結合了
很久以前知道Minolta納入Sony旗下 其實還蠻開心的
因為就易利信經驗來看 Minolta過去的迷人丰采其實有機會重演
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