推 dvdr2001:剛剛有看了一下訪談的中譯看樣子設計師也很兩難 02/09 18:36
推 ithing:有句話不太懂:沒有光圈環,是個痛苦的決定。因為加入這機構 02/09 18:37
→ ithing:會使光學設計的自由度降低。 知道的可以幫忙解釋一下嗎? 02/09 18:37
推 dvdr2001:用下放的字眼只是強調原廠對 DX 鏡的強力支持,並無看輕 02/09 18:40
→ dvdr2001:DX 鏡的意思,如果此字眼讓您覺得不舒服在此向您致歉 02/09 18:41
→ zeolite:closer..lines..to each other..more pleasing the bokeh 02/09 18:41
→ zeolite:G鏡明明就是閹鏡,還找光圈環當藉口?小黑3,4成像比5代爛? 02/09 18:43
→ zeolite:Nikon這次謊話說太多了.. 02/09 18:43
推 nataray:樓上的字眼也未免太過了點,G鏡憑甚麼說是閹鏡 ~"~ 02/09 18:51
推 KiraYamato:工程師不是說為了畫質才犧牲光圈環嗎? 02/09 18:54
推 goldmark:售價約 35,070 日圓 換成台幣就會破萬了 02/09 18:55
推 dvdr2001:G鏡有些特性也不錯像望遠端光圈能縮到 F38 02/09 18:57
→ dvdr2001:goldmark 35mm F1.8 的官方定價比 18-55mm vr 便宜 02/09 18:59
→ dvdr2001:18-55mm F3.5-5.6G VR 希望小売価格: ¥35,000 02/09 18:59
→ dvdr2001:18-55mm VR 台灣賣的不貴哦 02/09 19:00
推 zeolite:如果是犧牲畫質,那小黑三、四有光圈環,五代沒有 02/09 19:03
→ zeolite:所以小黑五畫質比4代好? 02/09 19:03
→ KiraYamato:要問工程師= =a 02/09 19:09
推 zeolite:這樣也能當工程師?去陰森還差不多。自打嘴巴的矛盾 02/09 19:10
→ KiraYamato:像70-300那幾支,D鏡比G鏡好很多,但是VR G鏡又更好了 02/09 19:10
推 lordcolus:使用ASPH影響散景倒是有聽說過 ... 02/09 19:10
→ KiraYamato:所以.....定位上的問題吧? 02/09 19:10
→ whydan:G就是閹鏡不是吧= =,14-24G閹的這麼好我還希望N社多閹幾顆 02/09 19:10
→ zeolite:N 14-24/2.8閹的是那隻?比喻錯誤 02/09 19:12
→ zeolite:若先有AF-S 14-24/2.8D,再出14-24/2.8G,才算閹 02/09 19:13
→ HighTemplar:那24-70 vs 28-70呢 :p 02/09 19:14
→ HighTemplar:105/2.8D vs 105/2.8G呢? 02/09 19:15
推 KiraYamato:光是歷史悠久的70-300就無法解答了 02/09 19:15
→ HighTemplar:50/1.4D vs 50/1.4G呢? 還是z大師您說了算? :p 02/09 19:16
推 victoryuy:設計自由度變低不等於犧牲畫質吧... 或許該理解成同樣的 02/09 19:18
→ whydan:鏡頭好壞還是看設計,甚至連用料無法直接跟成像好壞畫上等號 02/09 19:18
推 zeolite:焦段不同的公版鏡,怎麼比? 02/09 19:18
→ victoryuy:成本 可以使用較佳的設計 光圈環和畫質我還真不信有關係 02/09 19:19
→ zeolite:50/1.4G vs D這就難說,用售價堆出來的,快兩倍價 02/09 19:19
→ victoryuy:而且工程師也講了是為了各方面的平衡而有所取捨 02/09 19:20
→ zeolite:但是光學定律,口徑越大的,像圈越廣,像差越容易控制 02/09 19:20
→ zeolite:cost down就cost down,搶電視購物的台詞幹嘛? 02/09 19:21
→ victoryuy:...口徑越大越難控制好杯 進來的光越多當然越難控制 02/09 19:21
推 KiraYamato:結論:G鏡>貴=好 G鏡>便宜=閹割 D鏡=都很好 ??? 02/09 19:21
→ zeolite:STF(friendly)W 關鍵字:像差,謝謝 02/09 19:22
→ zeolite:50/1.4G的開口是50/1.4G的幾倍了?暴力級的 02/09 19:23
→ victoryuy:像差就像差啊 口徑越大越好控制 那鏡頭應該是大就便宜 02/09 19:24
→ zeolite:在下拿小黑4和5做比較,這位電視購物的執行長,破光光 02/09 19:24
→ victoryuy:開口大是為了邊角失光問題 何況sigma用了非球面 ED 02/09 19:25
→ zeolite:像差控制好壞,決定售價。懶人挑鏡法,看重量和口徑就好 02/09 19:25
→ zeolite:開口大為了邊緣失光? 02/09 19:26
→ victoryuy:小黑五用腦袋想也知是VR方面的取捨吧 02/09 19:26
→ zeolite:Sigma用ED,很正常。tritor、tessar、sonnar也沒聽過失光 02/09 19:27
→ victoryuy:對啊 控制好壞 但控制好壞不是口徑決定的 02/09 19:27
推 KiraYamato:C家16-35改版就是加大口徑,改善失光阿? 02/09 19:28
→ victoryuy:數位機啊!!!為了數位機的邊角!!! 02/09 19:28
→ zeolite:做不出來而已,都是公版。VR和手動光圈環有關係?請詳述 02/09 19:28
→ KiraYamato:有掛VR的D鏡嗎,我沒印象耶? 02/09 19:28
→ victoryuy:是講畫質 因為VR 畫質變差 不然是因為沒光圈環變差? 02/09 19:29
→ zeolite:數位機邊角?那是cell隔間蓋太高才有,請見Epson RD-1和M3 02/09 19:29
→ KiraYamato:喔喔 好像都是長焦鏡才有VR+D 更正一下 02/09 19:29
→ victoryuy:最早那支 nikon 80-400mmVR有 02/09 19:30
→ zeolite:Ai AF VR Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D,這是誰家的? 02/09 19:30
→ KiraYamato:= =a我就說更正了阿.... 02/09 19:30
→ victoryuy:RD-1因鏡後距的問題比DSLR更嚴重 請見M8如何解決 02/09 19:32
推 zeolite:照你的說法,是加大口徑 02/09 19:34
→ zeolite:像Sony R-1一樣,推邊緣感度就好。古代中央漸變鏡的原理 02/09 19:35
→ victoryuy:DSLR是可以用加大口徑解決啊 最早的contaxN1digital開始 02/09 19:35
→ zeolite:不是更省事?asph以前就有,沒聽過Canon、Leica說是為此做 02/09 19:36
→ victoryuy:軟體也有 這是雙方面並進的 02/09 19:36
→ zeolite:M3加大舊版Leica M,VM的口徑,接上相機自動變大? 02/09 19:37
→ victoryuy:asph和邊角失光有何關係? 02/09 19:37
→ victoryuy:M3...越來越遠了 這句看不懂 02/09 19:38
→ zeolite:另一方面,70年代Canon FD,Leica M有數位邊角失光問題? 02/09 19:38
→ zeolite:M3是1.3x,RD-1是1.5x。M3的CCD是kodak的,RD-1和D50一樣 02/09 19:39
→ victoryuy:接在數位機上就有 我懂你的意思了 口徑變大為了解決邊角 02/09 19:40
→ zeolite:所以一樣是吃LM,在RD-1上失光嚴重,所以接到M8上(更正^^) 02/09 19:40
→ zeolite:更正用語,kodak和Imacon的M8,不是Leica M3 ^^; 02/09 19:41
→ victoryuy:我是指sigma那顆 02/09 19:41
→ zeolite:同一顆Leica M,在RD-1上失光,所以接M8時,鏡頭自動變大? 02/09 19:41
→ victoryuy:剛要說呢~M8在sensor上有改良 是micro lens的角度吧 02/09 19:42
→ zeolite:原理一樣,是CCD cell隔間蓋太高、太厚,用SLR/c優化法就 02/09 19:42
→ zeolite:可以解決的事,做顆新鏡?找藉口而已,還不都是公版? 02/09 19:43
→ victoryuy:所以說sigma canon口徑加大是在畫虎爛就是了 02/09 19:43
→ zeolite:sensor cell隔間問題不用如此[搞肛(厚工)],kodak早就解決 02/09 19:44
→ victoryuy:CCD對斜射光本來就比較差 事實上就是現在都沒解決 02/09 19:44
→ victoryuy:kodak早就解決喔... 那M8怎麼不是全幅的 02/09 19:45
→ zeolite:請自行參閱 02/09 19:46
→ victoryuy:請看鏡頭優化 那就是處理掉啦 02/09 19:46
→ victoryuy:一個用改變鏡頭解決 一個用影像處理解決如此而已 02/09 19:48
→ zeolite:Canon到EOS 50D才下放,才支援幾隻?SLR/c早就幫你做完了 02/09 19:48
→ victoryuy:何況影像處理大家都有做 02/09 19:48
→ zeolite:不做也可以,轉接無電子點的手動鏡,就知道 02/09 19:49
→ victoryuy:50D也需要喔 我想1Ds應該就有了吧 02/09 19:49
→ zeolite:不然那麼多人拿EOS 5D/5D2轉接Nikon AI、C/Y幹嘛? 02/09 19:49
→ zeolite:Canon為了保留L鏡的優勢,沒那麼容易下放 02/09 19:50
推 victoryuy:越跑越遠了 現在變成影像處理VS鏡頭改良 02/09 19:52
→ zeolite:歇一會吧 02/09 19:53
推 Boyen:因為黑五畫質不如黑四 所以G鏡是閹鏡? 好棒的邏輯... 02/09 20:38
推 skiseiju:不得不推"小黑五用腦袋想也知是VR方面的取捨吧" 02/09 20:41
→ skiseiju:基本上花時間跟有腦袋的人討論專業問題會比較好 02/09 20:42
→ ezalive:與其花時間討論這個,何不帶著相機出門按幾張? 02/10 00:48
推 uwmtsa: 為黑五畫質不如黑四 所以G鏡是閹鏡? 好棒的邏輯... 02/10 01:52
→ zeolite:樓上的幾位,與其酸文,有沒有人考慮過支援度? 02/10 01:55
→ uwmtsa:與其東拉西扯,跑馬離題,不如先把邏輯搞好再來大放厥詞 02/10 02:44
→ zeolite:看樣子都是新新人類。忘記Nikon最自傲的手動鏡系統 02/10 02:58
推 uwmtsa:如果G鏡是閹鏡 各家除了頂級機 其他的都是大大小小的閹機吧 02/10 06:19
推 FlyFreedom:奇怪了為什麼某人講話總是這麼討人厭?堪稱本板亂源也不 02/10 08:21
→ FlyFreedom:為過 02/10 08:21
推 Boyen:都說你邏輯差了還想更差.. Nikon假若自傲的只有手動鏡.. 02/10 12:52
→ Boyen:那D鏡也是閹鏡啦 何需到G鏡...那你要不要相對於針孔相機阿? 02/10 12:53
→ Boyen:一直陷在器材中還喜歡把攝影師七級分類掛在嘴邊...無聊~ 02/10 12:54
→ Boyen:說穿了不過就是本位主義... 02/10 12:56
→ Boyen:考量支援度也要實際一點 不然除了m42各家接環都閹了? 02/10 13:00
→ Boyen:Nikon有規定你非得買這顆鏡頭? 還是不符你需求的就是閹鏡? 02/10 13:03
→ zeolite:強迫用D40/D60的人買這顆 02/10 13:13
→ Boyen:請樓上說說看Nikon怎麼樣"強迫"D40/D60用戶購買此鏡? 02/10 15:23
→ zeolite:DX系統,沒有機身AF時,N家中焦定焦鏡,還有別的選擇嗎? 02/10 18:52
→ Boyen:有人規定你要用定焦鏡嗎? 有人規定你要用原廠鏡嗎? 02/10 20:45