→ Laverda:想拍大景還是不要考慮O家4/3這種小片幅XD D80不錯! 01/02 23:39
推 wingmanchen:買D80吧～ 01/02 23:39
→ wingmanchen:沒IS可以上腳架，人類的手也不是那麼廢 01/02 23:39
→ wingmanchen:連一公斤重的東西都拿不穩：P 01/02 23:40
→ wingmanchen:對焦點多很重要，只有三點對焦太少了 01/02 23:40
→ Laverda:我覺得拍景用N家比較好 拍景大多不太需要考慮防手震 01/02 23:40
→ wingmanchen:白平衡不好的問題，你現在不CARE 01/02 23:41
→ wingmanchen:可是這種情況遇多了，你會很想砸相機的：P 01/02 23:41
推 HITACHI:4/3有7mm(14mm)可以用 一般APS-C只有10mm(16mm) 01/02 23:41
→ wingmanchen:NIKON的話，有些KIT鏡是防手震的，自己可以查一下 01/02 23:42
→ wingmanchen:HITACHI要看人家的預算阿～：P 01/02 23:43
推 HowToDo912:看起來就d80吧~可以考慮二手~配個kit~喜歡再補廣角鏡 01/02 23:43
→ wingmanchen:在說從PANASONIC在G1上市時說的 01/02 23:43
推 Laverda:日立大說的沒錯 但價格...原po應該不像可以一擲千金的人 01/02 23:43
→ wingmanchen:鏡頭防手震的相機將來錄影時防手震一樣有作用 01/02 23:44
→ wingmanchen:但是機身防手震的相機可就難講了～ 01/02 23:44
推 oil0511:4/3 7-14mm那顆的價錢都可以買一個系統了 雖然那顆很棒 01/02 23:44
推 turtleknight:那9-18呢.... 01/02 23:48
推 wingmanchen:Nikon AF-S DX 18-55mm F3.5-5.6 G VR 億華賣4500 01/02 23:49
→ wingmanchen:億華D80機身水貨20300，加鏡頭4500=24800 01/02 23:50
→ wingmanchen:剩下的買SD卡，包包，腳架剛好可以一次打死搞定 01/02 23:51
→ wingmanchen:搭配有防手震，表現也不錯的18-55KIT鏡 01/02 23:51
→ wingmanchen:這樣樓主可以控制在預算內，又有防手震，完美啦～ 01/02 23:52
推 volcom:D80高iso跟520差距不是很大 520接老新鏡都有is... 01/02 23:53
→ volcom:520+兩隻kit不到900g 但..廣角貴一點吧9-18快20K 01/02 23:55
推 GGMail:風大的推文頗有夜市風格XD 勸敗意圖明顯 01/02 23:56
→ wingmanchen:隨便拍都OK阿～ 01/02 23:56
→ GGMail:把g看成d....XD眼殘請見諒 01/02 23:57
推 wingmanchen:搭9-18破預算了 01/02 23:58
→ wingmanchen:而且破很多喔～：P 01/02 23:59
推 volcom:黑面相片集超滿的 用flickr超划算.... 01/02 23:59
→ wingmanchen:快破30萬張了，隱藏的有十幾萬張～真的超划算：P 01/02 23:59
→ wingmanchen:而且可以上傳一堆機身直出JPG，將來要找圖很方便喔～ 01/03 00:00
→ vic81324:淺水也被閃到..... 01/03 00:00
推 roromsu:D80有點重~對我體重不到40的女生覺得啦~450D可以調整數值 01/03 00:01
→ roromsu:我發現調整成類似Nikon原廠設定的數值後 拍出來都不錯呢:) 01/03 00:01
→ vic81324:450D很輕 女生其實用4/3係統還不錯啦 購輕 01/03 00:01
推 zeolite:片幅(散景)非絕對，4/3沒那麼不濟事。且4/3原生鏡無爛鏡 01/03 00:02
→ roromsu:移焦問題 老實說我買的當時沒測 因為沒人可以幫我 我也不 01/03 00:02
→ wingmanchen:CANON的低階機身誠意不足，要買CANON的就買好一點的吧 01/03 00:02
→ roromsu:敢在網路上找人~上次打去080他說公司貨可以免費一次幫你調 01/03 00:02
→ wingmanchen:而且CANON的APS是*1.6的，天生就沒NIKON APS*1.5廣 01/03 00:02
→ wingmanchen:廣角端天生就吃虧阿～：P 01/03 00:03
→ roromsu:我自己是用450D 覺得還不錯啦:)相機重要 拿的人也很重要 01/03 00:03
→ zeolite:M4/3快出了.....期待吧！ 01/03 00:03
→ roromsu:我遇過主動對我"說教"的版友拿比我好的相機拍出來卻很#$@# 01/03 00:04
推 wingmanchen:要牽扯到技術問題的話，就不需要推薦相機啦 01/03 00:05
→ roromsu:做好功課 相信你的直覺和喜好就買吧:) 01/03 00:05
→ wingmanchen:有天分的人去便利商店買台簡便底片機 01/03 00:05
→ wingmanchen:隨便拍拍也可以打死一堆器材狂吧～：P 01/03 00:05
推 volcom:canon aps沒有等效24 鏡頭群最多最豐富 重要的卻不給 01/03 00:06
→ wingmanchen:那以原PO敘述文章的內容來看，應該就是D80了吧～：P 01/03 00:06
→ zeolite:4/3散景要糊也是可以滴~~ 01/03 00:08
推 wingmanchen:4/3就不要提散景了吧～等一下萬一被吐槽又會戰起來 01/03 00:09
→ wingmanchen:何必呢？ 01/03 00:09
推 zeolite:天生輸人一截。但.....技術先決總可以吧？ 01/03 00:10
→ wingmanchen:還有片幅大小也不要提，不然也會有人跑出來戰的 01/03 00:10
→ vic81324:取向不同....我覺得女生應該比較在意輕跟小 01/03 00:11
推 ch810099:顏色鮮艷...直接想到P牌Km 沒人推QQ 01/03 00:11
推 swn1204:這些推文我看懂的,只有50%~~ 原PO就照自己的心意吧 01/03 00:11
→ wingmanchen:初學者不要買P牌吧～除非想練功：P 01/03 00:12
推 iPodIV:D80+50mmf1.8+EN-EL3e+SDcard+背包2.8k差不多 01/03 00:12
→ zeolite:要小是吧？就等M4/3 → MFT (不是Panasonic G1/G10)上市囉 01/03 00:12
→ wingmanchen:還有網路上非常有名的女神級模特兒 01/03 00:13
推 aling1982:我也推黑大的組合 kit鏡很棒了! 01/03 00:13
→ wingmanchen:外拍時看到很多P牌相機就說要開始ㄔㄨㄚ‵著等的八卦 01/03 00:14
→ zeolite:勞駕一趟，去元佑看一下吳文欽的生態，5百萬就可以40吋了 01/03 00:14
→ wingmanchen:原PO有需要輸出40吋的照片嗎？這太極端了吧～ 01/03 00:15
→ wingmanchen:如果這樣，那乾脆加碼買S5PRO，顏色OK，白平衡OK 01/03 00:15
→ swn1204:有些推文看了真的很離題 入迷後,再重的器材女生也會扛 01/03 00:15
→ wingmanchen:機身比上面幾台都強上一截，真是太完美了：P 01/03 00:16
→ swn1204:你們的推文有多少是原PO需要的? 01/03 00:16
推 nthomas:我可以說黑麵大女友拍的好 是因為黑麵的曲線強嗎XD 01/03 00:16
→ zeolite:我寧可買S3 Pro，HDR表現反而比S5強，雖說是F80拼裝..... 01/03 00:16
→ wingmanchen:才差沒幾千塊而以就進入準專業領域器材其實是更划算 01/03 00:16
→ wingmanchen:我那台D80沒套曲線喔～就用內建的人像模式拍而已 01/03 00:17
→ vic81324:那我推S5 PRO+KIT境 01/03 00:17
→ wingmanchen:我家女朋友跟小幫手只會用一種模式拍照～M模式：P 01/03 00:17
→ zeolite:原po考慮[輕、E-520]，敝人以為MFT應更適合 01/03 00:18
→ wingmanchen:現在買得到的S3POR品相都不會太好吧，推薦這不太實際 01/03 00:18
推 iem2000:推E520 01/03 00:18
→ wingmanchen:m4/3的價位還很難講，而且照E-30的定價來看 01/03 00:19
→ wingmanchen:到時候會不會走親民路線？這可很難講囉～ 01/03 00:19
→ zeolite:E-30是兩位數，中階機，不好比吧？ 01/03 00:19
→ wingmanchen:萬一走精品路線，那價格可能就不是很好看囉～ 01/03 00:19
→ zeolite:一樣有IS，你可以看看E-510的價錢...2.5k還雙鏡咧 01/03 00:20
→ enohs:M4/3價格不親民點也好..這樣比較難撞機 01/03 00:20
→ zeolite:嗯..期待Olympus別像Panasonic L-1一樣耍笨.還有E-1的經驗 01/03 00:21
推 wingmanchen:相機不是便宜就好阿～：P 01/03 00:21
→ zeolite:「全聯：便宜一樣有好貨」 01/03 00:22
→ wingmanchen:Olympus的定價策略好像都一開始訂的比較高 01/03 00:22
→ wingmanchen:然後等過一陣子再來跳樓大拍賣喔？！ 01/03 00:22
推 wingmanchen:再說，原PO說要自行摸索了，能教他的人不多 01/03 00:25
→ zeolite:沒有。之前的E-300、E-410/420，定價超~~~~超值的 01/03 00:25
→ wingmanchen:那就買D80吧，穩定的機身跟沒脾氣的測光系統 01/03 00:25
→ wingmanchen:比較不容易有挫折感 01/03 00:26
推 proudszl:沒鏡頭? 01/03 00:27
→ zeolite:機身防抖便宜，鏡頭防抖？無價！請另參考小白有無IS的價差 01/03 00:28
推 wingmanchen:NIKON的18-55VR只要4500就有防手震了喔～ 01/03 00:29
→ zeolite:快兩萬！都可以再買一台能防抖的機身了... 01/03 00:29
→ wingmanchen:原PO說要搭KIT鏡阿～ 01/03 00:29
→ wingmanchen:麻煩看一下原PO的需求啦～^_* 01/03 00:30
→ zeolite:請參閱N家最便宜的VR價差，55-200，價差就2k了，6k vs 8k 01/03 00:30
→ wingmanchen:人家說要拍風景～當然推18-55KIT 01/03 00:30
推 cwind07:那應該就D80,但可以買二手，一堆很新的二手，新型號出很多 01/03 00:32
→ wingmanchen:關55-200什麼事？ 01/03 00:32
→ zeolite:好人幫組電腦，還記得嗎？她說[偶爾拍人]，需求是會養大的 01/03 00:32
→ cwind07:D80快停產，買全新並不划算. 01/03 00:32
→ zeolite:最近日円的匯率太高，所以D80後來的水機較貴 01/03 00:33
→ wingmanchen:偶而拍人的話，那就更需要D80啦～ 01/03 00:33
→ wingmanchen:一樣的kit鏡，D80可以有比較糊的散景（不要戰我喔～） 01/03 00:34
→ wingmanchen:膚色也比較討喜喔～^_* 01/03 00:34
→ zeolite:Minolta / Sony系統，有135STF和85/1.4G，散景之王 01/03 00:34
推 volcom:拍人一定要淺景深嗎？ 這不一定吧 有人不喜歡背景糊 01/03 00:35
→ zeolite:N AF 85/1.4見到M 85/1.4可能得敬他三分，何況散焦王STF？ 01/03 00:35
推 HITACHI:那ZA 135/1.8也可以拿來討論一下 M算是很注重散景的廠商 01/03 00:35
→ volcom:不過用aps拍食物 會覺得4/3好一點 至少景深不會太淺 01/03 00:35
→ wingmanchen:拍人像需不需要淺景深，這要問原PO，問我不準 01/03 00:36
→ zeolite:照你這麼說，不就用不著散景了？所以就上4/3最快:p 01/03 00:36
→ wingmanchen:但背景有得糊，總比要糊的時候糊不起來好吧 01/03 00:36
→ zeolite:4/3糊的動啦，不講沒人知道，剛剛不是就有圖了嗎？ 01/03 00:37
→ wingmanchen:拍蒼蠅螞蟻小花小草，就算拿DC來拍背景也會糊阿 01/03 00:41
→ wingmanchen:重點在於在拍人的時候背景要糊的話，那 ....... 01/03 00:41
→ zeolite:請別扯遠.......，會引戰的 01/03 00:41
→ wingmanchen:我一開始就說不談淺景深還有片幅了ㄇㄟ～ 01/03 00:42
→ wingmanchen:都沒人看到嗎？ 01/03 00:42
推 alayaosu:後山？ 有點好奇是哪間 你身旁好友用哪個系統你就跟吧 01/03 00:43
推 cwind07:為什麼這篇很普的詢問文這麼轟動呢？難道是"小妹"關鍵字？ 01/03 00:43
→ vic81324:我買好幾牌跟真乃了 我考慮要不要推推車來賣 01/03 00:44
推 zeolite:問題出在原po考慮了4/3 sys，加上即將MFT出現，就非談不可 01/03 00:44
→ FerrariF50:問題大家都很熱中吧 01/03 00:45
推 wingmanchen:那4/3的使用者早晚會出來這篇戰的吧？ 01/03 00:45
→ wingmanchen:只要提到一些4/3系統的痛處，就會有人開始歇斯底里 01/03 00:45
→ wingmanchen:何必呢？照原PO提的需求討論很難嗎？ 01/03 00:46
→ wingmanchen:人家就是四台選一台，扯麼麼多有意義嗎？ 01/03 00:46
推 iem2000:根據原PO說的需求 就是O家的E-520了 其它扯一堆就算了 01/03 00:48
→ vic81324:E520+1 01/03 00:49
推 volcom:爭論也沒屁用 說服成功廠商也不會給你一塊錢 01/03 00:49
→ volcom:我想N或O的sales看到這邊應該會很驚訝吧 XD 01/03 00:50
推 wingmanchen:對阿～在這邊投票原PO就會買嗎？ 01/03 00:50
→ zeolite:4/3沒什麼痛處，就是片幅先天小而已。看你吧！ 可輕可重 01/03 00:51
→ wingmanchen:片幅先天小這個就是最大的痛處，有多少戰文由此而起ꨠ 01/03 00:52
→ zeolite:只是要不要針對這點搔癢而已。其他的優勢並不少 01/03 00:52
推 appgra119:原PO既然鎖定這幾台~去摸摸實機應該就有答案了吧 01/03 00:52
→ wingmanchen:樓上中肯，去法雅克摸摸實機，多玩一下囉 01/03 00:52
→ wingmanchen:總比在這邊看一堆嘴砲文來得實際有意義阿：P 01/03 00:53
推 volcom:我本身用過N和O N家色彩很漂亮 很濃 520不是kodak ccd 01/03 00:53
→ volcom:所以顏色偏淡 但是機身調一下也是可以直出很漂亮 01/03 00:54
→ volcom:但後來還是比較喜歡O家 ...因為有is 很多時候不錯用 01/03 00:55
→ volcom:還有一點 N家的色彩因為太漂亮 所以不喜歡 XD 01/03 00:55
→ volcom:N家幾乎都類似的色調（黃紅） 太多了 純粹想看一些不同的 01/03 00:57
推 wingmanchen:貼這些高手拍的有意義嗎？原PO現在這階段拍得出來嗎？ 01/03 00:58
→ volcom:不然D80是不錯啦 定焦50/1.8 3000就有 還有強大閃燈系統 01/03 00:58
→ volcom:O家是偏紅藍 而我現在用的S家是一整個黃Orz 01/03 01:00
推 zeolite:S黃地獄，不管是鏡頭還是SD9/SD10......... 01/03 01:00
推 wingmanchen:這有什麼好解釋的？就使用者能力不足阿～：P 01/03 01:02
→ wingmanchen:就像玉嬌龍說的，打不贏怪兵器不好：P 01/03 01:03
→ fotofolio:「經V大同意」這個超好笑XDD 01/03 01:04
→ zeolite:和那沒關係吧？單就那兩個link，該怎麼解釋？ 01/03 01:04
→ wingmanchen:黑麵這顧人怨的死傢伙同意過可以放的喔～：P 01/03 01:05
→ wingmanchen:沒啥好解釋的阿，就使用者能力不足罷了 01/03 01:05
→ wingmanchen:使用者能力到了，用啥系統都一樣 01/03 01:05
→ wingmanchen:能力不足，一下子怪相機，一下子怪天氣 01/03 01:06
→ wingmanchen:一下子怪後製，怪東怪西的，就是不會怪自己不夠好：P 01/03 01:06
→ zeolite:好像除了黑麵大以外，就沒了。N家還有其他強者嗎?應該有吧 01/03 01:06
推 HITACHI:Nikon說自己閃燈系統強大 Minolta就笑了 01/03 01:07
→ wingmanchen:N家其他強者可能都去拍照賺錢了 01/03 01:07
→ zeolite:黑麵提過，D200直出輸給D80 01/03 01:07
→ wingmanchen:就剩我這不成材的的傢伙在這邊打嘴砲聊天練打字阿：P 01/03 01:08
→ wingmanchen:所以原PO考慮D80，那很好，就是D80啦～：P 01/03 01:08
→ eagle00:O家是個不錯的選擇，至於人像....我只能說沒拍人像的天份 01/03 01:08
→ zeolite:Nikon說自己色彩管理漂亮，Canon就笑了，是這樣嗎？ 01/03 01:08
→ wingmanchen:要顏色的話，NIKON系統還有S5PRO喔～ 01/03 01:09
推 t19861203:看的我好high真是有趣XD 我是推D80 理由如黑麵大說的 01/03 01:09
→ wingmanchen:S5pro說自己色彩好，白平衡準，不知道誰要笑喔？ 01/03 01:10
→ wingmanchen:我猜只剩下S5pro的擁護者會笑吧～：P 01/03 01:10
→ wingmanchen:對阿～PTT最有趣的地方就是打嘴砲阿～：P 01/03 01:10
→ wingmanchen:打嘴砲又不用負責～還可以練打字，多好阿～：P 01/03 01:11
→ zeolite:S5 Pro是FujiFilm的色管，和Nikon沒關係吧？ 01/03 01:11
→ t19861203:原po也說D80顏色喜歡 只差防手振 用18-55VR就可以解決 01/03 01:11
→ zeolite:別忘了之前還有14n、14nx、SLR/n等kodak的色管，也不是N家 01/03 01:12
→ wingmanchen:NIKON系統的阿，機身用NIKON的，閃燈用NIKON的 01/03 01:12
→ wingmanchen:連鏡頭都是NIKON的呢～ 01/03 01:12
→ zeolite:若要挑4/3的散景癢處，那...18-55VR的光圈，怎麼拍人？ 01/03 01:13
→ wingmanchen:用一家的鏡頭可以有兩家的風格，買一送一，多棒阿～ 01/03 01:13
推 eagle00:啊！少打一個我，是我沒拍人像的天份啦～XD 01/03 01:13
→ zeolite:老大，你應該知道色管和鏡頭無關吧？ 01/03 01:13
→ wingmanchen:NIKON有3000塊等級的50/1.8，拍人的散景也夠迷人了 01/03 01:14
→ wingmanchen:不然也還有一萬二等級的85/1.8，讚阿～ 01/03 01:14
→ wingmanchen:不過這等以後有錢要升級再說吧：P 01/03 01:14
→ zeolite:Fuji也好、kodak也好，剛剛link有提到，D200再怎麼載曲線 01/03 01:14
→ zeolite:還是不能變成S5 Pro，OK? 01/03 01:15
→ wingmanchen:泛指NIKON系統的阿，難道NIKON的鏡頭不能給S5pro用？ 01/03 01:15
推 HITACHI:S5PRO五稜鏡上是打"Nikon"嗎? 01/03 01:16
→ zeolite:N家 AF 50/1.8的價位？Canon就笑了 01/03 01:16
→ wingmanchen:接在S5pro上面的鏡頭跟閃燈都是打nikon阿～：P 01/03 01:17
→ wingmanchen:canon有得笑也不錯啦，有得笑總比沒得笑好阿：P 01/03 01:17
→ wingmanchen:好啦，不練瘋話了，睡覺去，晚安，大家掰掰～ 01/03 01:19
→ wingmanchen:喔～忘了，順便祝大家新年快喔喔～ 01/03 01:20
推 shingoliang:打錯字，是新年快樂.. 01/03 01:21
推 t19861203:偷偷引用HITACHI大的話 除了Canon之外，應該沒人會吝嗇 01/03 01:21
→ t19861203:到把定焦鏡的金屬接環拿掉 Canon 50mm f1.8就是這樣XD 01/03 01:22
推 zeolite:(祝大家新年快..喔..喔...快點！....喔...)(緊酸~~) 01/03 01:23
→ jwg2:Z大是不是在學某水果電腦的廣告？XDD 01/03 01:25
推 tacogary:有時後眼睛是最棒的相機。(很認真的亂入) 01/03 01:25
推 finetea:Olympus出了9-18後, 便宜超級廣角鏡已經不缺啦 01/03 01:29
推 jbking:你如果是女生的話一切都好解決 哈哈哈 01/03 01:46
推 HITACHI:其實上面一百多行都沒在幫原PO解決問題 XD 01/03 02:04
→ uwmtsa:黑麵都講話了 還猶豫什麼?S5pro敗下去就對了(偷渡) 01/03 02:09
推 potwo:450D kit組 23000 左右還送一大堆東西 想銳利鮮艷 好像可以 01/03 08:48
→ potwo:調相機的設定 這部份要問問版上的魔人們 @@ 01/03 08:48
推 Decill:還好啦 c50/1.8也比nikon便宜1000左右 雖然它會噴鏡片 01/03 14:33
推 zeolite:M39的俄機不會說自己是Leica M、EOS mount的[Sigma改] 01/03 15:20
→ zeolite:(SA、SD、kodak SLR/c)不會說自己是Canon 01/03 15:21
→ zeolite:F mount亦同，Fuji S* Pro、kodak DCS不會說自己是Nikon 01/03 15:22
推 Squareroot:就不擔心O,N移焦媽? 哈哈 01/03 15:48
推 samfisher:D80 GOOD ~~~ !!! 01/03 21:23
推 ddfing:順便問一下喔...如果是D80和D90的話.你門會選哪一個呢 01/04 00:07
推 dashi:都沒有人要推P家...哭哭 Q_Q 01/04 12:35
→ zeolite:PP有兩瓣，你指那個P家？ 01/04 12:45
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作者: cgy (飛向藍天) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 00:26:58 2009
※ 引述《ilove50 (我的湛藍天空)》之銘言：
: 大家好,(潛水一陣子)第一次在這邊PO文,請多指教
: 因為有幸到好山好水的花蓮念書,加上校園風景優美
: 一直以來都想買DSLR,但因為存錢意志不堅,一直無付諸行動
: 現在因美景誘惑太大終於要衝了!
: 我有爬過很多文(有BBS.網站.相簿...etc)
: 但我還是難以抉擇,而且有很多東西還是不懂,囧rz
: 希望大家能不令賜教,謝謝
: 我的需求:
: 1.預算兩萬八內
: 2.喜歡顏色銳利.鮮艷的感覺
: 3.主要拍景.天空 (非常)偶而拍人
: 4.女生怕重,暫不考慮大鏡頭,以kit為主
: 5.後山這能教我的人不多,只能靠自己摸索,希望不要太難用or會移焦需要維修(不便)
: 目前考慮&猶豫的點:
: 1.olympus e520 色彩鮮艷,很得我心,有is讓我安心,但據說無法拍廣角會變型?
: 輕巧.可lv對焦,但觀景窗只有三點對焦(這個會差很多嗎?我不懂)
: 我有玩過朋友的k10 但我不懂對焦沒對好跟高iso所謂的雜訊在哪?
: 應該是我眼睛有問題orz
: 據說白平衡不好,但我沒有很care就是
感光元件（CCD),越大塊的雜訊會比較少,成像品質也會比較好...o家的感光元件就是比
你底下所提的小,不過顏色真的是o家很突出的表現,e520的kit 14-42mm,說真的如果
非專業攝影師也很夠啦
olympus 的4/3 kit 14-42 (相當於135mm焦距 28-84mm)
nikon canon sony 的APS 18-55 kit （相當於135mm焦距 27-82.5mm)
個人認為其實APS機種要拍廣角大概錢砸的不會比4/3少,C家的16-35,tokina 1112
價格都是很高,而且不輕就對了
個人倒是覺得e-520蠻符合原po胃口,輕小,顏色
建議去小惡魔網站去看看各家相機拍出來照片感覺稍微比較一下,那家比較對味
最好是聯選用的鏡頭多去看一下他的照片表現
小弟是pentax k100ds 轉olymplus e520
不是因為拋棄pentax不用XD,而是小弟pentax含鏡頭在車禍中往生了（哭哭）
在選擇新機過程中,看到olympus,發現我很愛他的顏色表現,就栽入
olympus,朋友都說怎麼牌子越選越小XD
多看各家照片,找出你最喜歡的機種,買相機應該找你自己喜歡的,別人建議
可以當作選擇參考,但是不建議當成主因
http://www.mobile01.com/forumtopic.php?c=20
--
踏破路線：
北京公交732線(經濟開發區-頤和園) 有史以來搭最久公車 2小時半
CRA京津客運專線(非京津高鐵)
北京快速公交(BRT) 前門-德茂莊
北京地鐵2號環狀線 (前門-前門)
香港鐵路東涌線 （香港-東涌）迪士尼線（欣澳-迪士尼）
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◆ From: 61.231.11.149
推 zmopeax0204:那S5 PRO的CCD很小塊嗎?位啥雜訊這麼多囧 01/03 00:32
→ wingmanchen:S5PRO的CCD比4/3的大塊 01/03 00:32
→ wingmanchen:但是FUJI習慣走油畫路線，以縮圖後好看為主阿～：P 01/03 00:33
→ cgy:S5沒用過但是他是APS規格呢 01/03 00:33
推 enohs:S5PRO印A3+是沒問題的..看不到雜訊也很清晰.. 01/03 00:35
→ enohs:忘了說..拍的是JPEG..直接印.. 01/03 00:35
→ wingmanchen:S5PRo縮圖很讚啦，走油畫路線就算放大成50吋也OK 01/03 00:35
→ enohs:當然大家都只是想在螢幕上看那還是挑別家會比較好.. 01/03 00:36
→ enohs:50吋應該..S5PRO畫素不夠吧..黑麵兄說的太誇張了 01/03 00:37
→ wingmanchen:我忘記是誰說的耶，反正就放很大就對了：P 01/03 00:37
→ enohs:那就是補差點了吧..得看印的人的機器跟功力了.. 01/03 00:38
→ zeolite:4/3的E-1才5百萬piexl，40吋那些都還在元佑展示..... 01/03 00:38
→ wingmanchen:而且上上樓才有人說五百萬畫素可以放到40吋喔～ 01/03 00:38
→ wingmanchen:對阿～所以S5PRO的號稱1200萬畫素放50吋夠了啦～ 01/03 00:39
→ wingmanchen:一般人又沒我們這麼要求，遠遠看漂亮就好了阿 01/03 00:39
→ wingmanchen:難不成還拿放大鏡靠很近去看有沒有網點？ 01/03 00:39
→ zeolite:樓上正解。另外一提，敝人曾在某立委服務處工作過 01/03 00:45
→ zeolite:立委用的是立法院標到、配發 D50，請看看那些大型宣傳看板 01/03 00:46
→ zeolite:也不是委員本身在用，是工作人員平時記錄用的，那些大型 01/03 00:47
→ zeolite:的大樓頂看板，就是用D50而已... 01/03 00:48
→ zeolite:那是公物，落選了還得繳回立法院:p 01/03 00:48
→ uwmtsa:S5pro拍的圖在敝人家42"與友人家40"的LCD TV上看是ok 01/03 02:21
→ pure2249:可是42" LCD TV FULL HD的解析度才1920*1080 01/03 02:31
推 kisaraki:選舉大海報的話，一兩百萬的畫素就很吃得開了 01/03 03:36
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作者: mikedo (ㄜ) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 01:18:12 2009
照風景 喜歡銳利 鮮豔
買CCD的機種就對了 像OLYMPUS的單眼 NIKON D60 D40 D80
或是SONY的中低階單眼...等等都ok
CMOS的畫面較軟 發色較不豔 我覺得比較適合拍人像
當然如果你喜歡風景照是像油畫那樣 很有味道的感覺 也可以試試CMOS的機種啦
就你下面開的條件
我會覺得e 520比較符合喔
※ 引述《ilove50 (我的湛藍天空)》之銘言：
: 大家好,(潛水一陣子)第一次在這邊PO文,請多指教
: 因為有幸到好山好水的花蓮念書,加上校園風景優美
: 一直以來都想買DSLR,但因為存錢意志不堅,一直無付諸行動
: 現在因美景誘惑太大終於要衝了!
: 我有爬過很多文(有BBS.網站.相簿...etc)
: 但我還是難以抉擇,而且有很多東西還是不懂,囧rz
: 希望大家能不令賜教,謝謝
: 我的需求:
: 1.預算兩萬八內
: 2.喜歡顏色銳利.鮮艷的感覺
: 3.主要拍景.天空 (非常)偶而拍人
: 4.女生怕重,暫不考慮大鏡頭,以kit為主
: 5.後山這能教我的人不多,只能靠自己摸索,希望不要太難用or會移焦需要維修(不便)
: 目前考慮&猶豫的點:
: 1.olympus e520 色彩鮮艷,很得我心,有is讓我安心,但據說無法拍廣角會變型?
: 輕巧.可lv對焦,但觀景窗只有三點對焦(這個會差很多嗎?我不懂)
: 我有玩過朋友的k10 但我不懂對焦沒對好跟高iso所謂的雜訊在哪?
: 應該是我眼睛有問題orz
: 據說白平衡不好,但我沒有很care就是
: 2.sony a350 cp值看起來很高,價格得我心,維修也較容易,公司貨保固長
: 但不知是否其所宣稱的能力是真的還是宣稱?
: 一樣有is讓我安心,但顏色表現似乎沒o和n好(我個人感受)
: 據說高iso也是表現較差,但我看不出來...眼睛始終有問題
: 3.nikon d80 顏色非常喜歡,高iso表現也優於e520(據說),但沒有is我較不安心
: 不知要配哪個鏡頭較適合(kit?) 但應該只買得起水貨,又怕維修的問題
: 但出一陣子了,可是鏡頭支援性又頗不錯,用的人也多
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◆ From: 218.167.193.215
→ kafka:看他的需求，應該不需用到DSLR 01/03 01:19
推 appgra119:戰火會燒過來嗎? 01/03 01:20
推 zeolite:推1F 01/03 01:20
→ shingoliang:O家不是CCD吧..不是LMOS嗎... 01/03 01:22
→ Laihao:Olympus用的Live-MOS，比較接近CMOS而非CCD吧 01/03 01:23
→ zeolite:曾經用過CCD，且當時名震天下。後來就改Live MOS了 01/03 01:24
→ mikedo:囧 我錯了 原來OLYM已經不用CCD的 抱歉各位 01/03 01:27
推 ch810099:還是要欠扁的推一下P家的km 感覺還是有符合需求XDDDDD 01/03 01:28
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作者: dansy (Eye Taiwan) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 03:48:35 2009
※ 引述《ilove50 (我的湛藍天空)》之銘言：
: 目前考慮&猶豫的點:
: 1.olympus e520 色彩鮮艷,很得我心,有is讓我安心,但據說無法拍廣角會變型?
照你的敘述 你應該是想視角大又不想變形(拍風景天空)
那根本不用考慮焦段倍率的問題
因為各家的廣角鏡再怎麼好 也都一樣會變形
除非你要的是那種誇張的構圖(透視感)
不然最好的解決辦法就是多拍幾張用軟體接圖
保證想拍多大就多大 還可以做360度環景
: 輕巧.可lv對焦,但觀景窗只有三點對焦(這個會差很多嗎?我不懂)
三點對焦是少了點 不過還可以滿足你的需求
除非你有常拍微距的需求 否則不用擔心
: 3.nikon d80 顏色非常喜歡,高iso表現也優於e520(據說),但沒有is我較不安心
IS其實蠻重要的 都嫌相機重最好不要想背腳架
除非有駝獸 不然出去玩綁手綁腳的會很痛苦XD
至於高ISO的問題個人覺得不用擔心 O家處理雜訊技術雖然不是頂尖
但是別忘了還有一堆像是noiseware之類的軟體可用
假如你的需求是拍(白天的?)風景與天空 那根本不用擔心
又如果是夜景與星軌 那也不用考慮DSLR 直接買底片機 CP值最高囉!
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◆ From: 140.113.56.5
→ teajo87a:那表示這條"線" 原本就是歪的 哈哈 ... 01/03 08:27
推 monmath:推神之眼XD 01/03 08:44
→ dansy:科科 一樓是在勸敗嗎XD 01/03 11:28
推 jeryeu0830:想請問一下 有IS的話 用B快門可以免用腳架嗎？ 01/03 15:14
→ zeolite:防抖只可以加幾分，不是萬能。 01/03 15:17
推 jeryeu0830:感恩～ 01/03 15:19
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作者: ryanl (Boom-Boom-Boom) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 06:05:29 2009
※ 引述《ilove50 (我的湛藍天空)》之銘言：
Sony a350整個被冷落在旁邊, 連kit鏡18-70mm都被人硬生生砍掉15mm剩下
18-55mm, 好可憐, 幫它說一下話好了.
要方便要好用, 當然是要有Live View, 所以D80先拿去填海.
有了Live View, 但螢幕無法翻轉, 舉高放低時練血輪眼超辛苦, 而且不一
定看的到, 所以E-520也丟進拉機桶去.
好了, 你看, 你猶豫的點沒了, 剩下a350, 就選它吧. Sony不錯的, 我遇過
不少婆婆媽媽用a350, 全程開P模式, 偶爾加減一下EV值, 都拍JPEG, 拍完
就直接出圖, 都用的很開心阿.
不要看太多"大大"們爭論, 挑個相機而已, 又不是挑生財工具, 不用那麼麻
煩啦, 相機買了常帶著多拍點比較實在.
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◆ From: 218.164.123.208
推 rexlaser:SONY的翻轉螢幕還不夠強, E-3/E-30 的比較厲害 01/03 08:29
→ ryanl:Sony可惜在只能上下翻不能左右翻 01/03 08:34
推 reptile:E-30 的 LV 應該比 E-3 好用些 01/03 09:21
推 uniform:喔!原來有LV且可翻轉螢幕的才是王道 01/03 09:52
推 whc760123:樓上有點酸 不過是替自家講個話嘛 輕鬆點囉 01/03 10:28
→ whc760123:話說自從我發文後 對DSLR更了解但卻更不曉得要進哪家XD 01/03 10:29
→ ryanl:挑家看順眼的買就好 不要再猶豫了 連機器都沒有要怎麼拍照呢 01/03 10:48
→ superlai:E-30值得買....反正非專業或進階業餘...^^ 01/03 10:51
推 shuiwuhen:講的還不錯啊!可翻轉真的很吸引人呢!不過我還是想要E520 01/03 11:28
推 volcom:LV很好用的 撇開構圖不說 上腳架也很好用 01/03 12:03
推 zeolite:A350和A300的翻轉是不一樣的。A350和後出的E-30是差不多的 01/03 12:50
推 zeolite:搞錯了，A350只有單翻..^^;。可以自宮嗎？ 01/03 12:52
推 xermij:我自己用N家的，前天老闆叫我推薦相機，我也是推A350 XD 01/03 13:39
推 lewei0517:看到婆婆媽媽用P模式，不小心對號入座了XD 01/03 15:32
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作者: Crucible (稷下) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 12:01:06 2009
在你什麼都不懂的情形下, 其實講再多也跟鴨子聽雷差不多
那要怎麼挑呢? 預算以內又看對眼的就買下去吧
這道理跟挑男人一樣, 看順眼又餓不死就嫁了 (誤)
正經一點, 何謂順眼?
1.喜歡e520的鮮艷, 就敗下去
2.喜歡a350能跟小dc一樣看lcd就能拍照, 就敗下去
(抱歉我不知這點跟e520的實用性比起來差多少, 我只知道sony有蔡斯af鏡可以接)
3.週遭有朋友用d80, 就敗下去
因為有問題可以跟他們請教, 沒錢買鏡頭也能借他們的 (誤)
真的怕重, 建議買旗艦級dc
最後要買之前, 可以去實際摸摸相機, 看感覺有沒有差很多
其它家我不清楚, sony-style都有相機鏡頭可以試用
但請不要去忠孝復興店的sony-style, 那兒有a900+70-200/2.8 G ssm免費試用
一套要15萬....
就這樣, 買了就好好拍, enjoy it~
※ 引述《ilove50 (我的湛藍天空)》之銘言：
: 1.預算兩萬八內
: 2.喜歡顏色銳利.鮮艷的感覺
: 3.主要拍景.天空 (非常)偶而拍人
: 4.女生怕重,暫不考慮大鏡頭,以kit為主
: 5.後山這能教我的人不多,只能靠自己摸索,希望不要太難用or會移焦需要維修(不便)
: 目前考慮&猶豫的點:
: 1.olympus e520 色彩鮮艷,很得我心,有is讓我安心,但據說無法拍廣角會變型?
: 輕巧.可lv對焦,但觀景窗只有三點對焦(這個會差很多嗎?我不懂)
: 我有玩過朋友的k10 但我不懂對焦沒對好跟高iso所謂的雜訊在哪?
: 應該是我眼睛有問題orz
: 據說白平衡不好,但我沒有很care就是
: 2.sony a350 cp值看起來很高,價格得我心,維修也較容易,公司貨保固長
: 但不知是否其所宣稱的能力是真的還是宣稱?
: 一樣有is讓我安心,但顏色表現似乎沒o和n好(我個人感受)
: 據說高iso也是表現較差,但我看不出來...眼睛始終有問題
: 3.nikon d80 顏色非常喜歡,高iso表現也優於e520(據說),但沒有is我較不安心
: 不知要配哪個鏡頭較適合(kit?) 但應該只買得起水貨,又怕維修的問題
: 但出一陣子了,可是鏡頭支援性又頗不錯,用的人也多
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◆ From: 140.112.46.125
推 HITACHI:蔡司AF鏡一顆都可以買兩台A350了 01/03 12:03
推 aceyalone:果然...這串真是一堆人討論..... 性別真的有差... = =" 01/03 12:04
→ HITACHI:ZA16-80例外... 01/03 12:04
→ volcom:我去sonystyle試了a700 卡就刷下去了...所以最好不要去.. 01/03 12:04
→ Crucible:所以我把它放在括號裡阿, 不過16-80買不到2台A350啦 XD 01/03 12:04
→ Crucible:2F你一講我才發現....=.= 01/03 12:05
推 HITACHI:我覺得是原文戰起來的關係 子彈都領出來了當然要打完啊 01/03 12:07
→ Crucible:我是覺得很多比較啦, 但真的一開始不懂的話, 聽再多都效 01/03 12:08
→ Crucible:果有限, 不如看順眼就買啦, 用的開心比較重要 :) 01/03 12:09
推 hitsukix:2F你一講我才發現+1 不過主因應該是有人點起火苗啦XDDD 01/03 13:07
推 aceyalone:啊~ 原來是有人點火啊...... :p 01/03 15:29
推 takumi412:今天去玩了a900+70-200/2.8 SSM...對焦好暴力好蘇湖~~ 01/03 18:23
推 rexlaser:樓上該敗了... 科科科 01/03 18:30
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作者: ilove50 (我的湛藍天空) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 12:03:36 2009
謝謝大家這麼熱烈討論給我意見
不過有些點可能我沒說清楚,造成大家困擾真是抱歉
有關於重量...我不是怕重,畢竟我學畫多年+系所的緣故,扛磚出門是很習慣了
只是單純覺得e520輕巧是個很方便的設計就提出來了
至於三台我都摸過,對我而言沒有所謂順不順手,只是用久習慣的問題
至於鏡頭,因為剛開始學
1.對鏡頭還不熟想等自己摸熟再買符合我需要的好鏡 2.希望壓低預算
我承認nikon是我心裡的首選,
但因d80停產的問題,這點讓我小猶豫(不知道這個點再相機界重要嗎?我看大家說法不一)
是有想直衝d90拉,但是$$考量,除非我今年的壓歲錢跟往年一樣沒受到不景氣的波及
畢竟d80.d90價差是可以買個coach的,
而且...我用的到嗎?會不會浪費了?初學者還是多拍多摸最重要
至於sony,單純個人品牌偏好,我的3c產品清一色$ony,服務好.品質也還不賴
再者,is功能讓初學者比較安心,想說跟T系列一樣 >///<
價格非常親民
但在DSLR圈好像很多新手拿a350,老手就比較不會去推sony(單純個人事實經驗)
至於olympus是上面兩者的折衷,價格+is功能,加上色彩表現是我所喜歡的
雖然有人認為o和n系統不能相提並論,但對我而只是一台入門機
之後過一兩年工作了,若o家的沒那麼喜歡換一台倒也ok
總之,很謝謝大家及wingmanchen幫我配的組合
寒假回台北我就會去敗機拉,想到就很興奮.很開心^^
(我的發文內容很外行,都是靠fu選擇相機,還請多見諒)
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◆ From: 134.208.45.215
推 vic81324:上D90不後悔 01/03 12:04
→ aceyalone:嗯! 此串的最終章出現了!!!!! 01/03 12:04
→ vic81324:可以錄影絕對可以玩更多的東西 01/03 12:05
→ vic81324:加上高ISO的表現...... 券敗D90 01/03 12:05
推 wingmanchen:嗯～高ISO這點D90就完勝上面所提的所有機種～ 01/03 12:05
→ wingmanchen:加上有錄影還有對老鏡頭得色相差修正 01/03 12:06
→ wingmanchen:這價值絕對划算～ 01/03 12:06
→ vic81324:去網路上看看D90錄影的東西或者去NIKON官網好像有 01/03 12:07
推 teajo87a:買二手 D40 +18-55 II 體驗一下, 呵呵 8000 有找 ~~ 01/03 12:07
→ vic81324:我是看到錄影整個被吸引 01/03 12:07
→ wingmanchen:而且NIKON的鏡頭有防手震，老鏡有光圈環 01/03 12:07
→ vic81324:D40+18-55 大推.....D40超值 又輕巧 01/03 12:07
→ wingmanchen:這都是以後萬一想玩DSLR錄影的優勢喔～ 01/03 12:07
推 nuanua:我會直上 D90，我就是這樣推朋友入火坑的，價差絕對值得 01/03 12:07
→ vic81324:D40+A16II+SB800 剛好可以兩萬八比較推這個組合 01/03 12:08
→ nuanua:我是怕重所以當初買了 E-510 01/03 12:08
→ vic81324:躋身比較容易升級 反而好的鏡頭和外閃跟比較久 01/03 12:09
推 HHH0214:中階相機CP值最高的就是D90啦~~推~~ 01/03 12:09
→ vic81324:怕重也是拿了S5 PRO懷念我的D40 預計在敗一台D40當備機 01/03 12:09
→ cwind07:不怕重，那就S5pro了，色彩棒，現在價錢又超破盤,專業機身 01/03 12:21
推 reptile:要不是有包袱，我也想玩 D90..... 01/03 12:32
推 suellen:所以不知原Po最後決定哪一台? 01/03 12:34
→ suellen:因為我也是三台在考慮，只是我好像拍人會比拍風景多 01/03 12:35
→ suellen:因此不知其他版友有何他的建議？謝謝 01/03 12:35
→ horsetail:建議先二手D40 摸熟後再上D90 01/03 13:00
推 zeolite:然後花兩倍價,買AF-S鏡才能用，比如50/1.4，S家/N家一樣貴 01/03 13:02
→ wingmanchen:有得買總比沒得買好阿～：P 01/03 13:07
推 uwmtsa:S5pro最有扛磚的fu~~ 01/03 13:09
→ zeolite:並不是每個人都有，說買就買的能力。16k要存多久？ 01/03 14:08
→ zeolite:沒SWM的，全新才9k。有SWM的，光圈不可調，且價格難以接受 01/03 14:10
推 HITACHI:除非有FM/FE/F90X系的，否則沒光圈環是還好 01/03 14:13
推 aling1982:台北的話就是兩大水貨商囉~ 都OK的 兩間可以比較一下 01/03 14:52
推 lewei0517:買D90吧~有錄影很好玩~ 01/03 15:38
→ ryanl:預算夠D90, 不用考慮了, 就買D90吧...錄影很好玩的 01/03 15:43
推 loveshopping:推D40+18-55+SB400，過去曾是菜鳥新手的真心推..^^" 01/03 16:14
推 loveshopping:夠新手玩很久了，等更了解這些傢私後，再升級來不遲 01/03 16:16
→ zeolite:另問，D40 +18-55，還有低於萬的嗎？ 01/03 17:27
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作者: savvik (Essay) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 12:50:04 2009
※ 引述《ilove50 (我的湛藍天空)》之銘言：
: 1.對鏡頭還不熟想等自己摸熟再買符合我需要的好鏡 2.希望壓低預算
: 我承認nikon是我心裡的首選,
: 但因d80停產的問題,這點讓我小猶豫(不知道這個點再相機界重要嗎?我看大家說法不一)
: 是有想直衝d90拉,但是$$考量,除非我今年的壓歲錢跟往年一樣沒受到不景氣的波及
: 畢竟d80.d90價差是可以買個coach的,
以省錢的角度，D80就可以了。
該有的功能，它通通都有，錄影和Live View 以外。
拿的話，剛開始是不太習慣，久了就會習慣。
我會建議初學者的組合，可以考慮D80 + D90 kits 的 18-105 VR
這兩個加起來就很棒很棒很棒了。
再省錢的方案，買D40 ,配18-105 VR，又輕又好用。
: 而且...我用的到嗎?會不會浪費了?初學者還是多拍多摸最重要
先低價入門較好，D80 較好的原因是以後你應該只需要傷腦筋買鏡頭。
: 至於sony,單純個人品牌偏好,我的3c產品清一色$ony,服務好.品質也還不賴
: 再者,is功能讓初學者比較安心,想說跟T系列一樣 >///<
Nikon Kit 鏡的 VR 功能也一樣不錯。
: 至於olympus是上面兩者的折衷,價格+is功能,加上色彩表現是我所喜歡的
: 雖然有人認為o和n系統不能相提並論,但對我而只是一台入門機
: 之後過一兩年工作了,若o家的沒那麼喜歡換一台倒也ok
o家的問題是
其他的鏡頭貴
14-42 普通是還好，期望更多就很難。
那，好一點吧，馬上就跳到一萬多快兩萬的 14-54
或者要更貴的12-60 ....
3點對焦好不好，初學是ok 啦，但我以前從D40 換D80 後，就再也不想用
3點對焦了....
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個人BLOG : 夢與幻的地圖
http://www.wretch.cc/blog/savvik
近期文章:假日隨寫 ( 羅技滑鼠入手+ 劉山東牛肉湯麵食記 )
http://www.wretch.cc/blog/savvik&article_id=25418125
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◆ From: 61.228.187.91
→ turtleknight:對焦點多 會拍的比較好嗎 *^_^* 01/03 13:03
推 zeolite:去比沒有AE連動的C家，有45點對焦喔！ 01/03 13:04
→ zeolite:Minolta底片機皇和王子，D9、D7才三點對焦，真是絕世爛機 01/03 13:05
推 wingmanchen:時代在進步，對焦點當然越多越好，構圖上越有利 01/03 13:06
→ wingmanchen:用過51點對焦的，就不會在考慮那種三點對焦的機種了 01/03 13:06
→ zeolite:(14格蜂巢類似ZS，加權在那三點上，可任選，無人能及！) 01/03 13:07
→ zeolite:老大，AF和AE有連動嗎？你有，就是有些人沒有.... 01/03 13:08
→ zeolite:對焦對兩邊，測光在中間。這.......拍個鬼 01/03 13:09
推 wingmanchen:NIKON的對焦點通通都有連動阿，你不知道嗎？ 01/03 13:09
→ wingmanchen:連D40的對焦點都有連動喔～^_* 01/03 13:09
→ zeolite:就說[你有]了....... 01/03 13:10
→ zeolite:但要和14格ZS比加權的M家比嗎？對焦點不是比數量多的..... 01/03 13:11
→ HITACHI:Minolta D7有9點 但說真的三點不會比較難用 01/03 13:11
推 wingmanchen:對焦點就是比數量多的阿～喔～還要比對焦準啦：P 01/03 13:12
→ zeolite:當Nikon說自己AF能AE時，Minolta就笑了 01/03 13:12
→ HITACHI:要我按按鈕橋對焦點 我通常寧願相機動一下對焦再重構圖 01/03 13:12
→ wingmanchen:被買走的公司有啥好笑的阿？ 01/03 13:12
→ zeolite:當Nikon說自己AF點多時，Canon就笑了 01/03 13:12
→ wingmanchen:CANON最多只有45點喔～ 01/03 13:13
→ zeolite:推日立大，攝影本來就是這樣！ 01/03 13:13
→ wingmanchen:而且當今C家機皇1Dsmk3只有19點可以選～ 01/03 13:13
→ wingmanchen:用大光圈定焦鏡時還平移構圖喔？ 01/03 13:14
→ zeolite:老大，我是說相位差對焦點，D80才11個 01/03 13:14
→ wingmanchen:那E-520有幾個阿？ 01/03 13:15
→ zeolite:用LV時等於DC，當Nikon說自己對焦點多時，OM E-330就笑了 01/03 13:15
→ vic81324:從昨晚打到今早....你們好努力 01/03 13:16
→ zeolite:E-330 B Mode畫面上任一點都可以10倍放大，絕不失焦！ 01/03 13:16
推 t19861203:zeo跟黑麵大有過節喔XD 怎了連我尊敬的HITACHI也開砲@@ 01/03 13:17
推 wingmanchen:然後呢？講到銷售量時，NIKON就笑了～：P 01/03 13:17
→ wingmanchen:而且這點可以笑得最大聲吧～：P 01/03 13:17
→ zeolite:當Nikon說LV對焦點多時，Olympus/Sony就笑了 01/03 13:18
→ zeolite:當Nikon說自己銷售量大時，Canon就笑了 01/03 13:18
推 HITACHI:銷售量應該要給Canon笑一下 01/03 13:18
推 zeolite:當Nikon說自己的phase detection點多時，Canon就笑了 01/03 13:21
推 wingmanchen:剛在M01看到的 01/03 13:21
→ wingmanchen:置於 IDC 發表的 2007 全球 DSLR 報告講說 01/03 13:21
→ wingmanchen:Canon 43%（42.7%），跟 2005 年比掉了 4% 01/03 13:21
→ wingmanchen:Nikon 40%，跟 2005 年比升了 7% 01/03 13:21
→ wingmanchen:Sony 6.2%，排再第三位，跟 2005 年相比沒變... 01/03 13:22
→ zeolite:當Nikon說LV contrast AF對焦點多時，Olympus/Sony就笑了 01/03 13:22
→ wingmanchen:Olympus 5.9%，緊跟再 Sony 之後，跟 2005年相比升0.2 01/03 13:22
推 reptile:14-54 我覺得還好ㄟ，不算貴，那級的鏡頭本來就貴很多.... 01/03 13:22
→ wingmanchen:Pentax 5.4%，跟 2005 年相比升 0.8%... 01/03 13:22
→ wingmanchen:照這樣看起來，CANON跟OLY應該是該哭的吧～進步最少阿 01/03 13:23
推 hitsukix:當各家說自己鏡頭會移焦時，Canon笑...不出來 01/03 13:23
推 HHH0214:連假怎麼大家都好閒...今天難得好天氣耶~~~ 01/03 13:23
→ wingmanchen:SONY好像進步也不多～：P 01/03 13:23
→ wingmanchen:拍太多了，在家閉關，出門會被編輯追殺～=_____= 01/03 13:24
→ zeolite:搬出財報就輸了，OK? 01/03 13:24
→ wingmanchen:所以上來打嘴砲輕鬆一下阿～：P 01/03 13:24
→ wingmanchen:財報才是一切阿～一間公司不賺錢，那還幹嘛？ 01/03 13:24
→ zeolite:好機未必賣的多，CEO豬頭，和器材高低無關，更和作品無關 01/03 13:24
→ wingmanchen:相機做得再好，經營不善被賣掉被買走，那更悲哀～：P 01/03 13:25
→ uwmtsa:看DSLR板學財報(認真筆記~~) 01/03 13:25
→ zeolite:nikon 24-70也會移焦喔 01/03 13:25
→ wingmanchen:OLY也有移焦的災情阿～：P 01/03 13:26
→ zeolite:當Nikon說自己對焦準時，Canon以外的廠，全世界都笑了 01/03 13:26
→ wingmanchen:好相機如果好的話，那是會賣得好的 01/03 13:26
→ zeolite:OM是Tamron移焦，ZD可不會 01/03 13:26
→ wingmanchen:一間經營不善的公司，那只會惡性循環，資源越來越少 01/03 13:27
→ zeolite:好機未必賣的好，我是賣相機的.....全看行銷手法和CEO 01/03 13:27
→ wingmanchen:zeolite 要不要去網路上面搜尋一下阿～：P 01/03 13:27
→ zeolite:Google是大家的好朋友，那位沒用過呢？ 01/03 13:28
→ wingmanchen:那就自己找文章來看看吧～：P 01/03 13:28
推 fotofolio:zeolite是過街老鼠 誰比較無聊就會打他一下娛樂ww 01/03 13:28
→ zeolite:Nikon連Sensor都要找TSMC做，向Sony買，沒有核心技術.... 01/03 13:29
→ uwmtsa:沒核心技術的廠 市佔40%.....沒有天理了.... 01/03 13:30
推 wingmanchen:既然 fotofolio 大大都這樣講了，我就不打他了 01/03 13:30
→ wingmanchen:收工吃午餐去～大家繼續喔～^_* 01/03 13:30
→ uwmtsa:既然 fotofolio 大大都這樣講了，我就不看黑麵打老鼠了 01/03 13:31
推 zeolite:沒事請口點口德，fotofolio、[逗鼠棒]的人品就只有這樣？ 01/03 13:31
→ zeolite:更正，留點口德 ^^;。fotofolio，麻煩你了 01/03 13:32
推 t19861203:原來!!! zeolite:好機未必賣的好，我是賣相機的..... 01/03 13:33
推 fotofolio:現在換我比較無聊，而且我已經吃飽了...ㄎㄎ 01/03 13:34
推 zeolite:三年前是，最近只是有空，才去應要資展或展覽場幫忙 01/03 13:35
→ zeolite: 邀 ← 又錯了 01/03 13:35
→ t19861203:還想說為啥zeo一直擁O打N 不過黑麵批其他家也不太好... 01/03 13:35
→ uwmtsa:現在我知道好機賣不好的原因了 科科~~ 01/03 13:35
→ zeolite:順便透露一下，我這次幫O家站櫃，v大幫群光站貴 01/03 13:37
推 fotofolio:難怪資訊展的水準... 01/03 13:37
→ fotofolio:好厲害 在資訊展也能分身 01/03 13:37
→ zeolite:咳咳....敝人成交率85%，其它人成交率最高40%、也有掛蛋的 01/03 13:38
推 vic81324:沒必要講這些吧 比如酸阿或者炫燿之類的 這裡是DSLR版 01/03 13:38
→ vic81324:要就講專業的東西吧XD 不然這樣的戰爭很弱 01/03 13:39
→ zeolite:V大成交率更高，只有兩次失敗，其中一次是客人卡刷爆 01/03 13:39
→ HighTemplar:原來是賣器材的 難怪到處找不到作品... 01/03 13:40
→ vic81324:.........賣器材錯了嗎?....你們邏輯好怪 01/03 13:41
→ HighTemplar:對於滿嘴器材的 我會先參考他的作品 評估一下可信度 01/03 13:41
→ zeolite:敝人的作品版權都給人了，收錢就好。任你怎麼說，都好:) 01/03 13:41
→ zeolite:老v也是賣器材的，他就沒作品嗎？ 01/03 13:42
推 Hoopt:推文很熱鬧.看推文長知識 01/03 13:43
推 HITACHI:我就說了這串這麼熱不是因為女孩子 是因為戰啊XD 01/03 13:43
→ zeolite:有的酸人、有的離題、有的跳針...難得可以好好討論的說 01/03 13:44
→ zeolite:經ID_Multi查證，volgarv和zeolite是不同人，有異議請向 01/03 13:46
推 anguso:老V還是專心賣器材實際點. 會用相機和會拍照是兩碼子事 01/03 13:46
推 vic81324:會不會有人以為老V是我.... 01/03 13:46
→ zeolite:站方提出。謝謝:) 01/03 13:46
→ anguso:另, 經 ID_Multi 查證，"無法證實volgarv和zeolite為同人" 01/03 13:47
→ zeolite:用布列松說法，v的人像，比fotofolio的破壞真實，好太多了 01/03 13:47
→ anguso:並不是證明兩者為不同人. 這又是兩碼子事 01/03 13:48
→ uwmtsa:vic你放心 你名氣遠不如老V(對不起,可是這是實話XD) 01/03 13:48
→ zeolite:反正他站群光，我站我的O家，雖然公水價差大到很難賣... 01/03 13:49
推 t19861203:zeo一直提V大老V 然後vic大適時出現 還真以為是說他XD 01/03 13:49
→ anguso:再者 是"zeo用布列松說法" 不是"布列松說V拍的好" 兩者遠矣 01/03 13:49
→ t19861203:抱歉加入DSLR沒很久 有許多人不認識 不要見怪 01/03 13:50
推 fotofolio:z的眼中只有自己 怎麼可能會提別人XD 01/03 13:50
→ vic81324:所以會誤會就糗大了 小弟只是學生一枚加上作品只能.... 01/03 13:50
→ zeolite:聲明：敝人提的老v指的是VOLGARV (這樣可以吧？) 01/03 13:50
→ zeolite:fotofolio，我很懷疑[逗貓棒]被盜帳號，需要破壞名譽嗎？ 01/03 13:51
→ zeolite:一出口就是整個不信任、和嘲諷。大家對ID的印象，隨之變差 01/03 13:52
→ zeolite:第一句話就直指z某是[過街老鼠]、[大家放心的打] 01/03 13:54
→ zeolite:z某從不想得罪你或什麼，但你這樣一出口就成髒，合理嗎？ 01/03 13:55
→ zeolite:反正，每個人的人品，都表現在推文裡面，此事不想囉唆了 01/03 13:57
推 fotofolio:不知道怎麼有人可以推文推成過街老鼠 01/03 13:58
→ fotofolio:打老鼠的好處，跟罵政客一樣：大家對你印象不會變差 01/03 13:59
→ zeolite:和黑麵大的對話，看起來沒有問題的。突然刺出一箭，怎說？ 01/03 14:00
→ zeolite:和攝影一樣。事前的準備，遠勝過事後的補救，加油，好嗎？ 01/03 14:01
推 zeolite:[打老鼠的好處，跟罵政客一樣]那被刺到的，心中做何感想？ 01/03 14:03
→ zeolite:今天若是z某說你是[過街老鼠]，只會xxx的，換個角度想想唄 01/03 14:04
→ zeolite:還好，PTT真理，[絕對不能和這種事認真(回嗆)，會輸的！] 01/03 14:06
→ zeolite:有話請好好說，就降 01/03 14:06
推 tacowzj:忽然想到Z你上次在別版亂放話說高雄國維收了 結果勒？ 01/03 16:16
→ tacowzj:人家只是是整修 現在又營業了 你是不是要為你的發言負責？ 01/03 16:17
推 zeolite:我被騙了... 01/03 17:25
→ uwmtsa: 然後再上ptt騙別人,十足業代作風 01/04 00:59
推 zeolite:老大，我待業中耶！兩三年沒賣相機了 01/04 02:45
推 deoman43:你被騙了喔?可憐~不要哭哭喔~ 01/05 05:44
→ deoman43:口說無憑信口開河的人在沒證據之前就喜歡先嘴砲 01/05 05:46
→ deoman43:就跟算命師一樣，矇到了就大肆宣揚，沒矇到就說被騙了 01/05 05:47
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作者: leogemini (滯留) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 17:27:48 2009
※ 引述《savvik (Essay)》之銘言：
: 以省錢的角度，D80就可以了。
: 該有的功能，它通通都有，錄影和Live View 以外。
: 拿的話，剛開始是不太習慣，久了就會習慣。
: 我會建議初學者的組合，可以考慮D80 + D90 kits 的 18-105 VR
: 這兩個加起來就很棒很棒很棒了。
: 再省錢的方案，買D40 ,配18-105 VR，又輕又好用。
我個人蠻喜歡這樣的做法D40+18105VR or D40+1855VR
機身可以不用太高檔 鏡頭也是差不多就可以了
等都入手了也用過一陣子了解這個系統的特性之後
想必也對基本的概念更加清楚
或許那個時候D90,D300,D700,D3的下一代可能都出來了
更可以進階挑選適合自己的機種 當然或是選擇出清到跳別的系統
否則數位機身的折舊率可是相當驚人的
除非新機種的功能是必須的 或是爽度問題
缺了那項功能用起來就是不爽快
: : 而且...我用的到嗎?會不會浪費了?初學者還是多拍多摸最重要
: 先低價入門較好，D80 較好的原因是以後你應該只需要傷腦筋買鏡頭。
鏡頭太多可以選不見得是個好事情 對我來說這會困惑自己朝錯的方向
我買了單眼機身之後 就會想既然可以換鏡頭
不買個兩個以上的鏡頭好像對不起機身 沒外閃又感覺很虛
於是機身+廣角鏡+望遠鏡+外閃+一些uv,cpl+包包+腳架..
就糊里糊塗的帶了一堆東西回家後 才突然清醒過來
(這就是傳說中的一次到位嗎? XD)
: : 至於sony,單純個人品牌偏好,我的3c產品清一色$ony,服務好.品質也還不賴
: : 再者,is功能讓初學者比較安心,想說跟T系列一樣 >///<
: Nikon Kit 鏡的 VR 功能也一樣不錯。
這又是我個人的問題了 我會發現感光元件防手震的好處
是在於觀景窗的視野不會受到鏡頭防手震的影響
而被黏置住導致那麼一瞬間誤以為自己拍到的可能是ok的
不斷的震動反而會提醒自己手震的可能而更注意目前的情況
所以我會挑一個機身防手震的機種 XD
: : 至於olympus是上面兩者的折衷,價格+is功能,加上色彩表現是我所喜歡的
: : 雖然有人認為o和n系統不能相提並論,但對我而只是一台入門機
: : 之後過一兩年工作了,若o家的沒那麼喜歡換一台倒也ok
: o家的問題是
: 其他的鏡頭貴
: 14-42 普通是還好，期望更多就很難。
: 那，好一點吧，馬上就跳到一萬多快兩萬的 14-54
: 或者要更貴的12-60 ....
對於我這種外行人來說 不見得能很深刻的體會這些鏡頭的差異
以n家來說 恆定光圈跟定焦不算 kit就好幾根
18-55 I II VR, 18-70, 18-105 VR, 16-85 VR, 18-135, 18-200 VR ...
除了焦段差異和VR外 我其實感受不到這幾支鏡頭畫質上的差異
這當然因為我是木眼所以看不出所以然
至於o家 每個鏡頭層級就是區分得很清楚
可以少走很多冤枉路(對我來說一直換荷包比較傷)
1442跳到1260會有明顯的差異(抱歉我跳過1454了)
這讓我覺得花得很值得 雖然攝影技術沒有瞬間提升了就是
: 3點對焦好不好，初學是ok 啦，但我以前從D40 換D80 後，就再也不想用
: 3點對焦了....
反過頭來想好了 51點對焦好不好 我其實不是很清楚
我只用過最多11點對焦的
我只是認為在這麼多對焦點當中
我能否非常迅速得取得我要的對焦點來對到我要的目標物??
如果我在選對焦點的過程中遲疑了
那我不就錯過了??(所以canon當年眼控的確很好玩也很直接)
至少我沒辦法在眼睛沒離開觀景窗的情況下選好對焦點..
所以我後來都選用中央點 主要也是懶得選了也麻煩
都用中央點直接應付所有的情況
在沒有過度使用淺景深的情況下 視角差異造成的距離差
我想大多都還能保有在景深之內
不過我現在有不少情況都是用估距的方式
景色又不會亂跑的情況下 AF很重要嗎?
慢慢對慢慢看 會不會更有韻味??
以上是小弟的一些經驗 各位傷眼了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.69.188
推 zeolite:健康推、推健康的心態！ 01/03 17:29
→ leogemini:回樓上 至少表現比n家1870或c家1785好 雖然也貴不少 01/03 17:36
推 shingoliang:14-54mm是O家的禮物吧..微廣、小微距、防塵滴、F2.8 01/03 18:24
→ shingoliang:是一款旅遊的好鏡阿..散景也較12-60好看些.. 01/03 18:25
推 zeolite:4/3的grade，是形變抑制的。不然掛L的25mm/1.4賣那麼貴 01/03 19:35
→ zeolite:ZD有25mm/2.8，從OVF看出去就遜掉了。14-54也是，會變形 01/03 19:36
→ zeolite:反而高變的14-150沒變形，人家可是掛L的(學Canon嘛....) 01/03 19:37
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作者: scorpiokid2 (肉粽) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 最近想買DSLR,但猶豫不決
時間: Sat Jan 3 17:28:41 2009
※ 引述《ilove50 (我的湛藍天空)》之銘言：
: 大家好,(潛水一陣子)第一次在這邊PO文,請多指教
: 因為有幸到好山好水的花蓮念書,加上校園風景優美
: 一直以來都想買DSLR,但因為存錢意志不堅,一直無付諸行動
: 現在因美景誘惑太大終於要衝了!
: 我有爬過很多文(有BBS.網站.相簿...etc)
: 但我還是難以抉擇,而且有很多東西還是不懂,囧rz
: 希望大家能不令賜教,謝謝
: 我的需求:
: 1.預算兩萬八內
: 2.喜歡顏色銳利.鮮艷的感覺
: 3.主要拍景.天空 (非常)偶而拍人
: 4.女生怕重,暫不考慮大鏡頭,以kit為主
: 5.後山這能教我的人不多,只能靠自己摸索,希望不要太難用or會移焦需要維修(不便)
: 3.nikon d80 顏色非常喜歡,高iso表現也優於e520(據說),但沒有is我較不安心
: 不知要配哪個鏡頭較適合(kit?) 但應該只買得起水貨,又怕維修的問題
: 但出一陣子了,可是鏡頭支援性又頗不錯,用的人也多
我差不多是一個多月前踏進這坑的吧XD
當初的預算跟你也差不多！
考慮的是450D跟D80這兩台
後來實際抓過之後，450D對我而言太小台，手指抓起來很彆扭
即便是他重量輕這優點很吸引我，我後來還是放棄了
最後我敗了D80
一來是我老爸那有兩三顆還不錯的鏡頭我可以偷偷A來用(其他都是L牌的我沒膽A)
另外一方面當然就是N家系統我把玩之後覺得挺順手的
因為預算有限，所以我是都買二手的
價錢大約給你參考一下
機身 16500
另外買了兩顆鏡
18-55 VR
55-200
這兩顆大約都是三千上下，另外花了一些錢買了袋子、還有一些小配件
這樣大約才花兩萬五左右，就讓我開開心心拍了一陣子了
加上最近因為想玩玩定焦鏡，應該會去買50MM F1.8那顆
這樣加起來，差不多就也跟你預算2萬8差不多
順便加買個偏光鏡來滿足你拍藍天的願望應該也還很夠用
一機三鏡應該夠我們初心者把玩很久了XD
我沒有像其他前輩一樣那麼多經驗能分享，
也沒辦法引經據典講的頭頭是道，
稍微一點個人經驗，分享給你參考一下摟！
PS事實上我挺想要直接買18-200這顆鏡頭的
前陣子去拍學弟妹的球賽，臨場要一直換鏡頭說真的挺煩的
後來借到一顆18-200來拍，順手多了！
不過光圈不夠大真的讓我很為難！
ps2忘記說，身邊有兩位朋友敗了D90
兩位異口同聲的跟我說...叫我好好玩D80就好
因為當初我對D90那攝影功能可是相當的羨慕的
結果他們一個告訴我，D90攝影時，不能對焦
一個告訴我，真想玩攝影，還是買台DV比較好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.224.218
※ 編輯: scorpiokid2 來自: 61.217.224.218 (01/03 17:33)
推 kaia0218:手動對焦阿 01/03 18:04
→ Laverda:可是APS大小感光元件的DV好貴...那些鏡頭又更貴 01/03 18:05
推 rexlaser:名詞建議修正一下 一般講攝影是指靜態照片 動態是錄影 01/03 19:23
→ rexlaser:畢竟攝影社攝影社 都是拍靜態的為主 你說是吧 01/03 19:24
→ kafka:別買18-200這顆了 01/03 20:41
推 zeolite:D90還不能錄音，只錄你自己說話的單聲道，更別奢望ch5.1 01/03 20:54
→ arenptt:錄影應該是recording, 不一定要有camera... 01/04 00:07
→ arenptt:不論照相(still image)或攝影(motion image), 都叫camera. 01/04 00:10
→ arenptt:攝影常用video capture 01/04 00:11