推 KubicaRobert:好不好不知怎麼定義,每台機子搭配每顆鏡頭都有優缺點 02/14 00:36
推 MuYuuSou:先說說為什麼你挑這兩台吧 02/14 00:40
推 joeknight:不懂你想要的是什麼 怎麼比？ 02/14 00:51
推 wgies:兩台我都玩過 差異最大的是LV的對焦速度 02/14 00:55
推 hehehaha:我覺得你還是先不要買吧 02/14 07:17
推 hanshin33:樓上XD 02/14 07:59
→ dansy:40-150是顆好鏡 用了會上癮 02/14 20:04
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作者: avenger45650 (隨波逐流) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 幫我抉擇一下拜託 E520 vs A350
時間: Tue Mar 3 01:40:41 2009
我這幾天也在抉擇這兩款
實在很愛E520的外型
因為我覺得S、C或N牌那圓胖身材很難看= =
但是 聽說E520很難拍出淺景深 且夜拍能力不好、雜訊多
很多新手都像我一樣 就是為了淺景深才從高階消費機跑到入門單眼
如果買了一台很難淺景深單眼...實在很囧
以原配的14~42MM 真得很難做出這個效果嗎?
--
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◆ From: 123.194.81.47
推 zeolite:焦外散景非萬能。不建議[散景先決] 03/03 01:44
推 volcom:等到你要拍食物又要開大光圈時 就會發現4/3的好 03/03 01:47
推 Decill:推樓上 選系統時應該更著重於別的重點:) 03/03 01:48
→ Decill:樓樓上 03/03 01:49
推 cybercat:端看你要表現的是什麼，散景確實不見得異常重要。y 03/03 01:49
→ cybercat:像這篇的討論氣氛難道不好嗎？希望能維持下去 03/03 01:49
推 zeolite:微距先決、防塵先決、鏡頭素質先決......(偷推某家) 03/03 01:49
推 KubicaRobert:成像畫質先決...(我跳入深井的原因) 03/03 01:52
推 hale1019:純推E520的型 要散景的話花一半不到的錢找台底片機就有了 03/03 01:54
推 htc812:有些主題在拍攝的時候淺景深不是唯一阿 03/03 01:56
→ htc812:如果一定要淺景深可以找大光圈鏡頭 你說的那顆有點難就是了 03/03 01:57
推 volcom:之前不是某人還說O家除塵效果佳是因為感光元件小XD 03/03 01:58
推 eddylu:就算比不上其他家 O家的淺景深還是比DC好上不少了吧 03/03 02:37
→ zeolite:4/3 sys若只拿焦深當話題，會戰起來，本來就不是強項 03/03 02:38
→ zeolite:4/3強項，已寫過了，除塵、鏡頭素質、微距、望遠 03/03 02:39
→ zeolite:色彩，雖然沒有魔王的加持，但在DSLR之中，也算能直出的 03/03 02:40
推 FirstPushMan:有哪些不能直出的？ 03/03 02:41
→ zeolite:不可說，說了會戰，心裡知道就好 03/03 02:43
推 deoman43:那就最好就不要說，不要愛說不說又忍不住想說~~~ 03/03 04:21
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作者: oy01 (koko) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 幫我抉擇一下拜託 E520 vs A350
時間: Tue Mar 3 01:49:02 2009
※ 引述《avenger45650 (隨波逐流)》之銘言：
: 我這幾天也在抉擇這兩款
: 實在很愛E520的外型
: 因為我覺得S、C或N牌那圓胖身材很難看= =
: 但是 聽說E520很難拍出淺景深 且夜拍能力不好、雜訊多
: 很多新手都像我一樣 就是為了淺景深才從高階消費機跑到入門單眼
: 如果買了一台很難淺景深單眼...實在很囧
: 以原配的14~42MM 真得很難做出這個效果嗎?
42mm在A模式光圈全開 盡量靠近目標
散景還是比高階消費機漂亮啦~
而且你以後一定有機會在餐廳拍合照 每次到這種時候我就很希望我手上拿是4/3系統...
夜拍能力不好?內建四級防手振我想不會差到哪去 如果上腳架大家都一樣阿
而且你的機身輕巧 腳架好選很多
雜訊多?和高階消費機比起來已經很強了......比其他廠牌也沒有弱到哪裡
至少開到ISO 800都還是相當可用的啦~這已經可以應付很多場景了
建議你可以逛逛C版主的網誌看看~有相當清楚的介紹^^
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◆ From: 220.140.102.32
→ zeolite:拿CDC的，還不知道焦深太淺的困擾，微光、微距、遠距時 03/03 01:51
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作者: Laihao (╮(′～‵〞)╭) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 幫我抉擇一下拜託 E520 vs A350
時間: Tue Mar 3 02:55:40 2009
※ 引述《avenger45650 (隨波逐流)》之銘言：
: 我這幾天也在抉擇這兩款
: 實在很愛E520的外型
: 因為我覺得S、C或N牌那圓胖身材很難看= =
: 但是 聽說E520很難拍出淺景深 且夜拍能力不好、雜訊多
這個…可能要看“很難”的定義
不過4/3系統，以目前的鏡頭群來看，淺景深的效果是有吃虧的…
至於夜拍…如果是講微光要用高ISO…
那的確相對來說…又輸了…
不過如果是在夠用的範圍，那是沒什麼好輸不輸的就是…
所以只能先確定使用上需求上是要到哪個程度
: 很多新手都像我一樣 就是為了淺景深才從高階消費機跑到入門單眼
: 如果買了一台很難淺景深單眼...實在很囧
所以，如果訴求是這個的話，
的確在這點上O家是吃虧的，
當然也是可以配個35-100F2來救…
: 以原配的14~42MM 真得很難做出這個效果嗎?
老實說，看和誰比較，但就一般的期望來說的話，是的…
效果會比同焦段光圈的消費機好，但我是覺得不夠…
至少到50-200或50F2，才比較有效果
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: ◆ From: 123.194.81.47
: 推 zeolite:焦外散景非萬能。不建議[散景先決] 03/03 01:44
照原Po的描述，他要的就是這效果…
: 推 volcom:等到你要拍食物又要開大光圈時 就會發現4/3的好 03/03 01:47
問題是，這種情況實際上相對少吧…
: 推 Decill:推樓上 選系統時應該更著重於別的重點:) 03/03 01:48
: → Decill:樓樓上 03/03 01:49
: 推 cybercat:端看你要表現的是什麼，散景確實不見得異常重要。y 03/03 01:49
: → cybercat:像這篇的討論氣氛難道不好嗎？希望能維持下去 03/03 01:49
: 推 zeolite:微距先決、防塵先決、鏡頭素質先決......(偷推某家) 03/03 01:49
少拍、人為小心防止、螢石鏡or奈米鍍膜orT＊
: 推 KubicaRobert:成像畫質先決...(我跳入深井的原因) 03/03 01:52
: 推 hale1019:純推E520的型 要散景的話花一半不到的錢找台底片機就有了03/03 01:54
: 推 zeolite:除塵先決 http://bbs.pcpop.com/070607/879494.html 03/03 01:56
: 推 htc812:有些主題在拍攝的時候淺景深不是唯一阿 03/03 01:56
: → htc812:如果一定要淺景深可以找大光圈鏡頭 你說的那顆有點難就是了03/03 01:57
所以，
就E-520 + 35-100F2吧~~~~~~~~
如果真的訴求是淺景深為主的話，
還是多考慮多看照片多比較吧，
O家很好，4/3系統有它的優點，E520不錯，
不過淺景深的效果…
它就是相對差了點… Or2
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◆ From: 210.69.35.10
→ HHH0214:我一直很納悶為啥沒人說FF在微距深景深上是吃虧的? 03/03 03:06
→ HHH0214:真要拍夜景又有多少比例是開ISO800以上? 03/03 03:07
→ avenger45650:只是 那些大光圈鏡頭 都好貴喔= = 03/03 03:07
→ HHH0214:話說原PO到底要多淺的景深才滿意啊?囧 03/03 03:08
推 wross:推樓上 而且講真的拿出FF APS 4/3的淺景照來比 真的分的出來 03/03 03:13
→ wross:的人有幾個 更別說是滿意程度了... 03/03 03:13
→ Laihao:拍微距，畢竟在一般使用來說還是相對少吧 03/03 03:21
→ Laihao:FF和4/3同光圈焦段淺景照很好分吧…另外鏡群又是另一個問題 03/03 03:23
推 oy01:室內合照就很多了吧?還是大家都只有帶閃光一個人....(淚奔) 03/03 03:23
→ oy01:用FF也不見得完全不縮光圈吧?控制完的景深範圍是差不多的 03/03 03:24
→ oy01:只是FF要縮光圈 4/3要全開的差別而已 03/03 03:24
→ Laihao:室內合照，APS也不常見淺到不好用，FF則可以拉高ISO縮光圈 03/03 03:25
推 wross:以最求景深最淺的效果來講個人覺得DC追求出來的散景也不賴啊 03/03 03:26
→ oy01:沒錯~~所以個人實在不覺得景深控制問題會是4/3的弱項 03/03 03:26
→ Laihao:如果要很淺，就相對弱了… 03/03 03:27
→ oy01:當然如果有FF+f/1.2這種程度的需求那就另當別論了.... 03/03 03:27
→ oy01:所以其實癥結在於 原PO到底需要淺景深需要到什麼程度? 03/03 03:28
→ Laihao:我個人是希望能High Grade能出個F1.4定焦群來補… 03/03 03:29
→ oy01:不過目前有一支LEICA 25 1.4擋著 SIGMA又有30/50 1.4 03/03 03:30
→ oy01:O原來又有50 f/2 要再出新鏡實在機會渺茫....orz||| 03/03 03:31
→ oy01:如果可以出隻便宜的25 1.8就好了.....(窮人的夢想Q_Q) 03/03 03:32
推 oy01:O家夢幻roadmap ==> 7/f2.8 12/f1.4 18/f1.4 43/f1.2 03/03 03:41
推 BearSheep:基本上我是用135規格有時候，還嫌他景深太淺的人XD 03/03 08:23
推 lordcolus :樓上+1 每次想用超焦 卻又怕手振 冏 03/03 17:57
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作者: Laihao (╮(′～‵〞)╭) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 幫我抉擇一下拜託 E520 vs A350
時間: Tue Mar 3 04:45:13 2009
: → Laihao:FF和4/3同光圈焦段淺景照很好分吧…另外鏡群又是另一個問題03/03 03:23
: 推 oy01:室內合照就很多了吧?還是大家都只有帶閃光一個人....(淚奔) 03/03 03:23
: → oy01:用FF也不見得完全不縮光圈吧?控制完的景深範圍是差不多的 03/03 03:24
: → oy01:只是FF要縮光圈 4/3要全開的差別而已 03/03 03:24
: → Laihao:室內合照，APS也不常見淺到不好用，FF則可以拉高ISO縮光圈 03/03 03:25
: 推 wross:以最求景深最淺的效果來講個人覺得DC追求出來的散景也不賴啊03/03 03:26
: → oy01:沒錯~~所以個人實在不覺得景深控制問題會是4/3的弱項 03/03 03:26
: → Laihao:如果要很淺，就相對弱了… 03/03 03:27
: → oy01:當然如果有FF+f/1.2這種程度的需求那就另當別論了.... 03/03 03:27
: → oy01:所以其實癥結在於 原PO到底需要淺景深需要到什麼程度? 03/03 03:28
: → Laihao:我個人是希望能High Grade能出個F1.4定焦群來補… 03/03 03:29
: → oy01:不過目前有一支LEICA 25 1.4擋著 SIGMA又有30/50 1.4 03/03 03:30
: → oy01:O原來又有50 f/2 要再出新鏡實在機會渺茫....orz||| 03/03 03:31
: → oy01:如果可以出隻便宜的25 1.8就好了.....(窮人的夢想Q_Q) 03/03 03:32
25mm F1.8
等效就是50mm F1.8
可是對比APS的35mm F1.8或FF的50mm F1.8，
雖然視角相同了，
但景深或散景上還是會因為實體焦長而吃虧，
我的想法是，
對照其他各家有35、50、85、135等等，
應該要想辦法出對應視角不會差太多，實體焦長也不要輸太多的鏡頭…
因為x2，所以和FF大概很難折衷到，不過和APS的x1.5就會有點機會，
比方出個30→60 、42→84、70→140 、110→220的F1.4或F1.8鏡群
對比APS 35→52.5、50→75、85→127.5、135→202.5
這樣在效果和使用上就更能拉近
朋友用E3+α350，α350只用一顆35F1.4G
原因無它，Leica D 25mm F1.4在E-3上不定時有移焦災情外，
實際上實體焦長也還是吃了小虧(在要求景深或散景時)
50F2很棒，可是對比人家有50F1.4或50F1.8，
視角還更大…同構圖就更能貼近主體，更能增加淺景深效果
所以，視角相同時，就會吃實體焦長較短的虧，
實體焦長相同時，就會吃了視角或與被攝物距離的虧，
於是乎我才會覺得看能不能折衷，或可能的話用更大的光圈來補…
雖然SIGMA有30/50 F1.4，但直接改接環的機會大，
那可能又要吃了4/3解析力要求較高的虧，
再加上發色，畢竟還是和原廠鏡不同，
所以還是會希望O能自己把這些鏡出一出，
補齊焦段外也提高在景深效果上的競爭力
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◆ From: 210.69.35.10
推 BearSheep:有看沒有懂，景深要淺，搬出四物機比較快.... 03/03 08:20
→ BearSheep:問題是四物機從來就不好拍不好用，科科科 03/03 08:20
推 oy01:吃不吃虧我還是覺得看怎麼用.....@@a 03/03 08:56
→ oy01:不過如果O可以這樣出鏡頭也是美事一件^^ 03/03 08:57
→ oy01:阿 剛剛才回神過來 四五機也太淺了吧 囧> 03/03 10:04
→ oy01:需要APS-C+f/1.4很正常 如果要用四五機那真是藝術大師XDDD 03/03 10:06
推 BearSheep :問題是去看拍120規格或是45機人都是用小光圈在拍照 03/03 19:18
→ BearSheep :他們要的是大片幅的解析度，而不是要大片幅的淺景深 03/03 19:18
推 oy01 :熊羊大認真了XD 應該沒人用45機不縮光圈以散景作畫? 03/03 19:41
→ oy01 :認真的說 要玩散景 底片機+1740就可以滿足我了^^ 03/03 19:43
→ oy01 :記錄生活 旅拍 還是DC 或 4/3比較方便 03/03 19:43
→ oy01 :雖然最近已經完全迷上DP1了XDDD 03/03 19:44
→ Laihao :所以根本就不用那麼極端,如果鏡群能解決,豈不是美事 03/06 08:49
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作者: cgy (Rescue Wing) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 幫我抉擇一下拜託 E520 vs A350
時間: Tue Mar 3 09:32:55 2009
如果沒很急就等 E-620啦 ,小弟因為之前的K100DS兄車禍身亡,想說沒有鏡頭負擔
,就只有DA18-55 FA 70-200 這兩隻,萌生跳槽之心（Pentax 你到底要不要出K3XXD
敲碗） 目前候選機種就是E620 跟 Nikon D5000(誤)
O家4/3 要認真摸起來.散景說真的也沒比APS-C FF 難抓很多,拍照真的完全是靠
後面那顆頭來拍照,對於DC跳進來的新手來說,散景也不是隨便轉到AUTO檔 機身
就可以在任何狀況下直出散景,包含APS-C FF都是這樣,散景先決的話,如果沒抓到
散景訣竅,失落感會很大,只會覺得買了一個這麼貴的DC
O家不缺有專業攝影師,也是有達到很漂亮的散景...
另外景深問題也是要用錢才堆的出來,淺景深=錢井深,如果想隨便拍都可以有景深
請敗大光圈定焦鏡,要不然一般kit也是要摸出來一段時間才會有漂亮的散景
ISO不覺得是缺點,基本上拍夜景一定上腳架（不怎麼喜歡調高ISO）,室內就打閃光燈
（知道有人很排斥閃光燈.但是覺得閃光燈真到要好好去學,閃光燈打的好有加分效果）
o家的優點
1.變焦無爛鏡
2.輕
3.
後續請人來補好了XD
o家缺點
1.14-35那支怎麼可以這麼貴XD
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借簽名檔用用：
學術問卷大家幫忙一下感恩 感謝您的填寫
http://www.my3q.com/home2/260/nckutaxi/39212.phtml
運輸也可成為旅遊的主角
http://www.wretch.cc/blog/cgychen
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◆ From: 61.228.241.195
推 kksmart:缺點補一個 沒有本家大光圈人像鏡 T_T 03/03 09:54
推 zeolite:快出了，但是路邊社消息是M 4/3 03/03 10:07
→ zeolite:4/3 sys的noise不是和CAnon EOS 40D比過了嗎？雖然是G1 03/03 10:08
→ kksmart :誰可以來解釋一下樓上這推文是在講啥米ˊˋ 03/03 10:50