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http://deserts.5d6d.com/thread-965-1-1.html 10月22日13時張懸獨家作客新浪聊新碟 主持人趙寧:歡迎各位新浪網友,我是主持人趙寧。大家等待了很長時間,終於 等來了我們非常喜愛的歌手張懸,歡迎你。 張懸:大家好,我是張懸。 主持人趙寧:剛才張懸一直看著鏡頭說,我好像笑起來有點……,怎麼講? 張懸:笑起來好傻,一到化妝自己笑起來就很傻,就是沒有意識到自己有上妝, 看起來比較嫻熟一點,大笑的時候看起來很好笑。 主持人趙寧:早就聽說張懸不愛化妝,剛才我仔細看了一下真的看不出來,比較 淡的一點。 張懸:大家還蠻尊重我。 主持人趙寧:為什麼呢?好像女孩子都是很喜歡化妝的,覺得很不一樣啊。 張懸:沒有,我很懶,現在比較適應的原因是因為不用自己化妝(笑)但是化妝 的時候我覺得沒有安全感。 主持人趙寧:好奇怪的理論耶。 張懸:真的嗎?為什麼? 主持人趙寧:因為我覺得女孩子化妝會增加自信。 張懸:比較精神? 主持人趙寧:對啊。 張懸:可是像我這種人很邋遢,又很容易弄髒衣服,所以我常常一化妝更不知道 自己臉什麼樣子,隨時就花了,自己還開心地笑啊什麼的。 主持人趙寧:不過也許不愛化妝的張懸呈現出來就是她最最自然的一面,就像她 給我們帶來很不一樣的感覺,以前來過北京演出? 張懸:對,就一場。其實之前一直想來看一看,那一次是他們的主辦單位找上我 ,所以我其實覺得很受寵若驚,因為我自己很喜歡他們,但是我始終不認識他們 ,但是整個巡迴的過程也沒有太多的交談,不過他們很好,我就是做客幫唱一首 女聲唱的歌。 主持人趙寧:當時對於在北京演出的感覺怎麼樣? 張懸:那天晚上很開心的原因,是因為我有一些在北京常住的朋友都來看看我, 然後感覺很好,其實北京對我來講感覺最深刻的地方還是來自於,我大概早好幾 年前就有好多朋友來這邊找他們音樂新的方向,也來這邊找一個比較適合他們的 生活,然後我看他們在這裡挺自在,也變得更有信心,我就覺得很開心。 主持人趙寧:好像這邊可能音樂創作的天空,或者給你的寬鬆度還是蠻多的,因 為地方大,是不是? 張懸:你可以對抗,然後你也可以尋找認同,還是未知的可能性比較多,所以好 的壞的都可能發生的時候,對一個需要新方向的人來說可能就是好的方向吧,因 為畢竟它充滿了可能性,北京是一個充滿可能性的地方。 主持人趙寧:這樣說起來好像曾經很多的朋友,我不知道張懸自己有沒有這樣的 體驗,就是音樂尋找道路上畢竟經歷過一個比較迷茫或者是迷失方向的時間段, 你也有過嗎? 張懸:其實後來有很多現在台灣的大學生,有時間會拿他們的作品給我看,然後 希望知道我為什麼要寫這句歌詞,那句歌詞怎麼寫。我其實常常跟他們說,如果 你真的很認同一些不是為了琅琅上口,而是為了細水長流的一些歌曲的話,你真 的要拿時間跟自己慢慢磨,不管是下筆的功夫還是對人生的修養,哪怕修養這件 事情我到現在都還在學,那個是寫出好作品也沒辦法幫我的。所以我常常覺得多 陪自己,也多給自己一點時間跟生活對抗,也去接受生活,然後不要拒絕一些各 式各樣的歷練,我覺得對創作是惟一重要的方式。 主持人趙寧:就有一句老話,就是創作來源於生活,可能很多東西是需要在生活 當中,不關是經歷幸福還是磨難也好,都是給你的一些幫助,經驗。 張懸:對,你對生活的體驗和選擇就是讓你這個人越來越瞭解自己的本質是什麼 樣子,也更瞭解其實你跟這世界的關係是什麼,這個在創作裡面是很重要的,因 為人要知道自己站在哪個位置,才能夠清楚地表達出來,讓別人也知道你是什麼 樣的人,說什麼樣的話,他們也才能找到方向對應你。 主持人趙寧:我們說到張懸的第二張專輯,《親愛的…我還不知道》,有很多朋 友說相比於第一張專輯來說…… 張懸:不怎麼好聽(笑)我看好多網絡上的聽眾覺得感到淡淡的失望。 主持人趙寧:那你怎麼看待呢?你覺得是他們沒有真正去理解你嗎? 張懸:不會啊,不會啊,當初做這張專輯如果會有成就感,也不是信心滿滿,讓 全世界都理解我,其實我覺得作品寫出來你頂多就是很不喜歡,被誤解,或者是 被挖兩個洞,硬要你端著,可是我反而是希望這些歌有沒有辦法給聽眾,就是我 在製作這張專輯的時候,我跟李壽全老師一直很希望我們最後呈現出來的除了創 作的企圖心以外,更多的是可以好好把它交出去,讓很多人可以借助編曲或者是 詞曲找到他們認同的東西,勝過於認同我,因為我覺得歌手終究要有自己的變化 和路要走,可是歌曲這個東西是會在人的耳朵和心裡面不斷擴散或者流傳,或者 是留下痕跡,那個東西跟唱歌的人本身其實是分開的。 主持人趙寧:好像你在創作音樂的時候你是很自我的一個過程,把你很多的想法 ,借由音樂這個媒介傳達出去,但是聽者每個人會借由這個音樂找到他共鳴的那 個地方,所以他不一定是完全同步或者是完全貼合的。 張懸:對,我也不希望聽到歌的人花那麼久的時間只是為了要瞭解我,其實聽歌 是為了瞭解自己,瞭解你的悲傷憤怒,瞭解你到底願意包容還是願意堅持什麼東 西,其實是自己的事情,歌頂多給你一些刺激或者是給你一些鼓勵。 主持人趙寧:但是有很多聽眾說,說懸兒的這張專輯比第一張專輯有一點不一樣 ,或者有一點退步,那你怎麼看呢?你覺得確實存在這樣的問題,還是我不認同 ,我只是覺得第二張會有不一樣的方式而已? 張懸:其實我覺得要講退步的話,倒不如說我沒有銜接第一張大家以為我要走的 那條路,我覺得這樣也沒有什麼不好的,退步啊?我自己覺得我還沒有那麼深刻 的音樂歷程,可以讓我輕易的退步,因為才兩張,沒得比啊,可是其實我覺得如 果有很多人覺得這張不是那麼好入耳的話,其實很正常的事情,因為我覺得它充 滿了製作或者是編曲上面我自己留下來的學習的痕跡,這對我來講是必要的,但 是對聽眾來講是不必要的。所以他們當然會覺得他們想要選擇的還是一個他們完 全沒有殺傷力的形象吧,因為那個東西最能安慰人。我只能說我其實很高興,這 就是我曾經留下一張青春期的作品,讓很多人記得其中有一刻我們心裡都有那個 純真的部分,但是我不希望停留在那樣的形象裡受到保護,因為那是騙人的(笑 ) 主持人趙寧:因為你也在長大,對不對,你不可能永遠停留在當時的音樂創作的 心境和階段? 張懸:對啊,我比較吸取自己不是每一張專輯都得到什麼壓倒性的批評,或者是 喜歡,而是說我有沒有辦法持之以恆地對自己要求,然後以後我的作品鋪成一條 路以後它變成一個音樂人的生命記錄,那個東西會去形成音樂,而不是拿每一張 音樂去引誘別人,肯定我,然後形成我自己。 主持人趙寧:但是儘管我們這樣說,好像對於很多朋友不是那麼忠肯,很多人說 今天能看到你已經非常開心了,而且對於這張專輯,我們新浪音樂有一個評論團 體,叫做新浪音樂評審團,他們對這張新專輯他們堅定的認為是今年華語唱片的 最高分,而且給予了很多的肯定。這是來自於一個專業的唱片評審團體,全部都 是一些評論家。 張懸:真的啊?謝謝大家(笑)我自己只能說這張專輯我其實經歷了,但是我自 己承認它其實是我給自己的一個新的起點和機會,就是我想知道我有沒有可能真 的在音樂裡面,至少在製作過程裡面只在音樂裡面成長或者是挫敗,而不是加注 太多進入商業市場以後反而所有東西都必須進來的感覺,我希望音樂的那個成長 痕跡,我還是可以完全回歸到音樂上。所以這張專輯有我很滿意跟我覺得盡了力 ,但是不見得那麼游刃有餘的地方,但是我只能說這張專輯很誠懇(笑)其實是 很誠懇。 主持人趙寧:這張專輯還有一個很大的變化,就是在造型上面,可能相對於第一 張的樸實來說,這一張就可以用華麗來形容了。在這種造型上的轉變,是不是也 透露著張懸在很多方面的一些改變呢? 張懸:我覺得可以說是嘗試,可是我自己沒有想要改變,這點可能是工作人員有 時候會很擔心我的地方。但我其實覺得因為第一張專輯對我來講,它真的是青春 期的一個作品集,所以我那時候很堅持不想為它再添加任何東西,因為能說的話 我當年都好好的給出去了,也是因為這樣,所以我還蠻認真看待每一張專輯要呈 現的東西,勝過於我要求我的專輯它只能為我怎麼樣,所以像第二張專輯我跟工 作人員開過很多次會,我們都覺得既然像《討人厭的字》,《畢竟》,它要講的 主題其實是人與人之間的互動,他們也覺得我在歌曲上面的表達更隱晦了,所以 他們覺得反而形象上可以再那樣一點,所以不是我幫張懸做什麼事情,反而是我 去演張懸能演的東西,還蠻好玩的,我覺得細節蠻仔細的,所以看起來沒有那種 為了改變而改變的感覺(笑) 主持人趙寧:讓我們看看這個造型。 張懸:去除掉張懸的個性,我覺得拍得還蠻漂亮的(笑) 主持人趙寧:其實不管包裝是什麼樣子,其實都掩蓋不了音樂需要打動人的力量 ,我們都知道張懸帶來的音樂都是非常原創,很誠實很誠懇的音樂,但是這種音 樂很多朋友說它可能真的不可能像蔡依林那麼火,也不可能真的會讓所有所有朋 友,從年齡小的到年齡大的都一定會得到共鳴或者喜歡。那對於自己一直在堅持 做這樣音樂的一種態度和這樣一種追求,你是不是也有自己的一些想法? 張懸:我覺得也許人們沒有辦法常常覺得知足,可是人對於自己的選擇能不能感 到滿足是最重要的,那個決定創作者一旦被放到商業市場上面,你自己會不會容 易動搖或者容易迷惘,其實最終回過頭來,你對於自己的選擇滿不滿意,然後你 是不是感到開心跟心安理得是很重要的。所以其實我常常覺得為什麼一定要為了 ,怎麼講,去告訴人家說創作音樂很有精神性,所以就一定要拿它去跟一個不同 屬性的東西做廝殺,其實沒有必要,因為音樂的功能性就是有無限可能,你永遠 不知道什麼樣的音樂在什麼時候可以給你一些安慰。像我如果今天一定要去舞廳 跳舞,我根本不想聽我自己這個專輯,就是講沒完的那張專輯,不會覺得很煩嗎 ?(笑)所以我覺得音樂其實有它自己的節奏感和你看得見,細節有被照顧到的 編制,其實我覺得音樂的功能性可以發揮得很強大。我覺得我們惟一比較排斥的 是那種真的是粗製濫造的產品,這其實就跟音樂完全沒有關係了,所以其實我覺 得我很安於有時候看起來好像很成功,有時候其實看起來很小眾,因為無論如何 其實我覺得我得到的東西都是我人生很必須的,不管批評還是肯定,惟一不需要 的是可惜(笑)對啊,我們都需要可惜對吧,我們都很好啊。 主持人趙寧:張懸在心裡會覺得在現在這樣一個社會,音樂是真正能夠不受商業 的一些影響嗎? 張懸:不可能,因為連穿衣服都會受商業的影響。 主持人趙寧:那對於你堅持你所喜歡音樂的道路,會不會有一定負面的作用呢? 張懸:它可能會讓我在選擇每一次推銷自己的做法上面感到比較吃力,因為 你要不斷地去說服人家,能不能用更好看一點的手段,可不可以用更謙卑一點的 宣傳方法或者是什麼,你要不斷去溝通那些你希望把握到的原則。不過我記得有 一個長輩跟我說過,他說其實我們都太害怕被商業侵略,可是反過來說商業的極 致也是一種藝術,就是你在切入商業市場的角色裡面,可以讓人家覺得消費行為 是一種肯定自己的品位和肯定自己的生活方式的一種行為的話,那帶給別人的滿 足可能是瞬間即永恆的東西,它跟音樂的功能性是不一樣的,但是它能帶給別人 的滿足其實是一樣的,就看你的吃相能不能好看一點,讓人家覺得選擇認同你是 一件讓自己覺得能被安慰的事。我比較希望能夠在眼前的還有片約的這幾年裡面 ,盡可能做好別人如果選擇我,他沒有悲壯或者覺得痛苦的感覺就好了(笑) 主持人趙寧:在整張專輯當中都是張懸自己參與製作,並且自己來編曲的, 這在女歌手裡面確實不多見,你比如有一些歌手他創作只是負責詞曲部分,但是 他不會當製作人,並且參與編曲,所以看得出其實你對整個在音樂整體能力上的 要求和把握都是蠻高的,你自己對這方面的期望是什麼樣子呢?會一直堅持下去 ? 張懸:因為講到現在,你們會發覺我其實不是很適合當藝人(笑)其實我自 己很安於的生活並不是變動性那麼高的一個環境,所以我很渴望到了一個階段, 我把該做的事情都好好地照顧好了以後,有一天我還是回頭可以去鋪成多一點, 不管是自己還是別人的音樂,勝過於不斷的去宣傳自己,因為我覺得總有一天緣 分會走到另外一個我不需要再當藝人比較好的狀況。 主持人趙寧:那不當藝人,就純粹做一個音樂製作人好了。 張懸:對啊,我希望給自己留下一些文學性的東西,可是那個東西需要自己 很大量讀書的時間,就是眼前我們怎麼樣也做不到的。所以我就覺得那就慢慢來 ,先把眼前的事情完成,但我自己的焦慮在於說如果我要淹沒在太大量的現在的 工作身份裡面的話,我對音樂還有渴望,那我必須要試著求進步,惟一可以那來 做實驗就是拿自己的專輯來開刀,你做成功了,你就知道你會這個東西,你如果 失敗了,你至少沒有害到別人(笑)所以我還蠻希望可以借由做自己的專輯,可 以磨煉我對編曲的技巧和精準度,也許有一天基礎打好了,沒有那麼多再要學習 的東西的話,我可以做出一些真的更原創,或者是獨立性更高,或者是可能創意 更前衛一點的東西,但這些東西就跟寫字一樣都是需要長時間的養成,所以我覺 得我沒有辦法等到不當藝人以後才開始做,我從現在開始就必須要要求自己。 主持人趙寧:一開始上來,張懸還說自己蠻懶的,其實在音樂上面她真的蠻 勤快的。 張懸:我實在沒有時間逛街是真的(笑) 主持人趙寧:這次張懸來到北京是首次將會在媒體歌迷面前公開亮相,並且 有一個演出,這一次應該對張懸來說是一個跟之前我們談到到的那次演出是完全 不一樣的經歷了。什麼樣的心情呢?這是屬於我自己的? 張懸:其實我很忐忑耶,因為我就是一個越想要好好講話,就越講越多,然 後直到所有人都不想聽我講話為止(笑)所以我常常很害怕大家都期望見到我會 訪問一下,訪問到最後大家就覺得選錯了歌手(笑)所以我朋友常常說保持神秘 性是為了不要曝露短處,就是我很希望這次來可以見到一些各式各樣的聽眾,勝 過於所謂的歌迷,其實我更期待的是這次是我必經的一個事情,因為我第一次來 為自己公開演唱,但是這個如果可以順利的話,我希望以後可以有更長的時間我 可以跟我的樂團團員做不定期,然後更輕鬆一點的在北京或者是在上海的現場表 演,就不是像現在約定好的,或者是有主題性的,像記者會這樣的演唱,我想大 家會更明白所謂 Live House的魅力,或者現場演唱為什麼跟所謂的商業表演或 者跟所謂的簽唱會不一樣,大家會感受到音樂讓我感受到的一些興奮。 主持人趙寧:其實作為一個演唱者來說,對於在北京的一個演出的場地,你 會有一些要求嗎?因為我知道你這次在北京將會在Live House,它也會有很多原 創的搖滾團體包括個人在那裡演唱的一個場所,你去那兒看了嗎?你覺得那裡環 境怎麼樣? 張懸:我才剛下飛機呀(笑) 主持人趙寧:你期望是一個怎樣的環境,是怎樣的一個和聽眾之間的互動? 張懸:不要太金碧輝煌就行了,我很怕那種精雕細琢的表演場所,但我覺得 北京很好玩的地方是有很多朋友給我看過照片,給我看過影片,然後我自己上回 也有來這裡,就是晚上突然晃晃,然後我覺得這裡所有的酒吧或者是表演的地方 ,其實是很有味道的,我覺得現在能夠給樂隊做演出的地方其實都有自己很強烈 的特色,所以我沒有很擔心。我比較在意的是說我希望我可以帶樂團過來做表演 ,因為我覺得現在我們的編制是比我一個人有新一種的呈現,我希望兩種都可以 在北京做現場演出,這樣的話我覺得這樣交流還不錯,希望大家會喜歡。 主持人趙寧:對啊,下次在著自己的樂隊來演出,可能就會呈現不一樣的一 種氣氛和效果。我們知道張懸在發片之前就經常堅持去Live House演出,非常喜 歡那樣的一種氣氛和感覺,現在這樣的機會還依然很多嗎? 張懸:對,因為我的工作人員和唱片公司都很尊重我,他們也都相信其實那 裡的聽眾是你現在眼前在商業市場的那個銷售排行榜上面看不到的一股真是在聽 音樂的人,這些人其實是重要的,因為這些人讓你懂得反省,也懂得確定你在音 樂裡面的方向,音樂的精神性吧,可大可小,所以當你還能夠被這樣子的群眾精 神鼓勵的時候是很難得的,我們也都相信其實給出一次又一次不管完美與否,但 至少不是約定成俗的表演是很重要的,對聽眾來講是一次又一次的洗禮和刺激, 對我自己來講也是一個更明白為什麼舞台該是誠實面對自己的,而不是虛榮的地 方的一個很重要的過程。所以我也很鼓勵各式各樣的創作者或者是樂團,最好的 養成,就是養成自己的方法,絕對不是在家裡或者電腦前面,出去試著為自己做 表演,然後不要尋求制式化的表演機會,就去Live House試試看,除非你是做電 子樂的。 主持人趙寧:這次在Live House的演出門票還是有限的,因為我去過那兒, 那就是一個可能並不是一個很大的場所,但是大家距離很近,可能就像我和你這 樣的距離,在上面唱歌的時候我就能夠這麼近距離地去聽,但是你想內地雖然來 的機會不多,但是喜歡你的朋友很多,這次他們很多人想去親身感受這麼近距離 聽張懸唱歌的機會,但是門票有限,是不是也借這個機會跟大家說一說,其實未 來還是有很多這樣的機會,包括最近的行程就會跟大家再見面? 張懸:如果這次我表現不算太恐怖的話(笑)我相信應該再過不久,就是比 上一張專輯這中間隔的時間更短,我應該就會再來這裡,因為畢竟我跟我的樂團 團員都覺得到處見見人表演是很重要的事情,所以大家不要擔心,其實我們有討 論過,我們有時候覺得蠻感慨的地方就是我們那麼渴望表演,也喜歡到處去看一 看,其實每個地方能夠給予的表演機會也不是那麼多。所以我希望這一次好好介 紹完自己以後,之後就是更輕鬆一點,我可以常回來做一些非媒體形的演出,我 希望那時候真的想要聽歌的聽眾一定會覺得更自在,所以不要擔心,我們都在這 裡的。 主持人趙寧:張懸,很想知道你對內地的原創音樂是不是也會有一定的瞭解 ?比如說曾經的魔岩三傑,是不是曾經也有內地的一些原創音樂影響過你? 張懸:崔健影響我很大啦,然後張楚影響我很大,其實是一樣的,大家對我 有想像是因為我幾乎沒來過,我也幾乎沒來過這裡,所以我對可能張楚或者是還 有一個什麼樂隊,叫新褲子,然後做的東西挺有趣的(笑)我還聽說二手玫瑰的 表演,很妖艷,很艷麗,然後其實我對這裡對很多做音樂的也有很多想像,但是 後來也發覺想像這個東西還是在聽音樂的時候少一點比較好,所以我就說多有機 會來的話,我就親眼看看,這是真的。 主持人趙寧:也可以有機會看一看他們現場演出的狀況,去聽一聽,有更多 的交流。 張懸:對啊,以前我們一幫朋友也都喜歡竇唯,你知道我們喜歡的就是這些 人啊。 主持人趙寧:可能跟很多朋友都會有更多共鳴,因為在這邊他們能夠更方便 地接觸到這些歌手的音樂,也曾經影響過他們很多年輕的歲月。 張懸:我相信是。 主持人趙寧:之前你跟圖騰地下樂隊非常熟悉,那時候是一個什麼樣的狀態? 張懸:那時候我們的團員不認識他們,我們一直到那個拍完了以後,在首映 那天才見到面,所以那時候在選入圍的時候他們看電視上公佈說沒有他們,然後 就抱怨,今年都是女主唱,我們去找個女主唱算了(笑)然後我還在那邊幫他們 講話,因為是分頭拍,結果後來他們看到以後,見到面第一句就是謝謝你幫我們 講話,然後我問他們,你們還要不要找女主唱?(笑)其實他們是一群很可愛的 人,那年夏天的時候樂團看起來都蠻激情的,可是感情是很好很好的,就像是一 群年輕人在還沒有出社會,還不需要勾心鬥角的時候,可能剛好是為了同一個興 趣參加一個比賽,所以直到現在雖然有些人沒有再聯絡,但是見到面的時候都還 是很關心對方。 主持人趙寧:就是那個時候在一個特別的時期,建立起來的一種友誼其實蠻 有意思的,到現在有時候還會聊到當時認識的那個過程。 張懸:會啊,大家最常跟我講的就是當年沒有人想過你這個女生沒事在台上 講驚奇在我(笑)還說你可不可以用成語污染大家的耳朵,大家聽不懂這樣的( 笑) 主持人趙寧:很多朋友都說張懸也知道你家庭條件挺好的,但是你一直從小 的時候就走上了音樂這條道路,當時有受到家人的一些,比如說有一些小小的微 詞或者是反對嗎? 張懸:我覺得可能是因為我的家庭背景其實算是蠻好的,爸爸媽媽其實也都 是讀書人,所以一旦吵起架來對於媒體來講好像不可思議,因為總覺得讀書人不 吵架,但其實讀書人吵架才吵得凶,尤其是讀書人跟土匪吵架是更荒謬的一件事 情,我就是一個土匪(笑) 主持人趙寧:曾經因為這樣的事情,引得這樣一個決定出現過爭執? 張懸:一定有的,其實我自己心裡也明白,當年的爸爸媽媽並不是用父母的 身份反對我,而是用一個他們其實會擔心說如果我們現在沒有告訴你我們的疑慮 ,我們現在告訴你的疑慮可能就是這個社會對你的疑慮,這個東西是你非得突破 ,或者非得有個解釋,生活是非得自己剝層皮好好想想的東西,他們擔心為人父 母如果這一關不是先出現在我們身上的話,你以後出了社會他們害怕我不懂的事 情太多,也會害怕別人被我傷害,所以我到現在都很感謝爸爸媽媽,其實明明大 家都不是很喜歡去干涉對方的人,但他們那時候鼓起最大的勇氣挑戰我。 主持人趙寧:現在父母態度還是那樣嗎?還是說已經很放心了,還是經常也 會跟你分析,可能現在的你將會面臨什麼樣的問題? 張懸:我們家其實小孩子和爸爸媽媽都有一種尖酸刻薄的幽默感,那是一種 最深的關心,我們不會噓寒問暖,頂多就是酸你兩句表達你深深的關切這樣子( 笑)所以其實到現在為止,我覺得爸爸媽媽他們最難得的是他們有那個被小孩子 挑戰的風度,可是絕對也不會吝嗇挑戰我們,這段期間一旦過了青春期那種動物 性很強的時候,你就會明白其實這就是一個互相珍惜,所以會挑明了講的一個狀 況,像爸爸現在也會有時候沒事問個幾句,看我在外面做人做事是不是又壞啊什 麼的,如果好的話有沒有可以更好,我覺得現在就變成一種知心了。 主持人趙寧:所以爸爸媽媽可能跟張懸的關係就是良師益友。 張懸:其實現在是可以的,但是青春期的時候他們也沒有辦法做我的朋友, 因為青春期的小孩子是不適合跟人做朋友的(笑)跟人做朋友非常的尷尬。 主持人趙寧:青春期的張懸曾經做過一些你現在看起來真的很膽大,或者比 較叛逆的事情嗎? 張懸:最膽大的事情啊,就是離開家打工吧,因為我覺得那時候可能真的有 一點小姐脾氣,嚴格講起來,就是其實覺得因為知道自己不想要過太養尊處優的 生活,但是也因為這樣所以你也真的沒有想像過沒錢是什麼感覺,沒有工作是什 麼感覺,這種感覺持續太久的話你到底要怎麼解決,所以那個時候去做這樣的決 定,哪怕那時候從英國休學回來,對我來講都是一個我現在不曉得當時到底腦袋 裡面想什麼,自己竟然能做到,但是一路上很多人給我啟發,也很多人給我一些 不說的照顧,雖然我不敢說是我的堅持,或者是膽大,我覺得我是很幸運,就是 有這麼多人在我瞭解我個性之前默默保護了我。 主持人趙寧:他們都曾經在你的人生道路上留下過痕跡,說到一個留下痕跡可能 跟其他人不一樣的人,就是曾經參與張懸兩張專輯製作的李壽全老師,他應該是 很重要的一個人物。 張懸:對啊,李壽全老師是一個非常難得而且精彩的人,他的精彩是那種, 他不是一個鋒芒畢露的人,這點很難得,然後他的處事關係就跟我像,可是也不 像,因為我有小孩子的莽撞,我還有一點土匪的味道,他不是一個土匪,他是一 個非常優雅的一個哲學家,他的哲學就是他實踐藝術的方式。我覺得他很懂得去 體惜晚輩甚至於照顧晚輩,簡單來說我覺得他是一個很能因材施教的人,像我這 種土匪性格的人,有時候堅持起來很扭的人,在他面前總是會突然覺得心虛,就 發覺其實我到底在堅持什麼,其實我沒有在堅持什麼,只是希望別人看起來不是 很支持我。所以我覺得這一兩年經過很多磨合以後,我最感謝李老師的地方是來 自於他對音樂的品位,然後他對人生處事的修養,能夠面對一個讓你常常心虛, 可是也心懷感激的人是很不容易的。 主持人趙寧:如果李壽全老師聽到張懸這麼說的話,一定也會非常的欣慰, 能夠讓他說出在他面前會有點心虛的感覺(笑)真不容易啊。 網友:聽張懸說話一點都不像明星,就像一個鄰家女孩那麼親切,同時又很迷 人。 張懸:這是我的缺點啊,我應該要講話很犀利才對。 網友:其實她說話真的非常幽默。 張懸:真的嗎(笑)其實這裡的人講話也很幽默。 主持人趙寧:就是北京人,尤其。 張懸:因為像我奶奶爸爸是河北人,講話就很幽默。 主持人趙寧:還會帶一點家鄉的強調嗎? 張懸:酸酸的幽默還蠻好的,聽起來總是很新鮮。 網友:其實在內地歌迷裡面流傳了非常多張懸的作品,比如有一首叫做《寶 貝》,大家都很喜歡。 主持人趙寧:跟我們說說這首歌創作的過程。 張懸:《寶貝》是我很早很早的作品了,它算是我的大概第一、兩首歌吧, 是我13歲的時候寫的,所以它年代很久遠了,然後我很高興它一直走到現在,它 經過很多時間的考驗,然後我也很高興我變成詮釋它的人,因為我常常覺得《寶 貝》並不是我寫的,你知道這個創作有一瞬間你會明白你是複製心靈寫下來的, 那不是你自己多有才華或者多有深度才寫下來的,那大概是靈光一瞥的感覺,所 以我覺得《寶貝》能夠寫得出來,我覺得可能是冥冥之中,如果這世界上有上帝 的話,是上帝借由我寫下來的,不是我這個人寫出來的,不然它沒有辦法那麼單 純,也沒有辦法看起來那麼完整,但是又可以連接那麼多人的心,我常常這樣覺 得。像什麼《嫁禍進行式》,或者我寫的一些比較世故的歌,經過思考的歌,我 覺得就是人寫的歌,可是像什麼《歡樂年華》或者是《寶貝》這樣子,是誰都可 以找到去聽的角度的歌,我相信是音樂本身就存在的東西,所以不是我這個人寫 出來的,所以如果你喜歡《寶貝》這首歌,《寶貝》這首歌就送給你,謝謝你, 講完啦(笑) 主持人趙寧:(笑)好可愛,我們再看看網上的朋友說他們喜歡的一些歌曲。 網友:昨天還在聽張懸的歌。 網友:希望在張懸越來越紅的時候還能夠一直這樣平和、自然。 網友:其實我還真不太希望她太紅。 張懸:哇,我很難啦,不用擔心,我每一次出來大家都會擔心我是不是要紅 ,覺得我紅好像不錯的時候,我一定會做一些事情把自己搞砸,就是永遠在幾乎 要得體的時候就露出了赤裸裸的本性,然後大家就回到一個很客觀的角度,說她 還有得磨這樣子,所以還不錯啊,總是幾乎要紅然後又沒紅的感覺還不錯。 主持人趙寧:回到馬上要跟大家見面的北京的演出,你能不能先跟大家透露 一下你在演出的時候有沒有什麼毛病或者習慣啊? 張懸:話太多了。 主持人趙寧:就是一邊唱的時候也會不停地跟大家交流對不對? 張懸:對,其實我覺得嚴格說起來,我自己是一個希望有一天我可以沉默地 做完一場表演,把所有要講的東西和所有情緒的極限全部表達在歌裡面的人,這 也是我為什麼那麼喜歡跟現在的樂團團員合作的原因,因為你可以感覺到這個東 西在發生。但是自己一個人那麼愛講話的原因,也不是因為我那麼渴望有人聽, 而是我希望聽到的人,或者聽我唱歌的人有那麼一瞬間可以相信說,我希望他們 比我們更輕鬆地去聽音樂,因為聽音樂很幸福,要像我現在,我那麼努力在做音 樂,但我覺得最值得然後最幸福的事情還是聽音樂,不是做音樂或者被人肯定很 會做音樂這件事情。所以我總是覺得很感慨,你們有無限的機會比台上的人更放 開心胸去看各式各樣類型的音樂,不用去比較,也不用覺得對自己感到不滿,你 只要選擇你聽什麼就可以了。所以我常常會鼓勵大家說聽音樂這件事沒什麼好爭 吵的,也沒什麼好比較的,更沒有什麼好死守立場的東西(笑)因為有時候大家 太在意所謂的原創音樂,會有太多的意見去捍衛,但我就一直很希望大家知道我 不是一個需要被捍衛的歌手或表演者,我反而希望如果你喜歡我的音樂,我希望 你看一看跟我發生在同一個時代的別的獨立音樂是什麼,因為這些人每一次都鼓 舞了我,而且給了我很大的信心,說我可以回去好好斟酌我自己的作品,而不是 要老是去想我要為誰寫才會聽,就是那種互相勉勵的感覺是好的。所以我覺得這 種東西如果能刺激到我,它一定也能給聽眾一些很好的感受,所以我才會在台上 講這麼多,但如果哪一天聽眾根本懶得要我講,他們已經都是這樣子的話,你就 感覺到華語樂壇的那個聽音樂的選擇或者商業取向開始在轉變,它走到下一個階 段,甚至有一個新的文化氣象的時候,我覺得我會從此閉嘴了,而且我還會痛哭 流涕地跟大家說謝謝,謝謝你們聽我講了很久,我給你們最大的回饋就是我閉嘴 了。 主持人趙寧:可能我們會這麼想,也許是因為很多人還不願意去講,而張懸 還願意在台上去說。 張懸:我覺得有時候,我承認我比較多愁善感的地方是我總是怕聽眾以為我 要的東西只是掌聲,他們以為我站上舞台是因為過分孤單,所以需要掌聲或者是 渴望被肯定,但其實我覺得在我做音樂或走唱的這幾年,我已經理解到肯定這件 事情是自己的事情,就是我怎麼認定我生命中的成功和不成功,我再也不需要過 分的激動或者是過分的悲哀,都不用,表演是人生很激情的縮影,它讓你看見一 瞬間完美,一瞬間醜陋現實的東西都會在台上發生,這就是我想要過的人生,我 想看看赤裸裸的自己可能是難堪的,可能是美麗的,可是我也希望觀眾知道音樂 是反映你自己看音樂跟看自己的角度和心態,如果你看得見台上的人美麗,那是 因為你有美麗的眼神,你有美麗的眼光,如果你完全只是看見醜陋,那可能就是 你是一個很實際的人。可是這不是台上或台下人的責任,所以我很希望聽眾能知 道這個事情。 主持人趙寧:其實今天我覺得和張懸的聊天,可能不僅僅是我們在聊張懸的 音樂,或者張懸在創作音樂的這個過程,而是在聽她去分享由音樂她所去領悟的 更多人生一些想法,簡單來說就是她的一些想法,可能在很多朋友面前她都會產 生更大的共鳴。最後還想問問張懸,因為可能很多朋友如果去看你的Live演出的 話就會看到左手上為什麼有那麼多手鐲呢?仔細數有25條之多吧?是不是因為它 都是具有紀念意義的,所以你就會把它都放在你的左手手腕上? 張懸:對啊,這是我各式各樣的朋友編給我的小鏈子,其實當初會開始戴, 是因為我喜歡繩子這個東西,我喜歡各式各樣的繩子,會覺得這樣子打扮起來比 較輕鬆,手上如果一直都有這個東西,你只要穿個襯衫或者T恤看起來都有打扮 這樣子,但是後來朋友大概知道我喜歡,所以就多做了幾條送我,就一直戴到現 在。 主持人趙寧:一直都戴在身上,不管是睡覺還是做其他的事情? 張懸:對,可是別擔心,我洗澡的時候都會洗乾淨,我吹頭髮的時候都會吹 乾,所以並沒有任何皮膚的困擾,我自己一個人回答完了(笑) 主持人趙寧:其實有的時候我覺得我去戴一個鏈子,或者我戴一個戒指,我 會覺得那種存在感非常強,因為我看到這個東西的時候我覺得我是在做這個事情 。 張懸:對,像我如果現在拿掉,看著自己手腕的時候也真的會有一點,哇, 手腕怎麼那麼細,因為當初綁繩子覺得手很細,覺得談談吉他手腕可能會被刷掉 了(笑)但戴了戴了就真的很習慣了,虛榮(笑) 網友:聽張懸的歌舒服極了,心情也會因此而變得非常舒暢。 張懸:謝謝你,我希望我可以在舒服的時候,要表達舒服的時候寫一首真正 舒服的歌,要表達我意見的時候,真的可以講得出一些意見,所以還是希望大家 放寬心胸聽音樂,沒有一個音樂人應該活在曲風裡面,最幸福的其實終究是聽音 樂的人,你喜歡舒服的你就聽舒服的,你喜歡憤怒的你就去尋找你的憤怒,這樣 真的挺好。 主持人趙寧:聽張懸一說,我覺得我們有那麼多選擇的權利,我們是非常幸 福的人。 張懸:對啊,所以我擅長寫的東西就是這些,但是心裡面的我就是喜歡吵鬧 的搖滾樂或者什麼,所以當我是一個聽眾的時候,哇,這世界無限遼闊,我愛聽 什麼就聽什麼,我愛覺得自己是什麼樣的人就是什麼樣的人,其實這樣很好。 主持人趙寧:今天真的非常謝謝張懸來到新浪跟我們網友做這樣一個有意思 的網上的互動交流。 張懸:我也很開心,我很榮幸,謝謝你們。 張懸:謝謝,也希望有更多的機會能夠來到新浪,當然有更多的機會來到內 地,更多的城市,去和很多喜歡你音樂的聽眾做一個近距離的互動,用音樂來連 接。 張懸:我很希望很希望,也很希望哪一天自己可能表演的累積更多,或更成 熟的話,我可以帶一些我很喜歡的獨立樂團的朋友,我們一起過來跟大家玩一玩 。 主持人趙寧:謝謝張懸。 張懸:謝謝大家,平安哦。 主持人趙寧:也謝謝我們網絡對面的網友朋友,我們這場聊天到這裡就結束 了,再見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.36.105
brina:哇...先推 10/22 16:50
shelia0510:推推推......感謝分享 10/22 16:51
pbear6150:雖然落落長,我想大家還是會邊揉眼睛邊慢慢看 :PP 10/22 17:08
pbear6150:一切都是愛阿 (笑) 10/22 17:10
YaNyAnIe:推...真清楚 補償了沒聽到的遺憾:) 10/22 17:20
brina:我很認真的看完了...只能用受益良多來形容。 10/22 17:57
sylvia1217:一定會看完的 比簡體字好閱讀多了 感謝^^ 10/22 18:07
sansan9713:感謝分享~~ 10/22 19:07
DMK:沒有很多大道理 卻勝過很多大道理 10/22 19:57
nanayo:天阿,真的清楚。辛苦了原發表人 :) 10/22 19:58
finallink:主持人真厲害 整場很順的感覺 什麼主題都有帶到 10/22 21:49
finallink:裝閒才剛講完話太多 就馬上 講了整整一頁 XD 10/22 21:50
w901089:覺得張懸說話比上電視流利多了XD 10/22 22:16
chmei1223:"我給你們最大的回饋就是我閉嘴了".....哈哈..麥啦..~ 10/22 23:25
XDav:這篇又讓大家更了解認識張阿懸多一點了! 噗~驚奇在我XDD 10/23 03:59
rsiidtojack:驚奇在我XDD 呵^^是出奇蛋嗎?XD 10/23 08:43
windazure:推推 讀了好久,可是好值得。感謝分享:) 10/23 17:17
youtien:好。「作」客。 10/24 10:16
※ 編輯: pbear6150 來自: 61.228.30.192 (10/25 04:07)
sylvia1217:看完了....大感謝!!! 10/25 12:39