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※ 引述《EugeneStoner (尤金史東納)》之銘言: : 引喻失當!! 請問生態跟科技產物是可以這樣類比的嗎? : 生態需要保護,是因為它失去後,就很難復原! 干DSLR普及化什麼鳥事? : 這麼著重生態保育,你也別用電腦發文好了, : 你知道電腦的零組件是一種高汙染產業嗎? 況且用電腦發文還得浪費電!! : 消費行為本是要有慾望才買!! : 難道你想吃牛排的時候,會去買雞排啃嗎? 根本就不對味阿~ : 難道我東西買來就得要有一定的知識水平才能用?? 我就針對你這一段回文 你知不知道你設計的M-16步槍在越戰初期因為使用者的知識不足 在關鍵的時候瓦斯缸管堵塞,氣體傳動力量不足導致卡彈害死多少美國大兵? 而中南半島叢林地形的惡劣環境更是使缺乏妥善維護的M-16頻頻膛炸, 許多G.I.寧可使用擄獲的俄製AK-47突擊步槍而不願使用國家配發的M-16。 M-16A1更因此搏得"widow maker"(寡婦製造者)的外號你知道嗎? 沒有足夠知識水平的使用者操作機械是非常危險的一件事情 不然這個世界上也不需要有證照制度的存在了。 : 你開車之前有沒有熟讀內燃機原理、熱力學跟機械力學? 考駕照要上機械原理課程的,騙我沒考過駕照喔?我還知道柴油引擎沒火星塞勒。 開車或許不用知道內燃機原理、熱力學跟機械力學 但是基礎的五油四帶三水二濾一氣都不知道是絕對不可取的 購置與使用器材之前對其構造了解是對於它的一種尊重 擁有這樣的知識,在遇到操作上的問題時也可以協助使用者做有效的確認與故障排除 : 對於大部分的使用者而言,汽車是要從甲地到乙地的代步工具而已~ : 你管我今天要走路、騎單車還是騎機車、開車...老子錢多,買台飛機,請人來開都可以! : 這是我投資想換得的結果!! 重點在結果!! : 大部分的使用者就是要那個目的!! 而非過程!! 我替那些無法享受與體會美好攝影過程的人感到悲哀。 對我而言,你說的東西叫做一夜情。令我難過的是,越來越多人追求的就是這個"目的"。 : DSLR畫質好,景深淺有fu~ 這兩點就夠了!! DP-1表示: 景深三要素都不了解,只會一味追求全片幅跟大光圈,慘。 : 你要怎麼定義"攝影"這兩個字? : 為何買相機、拍照的人就非得擔負"學好攝影"這個原罪~ : 肚子餓,就只想買東西填飽肚子,為何就得先去學營養學,當個虛偽的美食家? 美食家跟營養師是不一樣的喔...XD 填飽肚子當然是很簡單,但你也該知道什麼東西是可以吃而什麼東西是不能吃的吧! 而你今天很幸運能吃得飽,發福了,想減肥,當然也要透過專業的知識了解 吃怎樣的食物才能均衡營養。 (延伸閱讀:紀錄片"麥胖報告",讓你知道隨便填飽肚子的下場) : 你有你的看法,但就一昧否定他人,這樣是否也不尊重別人的看法!! : 所以哩? : 不懂就是要問阿!! 不然哩? : 買車有附使用手冊,看完手冊難道你就會開車了? 那駕訓場開心酸的阿? : 人是學習的動物,不是看完手冊就等於是灌好驅動程式的機械獸!! : 有心要學攝影,最好從構圖原理、光影變化、底片沖洗開始學,這個很OK~ : 但你卻一直低貶相機廠商對於機身、鏡頭上的進步,這心態就很可議了!! : 就算用的是135片幅還是6X6銀鹽底片的怪家私,歹勢! 這種東西還是太先進了! : 最好大家都應該遵從你的意見,從玻璃底片+大型蛇腹機+鎂粉閃光燈開始學起, : 才對得起"攝影"這稱號! : 所以去開個DSLR_Pro還是Photography職業板,會比較適合你這種"高手"! : 請您去開版,我絕對支持到底! : 那就是你自己的問題!! : DSLR就講DSLR,不是什麼鬼攝影展的資訊,你去其他的網路論壇討論區也一樣 : 一大半就是使用上的心得與照片的分享,很少人在討論什麼鬼攝影展的資訊~ : 不然你老大也可再去開個專版來分享攝影展!!  : 要是不清楚攝影相關版面如何走,請參考photo板的進版畫面: : 數位相機問題 ==> 8 戰略高手 ==> 3 DigitalTech 科技→ DC數位相機板 : 數位相機買賣 ==> 8 戰略高手 ==> 3 DigitalTech 科技→ DC_Shopping : DV問題與買賣 ==> 8 戰略高手 ==> 3 DigitalTech 科技→ DV數位攝影機 : 傳統器材買賣 ==> 10生活娛樂館==> 19ShoppingMall購物→ photo-buy : LOMO相機問題 ==> 8 戰略高手 ==> 4 DigitalTech 科技→ Lomo : 人像拍攝與Model招募==> 10生活娛樂館==> 4 Relax_Enjoy 休閒→ ai-photo : 分享大作 ==> 10生活娛樂館==> 4 Relax_Enjoy 休閒→ PhotoLink網路相簿板 : 尋求作品建議 ==> 8 戰略高手 ==> 5 DigitalLife 生活→ PhotoCritic照片批評 : 歹勢,好像還是沒有攝影展,PTT這小地方,容不下您這尊Pro級的大佛!! : 您還是去開個板好了!! : 怕的不是老鳥欺負菜鳥,只怕菜鳥假老鳥,半桶水咚隆響!! : 老鳥通常很溫馴的,很令人折服的 (日立女僕 抱抱~ >/////< 請不要把溫馴跟懶得生氣混為一談,謝謝。 -- 「這是我的相機。有很多相機長得跟她很像,但這一台是我的。我的相機是我的摯友, 我的生命。我將運用她如同運用我的生命。沒了我,我的相機一無是處;沒了相機, 我將形同廢人。我與我的相機知道,拍照時無論擊發多少次快門、點亮多少次閃燈、 換過多少顆鏡頭,都是沒意義的。只有拍到照片才有意義,我們會拍到的。阿門。」 http://www.wretch.cc/album/hitachichen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.83.157
enohs :推.. 01/17 10:31
airdog29 :不得不推一夜情阿!! 形容的真好 <淚> 01/17 10:31
LoLoLuan :我不是記者 我的相機不會殺人 01/17 10:34
v3596612 :我開車...但你說的那些我都不懂 反正車壞了我在花錢 01/17 10:36
v3596612 :修就好 車被我撞爛了 我在買一台新的就好 有差嗎 01/17 10:37
uwmtsa :吐嘈是很在行啦 自己講錯被踢爆射後不理就好囉 01/17 10:37
uwmtsa :現在人人有電腦 是有幾個人真的懂電腦啊? 01/17 10:38
v3596612 :要保養 一個月開去車廠一次 請他們檢查即可 01/17 10:38
uwmtsa :誰管你cpu ram hd怎麼湊 能上網google就好啦 01/17 10:38
uwmtsa :問問開車的誰在管"五油四帶三水二濾一氣" 01/17 10:39
uwmtsa :不然你修法 說不懂這些的都不准開車上路好了 01/17 10:40
uwmtsa :"沒有足夠知識水平的使用者操作機械是非常危險的" 01/17 10:40
uwmtsa :相機是會打死人喔? 不可同夏蟲語冰? 我還冬蟲夏草咧 01/17 10:42
uwmtsa :一堆大佬大師帶著傲慢互相吹捧笑話別人 看了噁心啊 01/17 10:43
HITACHI :那還真是抱歉啊(′‧ω‧‵) 01/17 10:44
uwmtsa :我也替這些無法體會當普通人感覺的大師們感到悲哀 01/17 10:44
uwmtsa : 不用客氣啊 01/17 10:45
M16A1 :簽名檔很有趣XD 樓上的大大也用不著氣憤阿^^ 01/17 10:48
wind0604 :不就是拍照嘛...有這麼嚴重嗎?用的人開心就行了吧? 01/17 11:10
jack125125 :http://tinyurl.com/yc82zu7 01/17 11:11
Amesphoto :不客氣了 護來護去的有意思嗎? 01/17 11:12
Amesphoto :高美溼地之於M16 = 眾DSLR ? 01/17 11:13
M16A1 :我突然看到 我在文章裡面耶XD 01/17 11:15
skysareblue : 日立一出 必有好文XDDDD 01/17 11:15
LoLoLuan :太多護航了喔 本篇的舉例也失當了 01/17 11:16
EiffelTower :怎麼還在吵這個話題...新手小弟在下我看的霧殺殺... 01/17 11:19
airdog29 :其實在意的是 使用的心態阿 而不是舉例... 01/17 11:22
rugger5566 :大家歡樂拍照就好啦!!管他跟大學生是不是一樣多~~~ 01/17 11:23
hopeangel :M16A1表示:躺著也中槍 01/17 11:24
airdog29 :其實後面討論的跟大學生完全沒關係了QQ 01/17 11:25
HITACHI :等一下M4A1會不會也來推文.... 01/17 11:25
cwind07 :個人覺得這跟那種新手一入門就買大三元 全幅機文一樣 01/17 11:27
cwind07 :反而專業玩家比較推後者,如01 動不動就一次到位,開 01/17 11:29
Nikon1992 :考駕照真的要上機械原理,只是駕訓班都直接跳過... 01/17 11:29
Nikon1992 :應該是說要上汽車機械原理 01/17 11:30
cwind07 :箱文也一堆高手捧,而這種反而高手不認同,感覺果然 01/17 11:30
cwind07 :要嘛花大錢好像才有地位 不然就別進來的感覺 01/17 11:31
cwind07 :如果文章改為"大三元氾濫,跟大學生一樣多"某些版友 01/17 11:34
EiffelTower :真金不怕火煉.... 01/17 11:35
EiffelTower :偏偏我怕火怕的半死.... 01/17 11:35
cwind07 :的回應會如何呢 01/17 11:35
zasdx :有錢你管人家入門怎樣??怪怪 01/17 11:37
airdog29 :其實 出大絕爽就好 她們只想推她們想推的.. 01/17 11:37
airdog29 :噓她們想噓的 爽就好嚕... 我想原po應該是不介意的 01/17 11:37
airdog29 :奇怪的是 爽就好的理論 有人想這樣看待攝影.. 01/17 11:39
airdog29 :不行嗎 我們爽就好..大家不是這樣想的嗎?? 01/17 11:39
airdog29 :跟大家想法不同 就不能用大絕了嗎 <哭> 01/17 11:40
kafka :攝影現在似乎變成一個很高尚的名詞 01/17 11:40
airdog29 :XDD 01/17 11:40
Jerome18 :攝影現在似乎變成一個很高尚的名詞 +1 01/17 11:40
kafka :拍照而已,難道為了開展而使用器材嗎 01/17 11:40
airdog29 :因為以前攝影門檻高 造成錯誤的印象... 01/17 11:40
airdog29 :現在門檻低 所以大家都可以使用 這是好事阿 01/17 11:41
airdog29 :沒人說為了開展使用器材阿 是你們自己這樣想吧 01/17 11:42
airdog29 :很多時候只是建議 換個心態會有更多樂趣... 01/17 11:42
airdog29 :並沒有人強迫你們一定要開展什麼的 = = 01/17 11:42
airdog29 :我想大家現實生活壓力都太大嚕QQ 01/17 11:43
airdog29 :大家不是常常討論器材的差異 變化?? 使用心得?? 01/17 11:45
airdog29 :這些不就是操作的知識 所需要的base ?? 01/17 11:46
v3596612 :拿起相機按下快門拍照的順間 你是開心的嗎!? 01/17 11:46
airdog29 :如果真的不能認同這些理論 又何必常常看這些文章.. 01/17 11:46
airdog29 :當然是開心的阿 = = 如果你是問我的話 01/17 11:47
airdog29 :開心的要命..你如果真的想知道拍照的感受之於我 01/17 11:47
airdog29 :我可以寫一篇文章給你 關於我對於按快門的心態 01/17 11:47
HITACHI :我覺得拍照前的準備跟等待底片沖洗出來的時刻都開心 01/17 11:48
v3596612 :我是問大家!開心的話 就不用管其他人 就開心的按自己 01/17 11:48
v3596612 :快門就好 01/17 11:49
nckukath :舉的例子跟人命有關,拍照是不是跟人命有關我不知道 01/17 11:49
airdog29 :拍照是有可能跟人命有關的喔 只是機會很小QQ 01/17 11:50
airdog29 :我想大家如果不能在意舉例的話 有人了解原意嗎 01/17 11:51
airdog29 :重點是 攝影還有很多美好的一面 除了按快門以外 01/17 11:51
airdog29 :按快門的那瞬間 打死我都不會去想這麼多理論 神經 01/17 11:52
airdog29 :但是按快門之前 跟之後 反而更有趣的事情... 01/17 11:52
airdog29 :如果永遠就是按快門爽就好 只是覺得可惜 只是這樣而 01/17 11:53
kafka :還拿以前底片時代來討論,這不是很可笑嗎? 01/17 11:59
kafka :按快門的爽度,也只不過是你這樣的想法而已 01/17 12:00
airdog29 :這邊 誰用底片來討論了= =? 01/17 12:00
kafka :並不是每個人都是這樣想的阿 01/17 12:01
airdog29 :沒有人說 每個人都這麼想阿...鬼打牆嗎 01/17 12:01
uwmtsa :說穿了 有的人就是喜歡貶低他人來凸顯自己的優越嘛~~ 01/17 12:01
airdog29 :你如果要這麼說 當然我也沒有辦法..<癱手> 01/17 12:03
airdog29 :你可以不認同 但是我可以有我的意見 不是爽就好?? 01/17 12:03
airdog29 :而且我看不出來哪邊貶低了 我想應該只有你這麼想 01/17 12:04
uwmtsa :都被笑是夏蟲了還不知道被貶低喔?可悲... 01/17 12:09
bilibala :又是比喻失當了。軍人是專業人士,要類比也是記者才 01/17 12:14
airdog29 :就算是夏蟲 也只是因為大家想當夏蟲而已 01/17 12:14
bilibala :對,如果一個記者連自己的器材都不會,那他該打屁股 01/17 12:14
airdog29 :我想也比喻失當了..不適合 01/17 12:14
bilibala :現在操作 DSLR 需要證照嗎?DSLR 危險嗎?都是否定吧 01/17 12:15
a0952864901 :無言 01/17 12:19
niwhu :比喻太牽強了吧這個... 01/17 12:24
raywed :推 DP-1是台好相機... 01/17 12:26
oplop :推懶得生氣XD 01/17 12:28
HITACHI :註:EugeneStoner是M-16步槍的總設計師... 01/17 12:28
clark3530 :日立 01/17 12:32
uwmtsa :護航得也太難看了 自己想當夏蟲別把"大家"都扯下水 01/17 12:36
airdog29 :很多時候資訊給了也拒絕吸收 能說什麼呢 ? 01/17 12:54
airdog29 :爽就好 別管太多.. 01/17 12:55
zaqwsxcde :哈哈哈 這篇有夠爛的 01/17 13:16
windmaster :考職業駕照、大客車駕照都要會車子的機械原理 01/17 13:18
DonaldDuck :詭異的論調 槍械和開車都是會涉及公共和生命安全的 01/17 13:35
DonaldDuck :事物 太過牽強了...是在演鬼片嗎 鬼片才會拍照殺人 01/17 13:37
DonaldDuck :回樓上 如果是上攝影課或者應徵攝影師也許也會學原理 01/17 13:38
DonaldDuck :可是一般人購買相機為什麼強制要學? 是專制國家嗎 01/17 13:39
uwmtsa :不是啦 他是在跟夏天的蟲說冬天會下雪 好美好冰喔 01/17 13:41
ericgood :非常不認同這樣的比喻,玩相機會玩死人? 01/17 13:57
joe075034 :景深是跟四要素有關喔 亂入XD... 01/17 14:09
horsetail :比喻有點不恰當 3C產品應該拿3C來對比也比較公平 01/17 14:14
horsetail :用高檔手機的人也不一定要很了解手機裡的功能 01/17 14:19
miaumiaumiau:我不是夏蟲 我是冬蟲夏草... 01/17 14:56
infoto :原來呼籲當個聰明的消費者這麼難,也難怪一堆人被 01/17 15:33
infoto :相機製造商耍得團團轉還自得其樂 01/17 15:35
infoto :中毒深的還要自分門派,替相機製造商戰來戰去 01/17 15:36
uwmtsa :再凹嘛~~ M16都出來了 還呼籲個鬼咧 01/17 15:37
uwmtsa :不過大師捧大佬 大佬幫腔兩句也是人之常情啦 練達啊~ 01/17 15:38
infoto :樓上不從政的話還真可惜了,黑的都說成白還不會打結 01/17 15:40
a0952864901 :黑的是玩單眼還不研究的人 白的是各位大師 (筆記) 01/17 15:46
uwmtsa :是一堆人被大師耍得團團轉 人家把你們當蟲在酸 01/17 16:00
uwmtsa :你們還把他當神在拜 快醒醒吧 人家連digital都不碰 01/17 16:01
uwmtsa :特地來掉書袋跟夏天的蟲說冬天的故事 真是古道熱腸啊 01/17 16:03
boykidd :請問比喻的意思是沒有知識的人操作DSLR會爆炸炸死人 01/17 16:26
boykidd :嗎?.... 01/17 16:27
teboo :無聊 沒學過通訊原理 有什麼資格用手機 舉一反三? 01/17 16:29
LionRafale :自分底片派不也是幫相機底片廠商戰來戰去 01/17 17:11
LionRafale :笑人家分Canon/Nikon. 那分成底片數位又有什麼差別 01/17 17:11
LionRafale :不也是給器材耍得團團轉嘛? 不過就換台相機拍照而已 01/17 17:12
Amesphoto :看到infoto 不再噓一次怎麼行 果然是"xx一窩"阿!!! 01/17 17:16
leibe :推啦 01/17 17:17
Amesphoto :當個聰明的消費者??科科 口袋沒錢要當什麼消費者?? 01/17 17:18
LionRafale :要用底片可以很好. 請留給別人一些空間 01/17 17:18
Amesphoto :樓上的 有人不賣底片藥水他過不了活, 他當然推底片阿 01/17 17:19
Amesphoto :就是某版主撐腰, 難怪infoto可以在ai版什麼都徵!! 01/17 17:20
infoto :樓上加油吧,我等著看你有什麼成就呢, 成 功 人 士 01/17 19:01
nthomas :步槍可以用來比喻相機? 相機使用者習慣不良會爆炸? 01/17 21:19
Amesphoto :infoto 你怎麼不說你有什麼成就?騙人的藝廊還是裝框? 01/17 21:28
Amesphoto :一千萬的話送去給你裝框 你也只是在裝框而已阿! 01/17 21:28
Amesphoto :說嘴什麼? 01/17 21:28
Amesphoto :賣藥水賣到不敢承認 只敢在bbs上裝大牌!就是infoto阿 01/17 21:30
infoto :對阿,有些人只敢在BBS上自稱成功人士,卻無憑無據! 01/17 21:53
infoto :照理說,成功人士應該更有社會責任去扶弱濟貧 01/17 21:56
Amesphoto :這你還要講道理喔?我88水災捐多少錢難到要跟你報告? 01/17 22:01
Amesphoto :到現在還在自以為老大阿 infoto? 01/17 22:01
infoto :沒有吧,我只看到出一張嘴的成功人士,與我何干? 01/17 22:04
infoto :王永慶都在蓋學校了,捐點錢就需要報告? 好像差遠了 01/17 22:05
Amesphoto :那你作了些什麼? 裝千萬的框? 科科! 01/17 22:09
infoto :呵,等你可以買上千萬的畫作,再來問我吧 01/17 22:38
Amesphoto :你那間怪怪的藝廊收藏幾幅上千萬的畫作?? 01/17 22:43
Amesphoto :http://0rz.tw/9bq83 這間這間,想必in大師一定收很多 01/17 22:48
Amesphoto :"千萬畫作" 是有畫作還是只有框阿?? 01/17 22:48
bilibala :哇,你最聰明別人都最笨,拍照一定要懂光圈快門曝光 01/18 09:39
bilibala :值設定,螢幕一定要最高級外加校正,照片白平衡非調 01/18 09:40
bilibala :到最準不可,不這樣拍照就是不是真的玩攝影喔! 01/18 09:41
bilibala :infoto 大濕除了酸人又有什麼成就?賣東西嗎?XD 01/18 09:44
LionRafale :螢幕校正白平衡啥的沒差啦. 人家不碰數位的.... 01/18 11:33
infoto :樓上又鬼扯,我用數位接過商攝案啦,吐嘈也不做功課 01/18 13:15
LionRafale :鬼扯? 阿交手那麼多次. 很明顯你就不懂數位阿. 01/18 13:52
LionRafale :不是要去跟邱董告狀? 邱董有沒勸你少在網路上說些 01/18 13:53
LionRafale :有的沒的? 01/18 13:53
LionRafale :為什麼不好好拍好你的作品就好. 就要上來瞧不起人 01/18 14:02
infoto :會寫心得就表示很厲害? 交手多次都不知道我會留一手 01/18 14:02
LionRafale :喔~ 你怎知道我又沒留一手. 沒啥利害你也可以寫阿 01/18 14:08
infoto :如果你要的是虛偽掌聲,我也可不吝給予的,說一聲吧 01/18 14:09
LionRafale :我看得很清楚. 如果碰到你懂得部分你一定立刻來吐槽 01/18 14:09
LionRafale :如果早知道我能爬到這裡. 當年講話怎不客氣一點 01/18 14:10
LionRafale :其實就算你現在客氣也來得及. 別人沒事也不找你麻煩 01/18 14:10
LionRafale :兩年多過去我還是一句老話. 要服人就拿真材實料出來 01/18 14:13
LionRafale :用嗆的/酸的/威脅的. 只能證明自己是嗆人大師 01/18 14:13