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※ 引述《teajo87a ( 小王)》之銘言: : 誰都知道 初學者需要 SR 沒錯 .. : 但是 老手也都知道 有防手振 絕對比沒防手振好 是吧? : 若同一支鏡頭 一支有 VR , 一支沒有 同樣的賣價 我不相信有人會買沒VR的 .. : 防手振 不是無敵 但是 在許多狀況下 並不是因為新手手會抖 所以會拍出失敗照片 : 像在長焦時 我想就算是老手 在未達到安全快門之下 還是容易拍出失敗照片 : 不是嗎? 我想說.... 防手震沒有你想像的那麼神奇 我常常拿著RF在1/4到1/30s拍照.... 如果你是拍人....或會動的東西.... 防手震,沒辦法防在快門低於1/60s的情況下,讓人或會動的東西清楚 至於長焦鏡頭.... 看使用習慣.... 如果是打鳥....300mm都不夠長....還是架腳架好用.... 如果是各家70~200mm這種鏡頭就很有掛防手震機制的價值 因為這種鏡頭一般拿來拍演唱會,展場很多.... 很多時候,這種情況下,人都會動來動去的.... 當然有防手震會比較方便.... 至於標準鏡頭到廣角焦段,拍人....用不太到.... 拍風景還是要腳架.... 結論是好腳架比防手震重要.... : 這些鏡頭 我也都時有耳聞 也都知道他們很棒 ... : 但是 要接這些鏡頭 在機身上 就必須要有相當大的付出 ... 唉 : 如果 D50 沒停產 .. 看到如此龐大的鏡頭支援度 ..何必 買 K100D ?? : 如果 D80 賣2萬 鬼才要去買K100D ... 當然直上 D80 阿 ... : 如果 400D 賣 1萬6 => K100D ? 這是啥 是DSLR 喔 ... 不好意思沒興趣耶 .. 如果400D賣1萬6,它可能是400萬畫素 三點對焦,沒有點測光.... 如果D80賣兩萬,那它可能是500萬畫素.... 然後一堆功能沒有.... 東西是一分錢一分貨 更何況數位相機已經是削價競爭的產品了.... 在這種情況下,沒有一定的價錢,品質只會更差.... : 150/2.8MACRO 1萬8 : SIGMA30/1.4 1萬2 : SIGMA 50-150/2.8 1萬9千5 : 這 3 個鏡頭 都不是1萬以下的 ... 若預算只能買 d40的 ... : 似乎也不會去買這麼昂貴的 鏡頭吧? : 我想 會進 C 或 N 家 有多數人也都衝著許多 一萬以下的大光圈人像鏡吧? : 以我為例 35000 元預算 ~~ (應該許多人一開始預算差不多都是這樣) : 若我買 d40 + AF-s 18-70mm 大約 2 萬 : 配件 5000 好了 (防潮箱 保護鏡 包包 ... 等) : 那我剩 一萬 還能買什麼? 以上 3 隻副廠 的人像鏡 .. 一點都買不起阿.. : 那如果要買 超值 50mm f1.8 或 85mm f1.8 ...等 就要手動對焦了 ... : 所以 真的有夠恨的 ... d50 幹嘛要停產 ...恨恨恨恨恨恨恨恨恨 .... 首先.... 如果你只有3萬5000元 那你就不該買DSLR.... 因為重要的兩個配件背包和腳架 至少要吃掉你6000~8000塊..... 你只有29,000 ~ 27,000買機身和鏡頭.... 很抱歉的是.... 你根本買不起.... 如果不想砸錢玩 只是單純的想拍旅遊照和紀念照,找台好一點的高階消費機.... 如果是很想練攝影,那去找台底片單眼加鏡頭.... 便宜的不到八千一萬打死.... 然後拍多少就買多少底片.... 也不會有機身三五年後就完全不值錢的問題.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.94.243
flyingtoys:「買不起說」實在很狠...而我就在這族群裡...囧 05/12 01:02
BearSheep:那是實話,我說真的當時我買DS要2,4500... 05/12 01:03
ericlin:$35000也是買得起的(不過要先捨棄腳架...) 05/12 01:04
BearSheep:但是我覺得DS的品質比K100D好.... 05/12 01:04
teajo87a:不懂 為什麼背包和腳架 要6000 ~ 8000 耶 05/12 01:04
BearSheep:沒腳架啊,除非你只拍特定的東西,而且是完全可以不倚靠 05/12 01:05
teajo87a:因為 我沒打算要 買腳架 ... 05/12 01:05
jigsawround:我DS2當初也是這價位...... 05/12 01:05
BearSheep:不倚靠腳架的,不然腳架遲早要買的...那是必備的 05/12 01:06
jigsawround:現在沒打算 以後就不一定 05/12 01:06
teajo87a:是喔 ... 因為 目前的預算 是沒把腳架排入 .. 05/12 01:07
BearSheep:總之這是個錢坑,想清楚就是了,廠商一定有讓你挑出十萬 05/12 01:07
BearSheep:挑出十萬元玩攝影的辦法,遲早的事情而已.... 05/12 01:07
Icarus4:便宜有便宜的玩法 腳架的需求度也因人而異 05/12 01:07
teajo87a:是阿 ~~ 因為 我也還沒打算 買腳架 和 閃燈 ~~~ 05/12 01:08
Icarus4:一定要撒錢才能玩攝影? 我不這麼覺得 05/12 01:08
BearSheep:其實除了腳架外,還有一個東西叫閃燈...遲早的事情 05/12 01:09
teajo87a:但是 以後可能真會買 ... 我找個時間研究一下好了 ~ 哈 05/12 01:09
BearSheep:攝影本來就是很花錢的,想不要花錢就不要玩了。 05/12 01:10
teajo87a:因為 的確看到許多版友 有 腳架 和 閃燈 這2種配備 ~ 哈 05/12 01:10
BearSheep:而且現在數位的東西很多東西都是耗材,沒什麼東西是保值 05/12 01:10
BearSheep:至於老鏡頭,如果已經用上四五十年,請小心注意... 05/12 01:11
Icarus4:除了腳架真的是一分錢一分貨 鏡頭可以買老鏡 閃燈買手動閃 05/12 01:11
teajo87a:還有 要有10萬 才能玩單眼 會不會太沈重了 ... 05/12 01:12
BearSheep:閃燈的問題不在手動閃燈,在閃燈是耗材,還有出力.... 05/12 01:13
Icarus4:五萬內玩的嚇嚇叫的大有人在 05/12 01:13
BearSheep:GN36常常都不夠用了....你說呢.... 05/12 01:14
orlendo:背包腳架剛開始先求有就好啦,等有需求再換吧 05/12 01:14
BearSheep:最簡單的....DSLR的片幅小,光景窗再大,看起來還是小 05/12 01:15
BearSheep:手動鏡根本不好對 05/12 01:15
pshadow1:your conclusion is too assertive, people have their 05/12 01:15
Icarus4:如果什麼題材什麼情況都想得到最理想的效果 05/12 01:16
Icarus4:那十萬當然不夠 05/12 01:16
pshadow1:rights to buy DSLR even if they do not have NT. 35000 05/12 01:16
Icarus4:但不是每個人都需要在所有情況得到最佳的效果 05/12 01:16
Icarus4:沒有GN夠大的閃燈 就避免拍需要強力或遠距補光的題材 05/12 01:17
pshadow1:My gf uses d50 + N 18~200vr. She is earning money by 05/12 01:17
BearSheep:其實很簡單,再版上辦個投票,問問看大家花了多少錢在攝 05/12 01:17
BearSheep:攝影器材上,就可以知道了.... 05/12 01:18
Icarus4:沒有腳架 就不要去拍需要長曝或者需要長焦段的題材 05/12 01:18
flyingtoys:也不是每個人都需要一次到位吧...= =+ 05/12 01:19
pshadow1:photography now. Her company provides DSLR when worki 05/12 01:18
phantomm:有錢人有有錢的玩法 窮人也有窮人玩法 最好是都要十萬.렠 05/12 01:19
BearSheep:我也沒說要一次到位,只是慢慢的你就會發現,你花了很多 05/12 01:19
pshadow1:ng. 05/12 01:19
BearSheep:你花了很多錢在器材上.... 05/12 01:20
teajo87a:可是 一開始 第一筆 就花10萬 ... 應該就是一次到位了~~ 05/12 01:20
Icarus4:有錢的人很容易慢慢累積金錢在器材上 沒錢的就不一定了 05/12 01:21
BearSheep:我一開始也只花了四萬塊...但是你會發現的是器材永遠不 05/12 01:22
BearSheep:永遠不夠用... 05/12 01:22
pshadow1:我只是想說,玩攝影不是玩器材...我gf那一家攝影工作室 05/12 01:22
BearSheep:板主辦投票吧....最簡單的統計.... 05/12 01:23
teajo87a:您是以過來人的身份 來警惕我... 哈 ~~很感謝您 ^^" 05/12 01:23
BearSheep:用攝影在工作的人和攝影玩家不太一樣ok?... 05/12 01:23
pshadow1:一位「正職」攝影師,自己沒有買DSLR。他不能玩攝影? 05/12 01:23
flyingtoys:推玩攝影不是玩器材... 05/12 01:23
Icarus4:板友花多少錢在攝影上 與玩攝影需不需要花到十萬有何關聯? 05/12 01:23
BearSheep:因為很多人再說攝影不用花很多錢啊,來看看事實吧 05/12 01:24
BearSheep:來看看三萬五可不可以打死吧.... 05/12 01:25
flyingtoys:用錢定義的「攝影」好沈重啊... 05/12 01:27
jackyc:BS兄論點越來越奇怪了,器材先決 (ON)... 05/12 01:25
teajo87a:其實 我雖是學生 ~~ 但一個月也能賺 3萬多 ... 05/12 01:27
Icarus4:會花到那麼多錢常常有兩種 一種是真的有需要 05/12 01:26
Icarus4:一種是"忍不住" "不小心"越花越多 05/12 01:28
pshadow1:來個大師的例子給B大聽:柯錫杰流浪攝影數年只帶「2顆」 05/12 01:25
teajo87a:以後真有興趣 .. 補到全配備 應該還是有能力的 ~~ 哈 05/12 01:28
pshadow1:鏡頭。詳情請看書[心的視界:柯錫杰的攝影美學] 05/12 01:28
flyingtoys:假如是2顆大三元鏡頭的話還真符合十萬說...囧 05/12 01:29
teajo87a:只是 不想一開始 什麼技術都沒有... 相機就拿canon 5D 05/12 01:29
pshadow1:B大是否認為沒好器材的人用DSLR的照片不是攝影? 05/12 01:29
BearSheep:alas....器材版不討論器材討論什麼呢? 05/12 01:29
pshadow1:我認為只要是好作品DC照的一樣是攝影。 05/12 01:30
BearSheep:器材和攝影無關,但是...要玩DSLR請準備多一點coco 05/12 01:31
BearSheep:也不能說完全無關,應該說是要看主題來決定器材 05/12 01:32
pshadow1:只有35000元可以買2手機身+N家18~200VR 05/12 01:32
pshadow1:其他有用到再補。或許對一些人就夠囉 05/12 01:32
BearSheep:是啊,那就不能買大光圈人像鏡了,還有其他的配件耶 05/12 01:33
BearSheep:我剛剛就說了,沒有要一次到位,這筆錢是慢慢花的 05/12 01:33
pshadow1:看主題來決定器材,我贊同 :) 日間旅遊攝影->比較便宜 05/12 01:33
BearSheep:只是當你一轉頭,就發現你手上的器材怎麼已經超出當初的 05/12 01:34
BearSheep:當初的預算那麼多了.... 05/12 01:34
BearSheep:日間攝影的話,對我來講小DC就很夠了.... 05/12 01:34
BearSheep:我甚至可以說,我現在手頭上沒有DSLR...只有小DC 05/12 01:35
littleuen:柯錫杰只流浪了八個月吧!? 不過他一輩子都在攝影就是了! 05/12 01:35
pshadow1:我的舉柯老師的意思是說~即使只有陽春配備也可以玩攝影 05/12 01:36
Icarus4:BS兄後面說的我贊同 主題決定器材 也真的容易越花越多 05/12 01:35
pshadow1:數年的確是寫錯了 Orz 抱歉 05/12 01:37
littleuen:我是不知道柯錫杰帶哪兩顆鏡頭啦 但是以他當時的身分地 05/12 01:37
littleuen:位 兩機兩鏡要破十萬台幣也是非常有可能的! 05/12 01:38
pshadow1:一顆廣角到中望遠一顆望遠,都是變焦。重點是我們使用一 05/12 01:39
BearSheep:真的要破十萬的話,一顆就破十萬也是有可能的 05/12 01:40
pshadow1:樣焦段的便宜鏡頭,可以照出一樣好的照片喔,只差畫質 05/12 01:41
BearSheep:其實我想強調的是花錢的部分,跟使用沒有絕對的關係 05/12 01:41
pshadow1:but畫質不是攝影作品好壞的決定因素 05/12 01:42
BearSheep:看題材,畫質不是絕對,但是有需要的時候,他很重要 05/12 01:42
littleuen:BS的文中應該也是跟畫質無關 05/12 01:42
littleuen:純粹就補齊想要玩的功能就不是三萬五可以辦到的 05/12 01:43
BearSheep:我很想說X!為什麼我最後一段寫的大家都只看前兩句 05/12 01:44
BearSheep:最後面五句才是重點吧...orz... 05/12 01:45
daouz:原來400D有點測光? 那是我錯怪它了 05/12 01:55
canon5d:1. 我就不覺得一定要買腳架 出國玩很多人沒帶腳架還不是 05/12 03:58
canon5d:一樣好照片照的嚇嚇叫(而且這種人很多非少數) 05/12 03:58
canon5d:2. 柯錫杰我沒記錯的話他用的是Leica 沒在便宜的 05/12 03:59
canon5d:3. 新手未必不能拿好機 很多拿好機的也非老手 05/12 03:59
canon5d:4. 甚麼是好機?甚麼是不好機?不一定吧! 5D給新手拿 05/12 04:00
canon5d:結果上面完全沒情境模式要自己來+-調 新手不見的會用 05/12 04:00
canon5d:D40是入門機但不好嗎? 上面有動畫教學初學者拿了更貼心 05/12 04:01
canon5d:總之: 各看自己需要吧 我不覺得玩DSLR有絕對的道理 05/12 04:02
canon5d:光腳架就沒絕對了 我有個好友當兵時是狙擊手的 手持穩到 05/12 04:03
canon5d:不行 兩秒快門內根本不用腳架 99%以上拍攝都不需腳架 05/12 04:03
bluecatdanny:推狙擊手!!XD怎樣可以在當兵時當狙擊手阿~~好讚! 05/12 09:56
canon5d:那是要選上的,新兵訓練表現特殊就有機會。 05/12 10:19
NotExist:人體腳架XDD 05/12 13:01
break0936:我個人是跑窮學生的玩法,機身+kit 20k打死,加其它零件 05/12 13:06
break0936:也不過再多三千多,一樣可以感受到DSLR的魅力 05/12 13:07
break0936:認為需要什麼再添加什麼器材就好了,不需要一次全買齊, 05/12 13:07
break0936:免得以後發現自己花了大錢買了一隻鏡頭卻沒用幾次就放著 05/12 13:08
break0936:長霉 05/12 13:08