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1 Superbad 說: 外國人的設計總令人感覺是比較活。 ──────────────────────────────── -a 以下是由「懷疑論」的角度提出的一些問題與回答。 -b 問 題: 為什麼你會這樣覺得 ? 什麼是「活」? 要怎樣看出「設計」裡 的「活」? -c 假設-1: 如果我們對事物的想法與價值觀不全是來自於「基因」, 也是就 說不全是「天生的」; 那麼, 它們至少應該有某部份是「後天的 」。也就是說, 我們是像小孩子學講話那樣, 在成長的過程裡「 學會」這些想法和價值觀的, 它們來自於我們所生活的環境。 假設-2: 一個生命體要延續自己的生命, 就必須複製自己的生存條件, 生 物會自我修補和繁殖, 社會也差不多。比較特別的一點是: 人類 社會會透過意識形態等機制, 進行社會關係的複製, 例如透過教 導「尊師重道」的倫理價值, 複製師生間的權力關係。我們大部 份的價值觀與想法就是這麼來的。這個原理在近建裡我們都已經 講過。 -d 推 論: 我們對設計的一些看法, 例如:「活」比較好, 要怎樣才算「活」 ......, 可能也是社會現實的某個部份,[例如「設計師」這個「 社區」] 複製某種權力關係的方法。[例如: 受過正式訓練的設計 師才做得出好設計、「活設計」] -e 回答-1: 請試著說明一下, 你覺得: 什麼是「活」? 要怎樣才算「活」? 那樣可能比較容易做進一步的討論。 回答-2: 被動的接受「現成的問題」, 甚至「現成的答案」, 可能有不自 覺的複製某些權力關係的危險, 但不知道你在不在乎 ? 回答-3: 我們永遠生活在社會裡面, 也逃脫不了其中的種種權力關係。所 以在找到「好答案」之前, 更重要的可能是先找到「好問題」。 我們沒辦法跑到社會「外面」想問題, 找「好問題」可以, 也只 能從檢討「現成的問題」開始。 {請參考: 八月四日「Re: 談建 築 <二>」, 特別是第二段} 2 Superbad 說: 中國人的設計(由其是台灣人),在建築尺度的表現上被批評 大都承現一種狹礙的想像空間,跟地小人綢有關嗎??? ──────────────────────────────── -a 哇 ......., Superbad 真是勇敢 ! 居然敢在統獨大戰的高潮這樣講, 小 心被大家修理哦 ! -b 為什麼 ? 因為說「我是中國人」的一邊會說:「中國」哪有「地狹人稠」? 說「我是台灣人」的會說: 怎麼可以把我跟「中國人」混在一起 ? -c 我得小心一點。先把你的問題修改為: 台灣人的設計, 被批評在建築尺度 的表現上, 大都呈現一種狹隘的想像空間, 這跟台灣地小人稠有關嗎 ? -d 我覺得, 搞不好有關哦 ! 你看, 大陸的跟台灣的搖滾樂就很不一樣 ! 問 題是, 我不很懂:「在建築尺度的表現上, 大都呈現一種狹隘的想像空間」 是什麼意思 ? 可不可以用實例解釋一下 ? 還有,「有人說」是「誰說的」 ? 我也想拜讀一下。 -e 有一點小小的建議, 給 Superbad 參考。「尺度的狹隘」 [還是「想像的 狹隘」?]或者「地狹人稠」好像都太籠統了一點。太大的問題和太大的答 案都很難討論。我通常會選擇「小一點, 簡單一點, 也具體一點」的現象 做為起點, 我發現那樣比較好討論一點。 3 Superbad 說: 如果能以南加州人的心態點出發,或許也能產生另一個思考 模式乎? ──────────────────────────────── -a 這我有一點不同的意見哦 ! 如果說「南加州」可以提供另一個「思考模 式」, 那南極洲、西非洲、北歐洲也可以嘛, 其實只要不是台灣的, 所有 的「心態」都可以嘛 ! 那麼, 我想問題就不在於「可不可能」, 大家都 「可能」啊 !! 我認為, 問題其實該在: 因為我們不可能全部都試, 所以 在這麼多可能裡, 我們只能選擇其中的一部份來試。但是, 為什麼偏偏選 上「南加州」啊 ! 如果說是語言的限制, 或者華人比較多, 至少也可以 是「北加州」嘛 ? -b 會不會是, 我們不小心全盤照收了某些媒體的宣傳或者那些人的鼓吹呢 ? 會不會是, 這也是體制在複製自己的某種權力關係呢 ? 大家要小心哦 ! -c 我建議大家至少要多看看各種可能, 想想這裡的問題到底是什麼 ? 再做 選擇。花了一大堆力氣, 卻糊裡糊圖的當了體制的幫凶, 多划不來啊 !! 4 Superbad 說: 無奈的終究是事實,西方在建築美術方面真的有其獨到之處. 要不然為何建築史首重西方建築史,要不然為何東海建研所考試英文加重50%. ──────────────────────────────── -a 這真是一個讓我很矛盾的問題。 就建研所考試英文加重 50% 這個問題來 說, 一方面我不得不承認, 西方[但不只有英、美]有關建築的研究的確比 台灣[也可以加上大陸/中國]要多, 數量或種類上都一樣。 但同時我也會 懷疑,就像第一點裡已經講過的,「考試英文加重 50%」其實有很大的嫌疑, 是在複製體制裡的某些權力關係。比方說, 對非英語系的與非西方的觀點 的忽視甚至排斥。 -b 口矣 --- 麻煩的是目前為止, 英文又是我們最主要的外語工具, 如果 因為複製性的理由, 拒絕英文, 其實只會讓自己更加束手無策。對這樣的 矛盾, 我目前的方法是: 1> 至少提醒自己, 注意英文出版品裡, 出自非 英語系的一些論述。 2> 如果沒時間學其它語文, 至少對一些非英語的名 辭/概念多做點功課, 了解它們「原來」的意思。 3> 鼓勵同學, 學習英 語以外的外語, 到英美以外的地區深造。 -c 至於「首重西方建築史」, 我其實蠻懷疑的。就算「西方在建築美術方面 真的有其獨到之處」, 難道非西方的建築就沒有另外的「獨到之處」嗎 ? 大家都有各自獨到之處, 那是因為大家的問題不一樣嘛 ! 這怎麼推得出 「首重西方建築史」的結論呢 ? 這裡面其實蠻有問題的, 我上「近建」時, 其實也一直想調整這種現象, 所以才有前一篇佈告裡提到的做法。 5 Superbad 說: 但是要如何才能表現出本土特色?? 希望wlk老蘇能舉個實 際一點的說明好嗎? ──────────────────────────────── 也許可以拿「小弟」的畢業設計題目當例子。「小弟」畢業設計的題目是: 「生活裡的營建 ── 以校外學生宿舍模擬」,以下是我所整理的「推理筆 記」。 -a 建築有兩種: BUILDING 和 ARCHITECTURE。 從歷史來看, ARCHITECTURE 通常是皇宮、教堂這類公共建築, 或者社會精英的私人建造案, 像從前的 VILLA, 或者今天的一些商場和精緻住宅。 設計或領導 ARCHITECTURE 興 建的, 通常也是一個社會的精英份子, 埃及時期的祭司, 文藝復興時期的 MASTER BUILDER 或者近代的 ARCHITECT。 相反的, BUILDING 包括了 ARCHITECTURE 以外的所有人造建物, 通常是由非精英階層的工匠,有時候 甚至是居住者或使用人自己設計興建的。 .1 一般人是以「美感訴求」區分 BUILDING 和 ARCHITECTURE。 .2 東海的人往往都以做 ARCHITECTURE 自許。 但仔細研究之後, 我們發現, BUILDING 也可以「美」, ARCHITECTURE 能做的, BUILDING 其實也可以 做。BUILDING 也可以有動人的品質, 也許作法和 ARCHITECTURE 不同而 以。諸多對民居的體驗與鑑賞都應証了此點。 .3 為什麼這裡的人不喜歡做與大部份人關係密切的 BUILDING ? 我不想追究 。我想改變這個奇怪的現象, 做 BUILDING 看看。 所以這個 PROJECT 所 要探討的就是 ── 如何產生有好品質的 BUILDING。 -b 有好品質的 BUILDING 如何產生 ? ────────────── .1 產生好品質的 BUILDING 要有三個條件: 一套營建的系統、伴隨著生活而 進行的營建活動, 以及使用/營建者對環境的認識。 .2 BUILDING 的營建系統, 包含了技術的部份也包含了規範的部份,通常是以 TYPE 或 PATTERN 的形式, 整合了行為、價值 (包括美或象徵) 與空間。 .3 與 ARCHITECTURE 相比, BUILDING 的營建系統通常比較模糊也比較有彈 性。 也因為這樣, BUILDING 不但允許, 甚至歡迎不斷的修改與增添。我 認為 BUILDING 所特有的品質就是因為這種「伴隨生活進行的營建活動」 而產生的。 .4 因為 BUILDING 的營建活動是與生活相結合的, 有品質的 BUILDING 最好 能由使用、居住的人來進行營建, 或至少參與在營建的過程之中。要如此, 使用者必須要對環境有相當程度的認識, 要能判斷環境的問題、要可以思 考空間的解決方案、還要能捕捉空間的詩意情懷。 -c 對目前營建體制的一個(溫和)改革假設。 ───────────────── .1 目前的營建體制排除了產生好品質的 BUILDING 的可能, 原因如下: 首先, 專業分工的體制令營建系統被營建專業 (設計師、營造業 ...) 壟斷, 使 用者完全喪失對環境的認識。其次, 僵硬的體制, 常常讓「伴隨生活進行 的營建活動」變成「非法」[違建]。 .2 體制的不合宜讓此地的環境品質惡化, 雖然這個 PROJECT 並不準備針對 營建體制提出全套的改革方案, 但溫和的假設了另一個較合理的營建體制 的存在,(但不必全盤推翻現有的體制) 當做整個 PROJECT 的前題。 -d PROJECT 的設計。 ─────── .1 這是一個學校裡的設計, 所以這只能是一個模擬, 一個允許「伴隨生活進 行的營建活動」的營建系統的模擬。 .2 為了更有效率的進行模擬, 我以自己比較了解的(東海大學)「學生」為對 象, 設計了一套針對學生的生活與居住空間的營建系統。 .3 每次模擬, 都是由參與的同學根據自己的生活、共同討論, 應用我所提供 的營建系統,(模擬的)構築他/她們的住所, 並在(模擬的)生活中進行營建。 .4 理論上, 為了改良營建系統與建立使用者的環境意識, 模擬應該永無止境 的進行, 但是由於時間的限制, 我只進行了兩次模擬。 .5 我是以學生校外宿舍最常見的住宅類型之一 ── 透天厝, 做為基地。 .6 我所期望的評圖討論重點能集中在: 如何改善體系與操作過程, 使好品質 的 BUILDING 能得以實現, 以及使用者環境認識的提昇。 -e 說明-1: <a> 的部份是從一般性的問題[building 與 architecture 的區 別]、小弟的個人經驗 [building 也可以有 architecture 的品 質], 對照環境裡的一些現象[東海一向強調 architecture], 推 出 project 的主題: 如何產生有好品質的 building。重要的是 後兩點都是由身處此地的切身經驗歸納出來的。 -2: <b、c> 是一般性論點與現況相對照的整理,其中也包涵了一些討 論者本身的觀點。 -3: <d> 所做的是針對設計者的條件, 設定可行的「設計題目」。 -f 大家會發現, 在「推理」的過程裡, 很難避免採用一些「非本土」的「工 具」。所以重要的不是一個拒絕任何「非本土」元素的過程, 那是不可能 的; 重要的也不是一個必然「看起來有本土特色」的結果。對我而言, 真 正重要的應該是有「本土的問題」做為思考的對象。 6 Superbad 說: 要如何表達出本國文化的特質 ? 如果將中式外觀結合西式 高樓, 是不是像放大的日本古城那樣? ──────────────────────────────── 可以是, 也可以不是, 先看你的問題是什麼囉 ?! 如果你的問題是「表達 本土特色的建築形式」那類的問題, 要不要試試比較一下李祖原的大安國 宅和東海的早期校舍看看。大家切蹉一下, 看看各別表現了什麼「文化特 色」, 更重要的是, 那種表現方法是在回答什麼問題。 ---END--- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.m8.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.183.65