Re: [建議] 不要在標題講出未來的內容啦！

[sesshoumaru (施洗者凱特&莎樂美萌貓)]

※ 引述《dragonknife (魔師)》之銘言：
: ※ 引述《dragonknife (魔師)》之銘言：
: : 標題: Re: [建議] 不要在標題講出未來的內容啦！
: : 時間: Sun Feb 20 10:16:59 2005
: : 噓 sesshoumaru:搞不清楚狀況                                61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:閣下說話真衝....我也是看連載的人，但是      61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:從標題判斷內容的能力我還有，相信大家也有    61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:只是標題加註 或是省略一些關鍵字會很難嗎？   61.221.28.115 02/20
: 標題加註沒捏會很難嗎??
: 請問對只看單行本的人來說
: 板上哪篇文章沒有捏到的?
唉...
這個當然不難。
可是我想表達的意思是：
"沒捏"這個詞，事實上是很諷刺的說法。(因為相對應"捏他")
有些人不太喜歡"捏他"的說法，不過我是認為那就代表劇情有洩漏
所以其實沒什麼感覺。(字也比較短，不用打那麼長......)
我的重點不在於有沒有被捏到啊！
只是覺得討論到現在出現這個"沒捏"這個詞已經很離譜了。
原本討論漫畫劇情出現"捏他"已經有點小扯了。
但為了顧及沒看過最新進度的讀者，所以加以標示。
現在出現"沒捏"的說法，讓我覺得有點悲哀吧！
似乎有點本末倒置的感覺....
本來看漫畫就不該因為一些因素，弄得每篇文章前面都非得加註一些東西不可似的。
但以一般進度而言，我會認為，應該以一般大眾都確信可以取到的資源中來當做基準。
那就是單行本。(也還有週刊，但單行本的速度較慢，也可說是，在台灣，單行本比起雜
誌才是王道)
通常來說，要看到單行本，不是什麼難事。
除非你不願買書、又租不到；或家裡面不給買。
但通常這種時候，我想也很少有人可以對一部漫畫燃起極大的興趣。
特別以閣下例子所舉，通常少年漫很少第一集就超有人氣的。
(當然不排除少數啦！唉╮(╯_╰)╭)
不過我想說，找得到第一集後，通常要找到接下來的應該不難吧？
(例如已經出到第四集、第五集....除非是我上述的情況)

另外，我一直認為，如果你只看了第一集，就上來討論時，被板眾告知早已出到N集時
，通常應該不會有人很生氣的還認為他被捏到吧？(有的話應該可以叫做小白不為過吧？)
就我而言，至少是不會。(難道這要算是我太有"禮貌"嗎？)

不想打太多字的，還以為我那樣說閣下應該懂我的意思的說。╮(╯_╰)╭
因為推文麻煩，所以就乾脆用回的了。

(還是再強調一下：拿只看第一集來舉例真的不適合Orz)

: : → sesshoumaru:也不是所有的討論串都只能以"XX話"來當標題    61.221.28.115 02/20
: 按照你們的要求 板上10篇有八篇會變成這種格式
: 不然頂多偶爾出現 "我覺得L...捏他""我認為月.....捏他"
: 長久下來就是板上文章標題單調化
: 這樣子是很令人滿足就是了
                    ^^^^^^
如果閣下語氣可以不要太衝會比較好吧...(有點無奈)~"~
我記得我的推文中應該很清楚說過，我是一直都有在看連載的人。
之前我沒也抱怨過什麼被捏到之類的。
前面的文章，標題也都有足夠的內容可以猜測、讓板友選擇要不要看。
事實上也沒有閣下你所說的單調標題出現過吧？
閣下不免覺得有點悲觀嗎？
: : → sesshoumaru:的吧？(相信大家國文造詣沒這麼差)            61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:閣下的例子也應該至少以單行本進度舉例        61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:基本上只看過單行本第一集就跑來鬧的          61.221.28.115 02/20
: 請問只看過單行本第一集的人
: 不能因為覺得DN很好看 找到板來看 來討論嗎???
沒人這麼說過吧？= =
前面第一段我說過相關回應了。請參考。
只看第一集的也有虛心求教跟小白的分別。
: 去租書店大有人漫畫只租一集觀望的 我相信板上很多人都是這樣做的啊
: 為什麼他們來看文章就是在鬧??
請參考前面。
: 這不也是你所謂"多數"暴力 XDDDD
(這個XD看了真討人厭...有什麼好得意的嗎？就不能心平氣和的發言嗎？= =)
我說的多數暴力是，閣下不願為了怕被捏的人，而在標題打出"捏他"或加以修飾，
卻發明了一個"沒捏"的名詞來諷刺使用，這難道不是歧視少數不想被捏的人？
看文章時可以仔細一點理解別人的意思嗎？我相信我的表達能力還不算糟。
: 或者是看過第四本單行本的
: 想要來看海砂被抓後的發展
: 搜尋"海砂" 結果因為偉大的不捏他政策
我真的認為，一個好的發言，就算你的出發點ok，但語氣又酸又諷的，也實在很難讓人認
同。
或許是因為我回閣下的第一句推文惹惱你(或是你天生說話如此)
但那也是因為閣下所說的"我愛打什麼標題是我家的事"....~"~
其他的我沒意見，但若是像L的那篇標題這種....
我真的覺得，很沒禮貌.....
: 歹勢 你只能先查清楚這是第幾話發生的事
: 哈 這樣也不賴
^^^^^^^^^^^^^^^^
恩，諷刺有什麼意義嗎？我實在不能理解這種行為。
是這樣確實也不賴啊！至少對我來說，會覺得，從第四集之後，要是找不到討論串，
問一下板眾之後是接第幾話，也不會是什麼丟臉的事。
另外我想說，我近來之前如果找不到文章。
會從第一篇起，大略的跳幾篇看，好知道大致的進度。
(好吧！難道真的是我太自律？~"~)
: : → sesshoumaru:個人認為那叫做小白 不能拿來這裡舉例= =      61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:順便說一下 "沒捏"這個說法很自私...          61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:別多數暴力啊！只是標題注意一下應該是基本    61.221.28.115 02/20
: : → sesshoumaru:禮儀不是嗎？(嘆)雖然說我也是看新連載的人.   61.221.28.115 02/20
: 注意寫沒捏比注意有捏容易多了吧
這樣就本末倒置了啊....╮(╯_╰)╭
: 天知道會不會有人不小心踩到地雷
: 就像有人在這個板踩到火影的地雷一樣
: 推文也要先註明捏到火影吧 哈哈
這個問題就真的難倒我了.....畢竟這裡是DN的板，我也還沒在此碰過踩到火影地雷的事
雖然我不太曉得為什麼DN板會踩到火影地雷...舉例時？不過這樣的話，我大概會自認倒
楣訝異一下吧？
我想也應該不會有人對DN板的"火影地雷加註捏他"一事特地PO文建議吧？╮(╯_╰)╭

另外一些看了一堆相關討論串之後的個人感想：

之前好像說過電影的例子。

因為基本上電影跟漫畫的情況不一樣，不太能相提並論。
電影通常是一集完結。討論的時候，要注意的只剩下"上映時間"單一因素。
即使他是首部曲還是第一集，但通常距離第二集都有一定
時間，而且更重要的一點是，這段期間內不會有"搶先連載"可以看。(汗)
而通常一部新電影，上映之後的幾天，是討論最熱烈的時候。
這種時候我覺得不想被捏的通常不太會上網去看劇情討論。
個人也覺得應該沒什麼人會想在看片前先去"討論劇情"吧？(不知道劇情要討論什麼啊？
-_-|||)
頂多通常是詢問覺得好不好看、是不是爛片、值不值得看之類的話。
但如果超怕被捏到的人(我算是還好，只要不是超重大的線索被講出來就好)通常
就還是不會上去看。
(捏不捏的問題，有些電影板也討論過了，程度應該沒有漫畫的來的難以遵守、配合)
(另外就是有些一堆人都說難看的片，還是會有人看過之後覺得反而撿到寶的感覺→
別人的感想不一定可靠，還是可以自己去看看   我後來就是這樣，所以想看的片還是就
去看 也開始覺得不需要事事都參考板上)

至於預告片，那種東西不算是捏吧？(驚)這樣說未免有點強直奪理
通常觀眾知道一部片的存在，不就是大多數看到電視上的廣告，就是電影院的預告。
或是其他一些相關管道(如小說拍成電影之類的)。
至少在我看來啦！(可能我對捏的程度比較不計較吧？只要不是什麼誰最後會死之類重大
的就還好...因為那根本把結局差不多講完了)
我會覺得預告片就跟書後的簡介差不多。(雖然預告片真的都是精華Orz)

最離譜的一次大概就是J.K.羅琳自爆HP第五集的內容吧？-_-|||b
而更離譜的當然是媒體......(徹底無言)拿到中文版時邊看都邊想XXX何時會死、如何死
之類的。

嗯，有點離題了。:P

不過我想說的是，漫畫基本上有單行本、週刊、線上板，其中又還分日文、中文等等
情況不太一樣。

基本上，大家要討論劇情，就要有一定的時間跟空間。(出的集數跟地區)
以時間看：
這時不能牽扯到太多"新劇情"
依我來看，最低的標準，就是速度最慢的一個=單行本。
而其中，若是最新的一集剛出沒幾天，通常大家也會加個捏之類的。
(我看過這麼多討論區，個人認為，這個不算嚴苛的規定)
而要過多久之後、確定大部分的人都看過之後，才可以自由自在的討論。
那只能自由心證+板友(PO雨想看雙方)的自律功夫了吧！╮(╯_╰)╭
(如果硬要在這點上作文章凹 我也只能說我也答不出什麼好方法)

以我來說(或者租書店新書定義？Orz)大概一兩個禮拜，我都還沒看過新書，但板友已經
"不加捏"的討論劇情時，我並不會有什麼不爽。(或是怕被捏就不上來看)

以空間論：

我認為，每個地區本來就都會有不同的進度討論。
日本比台灣快、而台灣又可能比一些落後地區快。
通常這種時候日本的"舊"，對台灣來說，或許是"新"。
硬要說台灣的人跑到日本看被捏到，我覺得就不該抱怨什麼了吧？(至少我不會Orz)
又不是全球同步化，哪能硬要每個地區配合自己地區的速度？
每個地區都有每個地區的速度，要不是這樣，也沒有"搶先版"的存在了吧？
大家都一樣就沒有捏不捏的分別了。
(個人覺得地區之別應該是必備的自知之明)

嗯，不知道大家聽不聽得懂我所說的？
我認為，為了少數人的權益，在一定時間內(例:單行本進度)的討論，在標題內加註個捏
並不為過。(雖然這少數人我想並不少，至少我以前就還是單行本派的:P)
當然，如果是不同地區硬要說自己被捏，就確實有些為了自己方便硬要要求別人之嫌了。

不知道這樣的說法大家覺得如何.....這是我所考慮的切入點啦.....

回到最初的原點。

我記得一開始的原PO是說希望不要在標題把內容說出來.....我認為這個才是重點。
(不知道為什麼後來會偏到"那就不要討論劇情"的討論上...-_-|||)
雖然我不知道其他人怎麼想，但是如果就我而言啦！
之前的標題都不會單一化、枯燥，也沒讓我被捏到過啊.....
只是這次的這一個關於L的....
真的是超級大地雷啊.....○rz

只是一陣子沒看，還來不及從前頭的文爬起，一進來我就被捏到了>"<
(雖然現在我把進度全補上了.....)

記得有板友說過，DN也可視為雙主角L&月的故事(因為雙方的切入視點皆有)，好吧
不然姑且就把L當作第一反派(?)(因為月是主角，所以就委屈L當反派吧:P)
也還是個重量級的角色。
而這次關於L"所發生的事"更是極為重大....
在標題這樣打，怎麼說都不恰當.....~"~

一點意見囉！(其實最後一段才差不多是我想說的=一開始討論的重點吧？)

希望還不算是廢話。
(根據"無可奉告"我認為我的應該還不算吧？:P)
: : 推 valepiy:只看過單行本第一本的舉例也不好呀...             220.135.19.54 02/20

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.221.28.115
→ sesshoumaru:補充一下 我是看新連載派的
推 jerryfrank:一個板的被捏文章比較多的話 加[沒捏]是比較
→ jerryfrank:輕鬆的...何來本末倒置...= ="
→ jerryfrank:也比較好區分 不是嗎 = ="
推 retsuya001:殺生丸大人說得好啊！XD
→ sesshoumaru:謝謝樓上的(羞)我也很喜歡殺生丸說>///<
→ sesshoumaru:2樓的要是聽不懂我也不想解釋了說...(好累)
→ sesshoumaru:不過要是加"沒捏"我也不會反對就是了啦...
推 kaiandgreen:我也是新連載派的 16日時就知道L怎麼了 但19
→ kaiandgreen:日開始有人在標題捏 才爆發這場戰爭吧..接著
→ kaiandgreen:人開始分邊站...大家回到之前的彼此尊重吧
推 eizo77:為了少數人~犧牲大部分人~真是有夠偉大阿
推 ChrisTW:這篇態度很棒，推。但是還是贊成「沒捏」= ="
→ ChrisTW:提出的進度問題其實也是問題根源所在…
→ ChrisTW:以單行本當進度標準…說實話，在下覺得太過份…